Данный форум является неофициальной интернет-площадкой для общения чад Русской Древлеправославной Церкви и всех, кто интересуется Древлеправославием. Будьте взаимно вежливы, уважайте собеседника, терпимей относитесь к мнению и высказываниям своих оппонентов. Язык подворотни, язык блатного жаргона, модных словечек современной молодежи совершенно неприемлем на этом форуме.

АвторСообщение



Сообщение: 23
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.17 18:14. Заголовок: Давайте вместе разложим всё по полочкам


Как я и обещал в другой теме ("Равнодушие участников форума"), я решил создать данную тему и вот для чего.
Как я уже где-то писал год эдак назад (кажется в теме "Вопросы отцу Андрею"), я человек в Древлеправославии новый. Если говорить совсем точно, то я, собственно, ещё и не нахожусь в Древлеправославии, так как ещё не был крещён. На данный момент надо мною отцом Андреем в бытность его в Москве была прочитана огласительная молитва, и я посещаю богослужения в Покровском храме в Москве. Не могу сказать "оглашаюсь", так как в моём представлении слово "оглашение" равносильно слову "катехизация", то есть оглашение есть процесс обучения оглашаемого основам вероучения, а по факту (как я и писал в теме "Равнодушие участников...") никто (кроме отца Андрея в ЛС) моим оглашением не занимается.
Потому я и решил открыть данную тему. Здесь я планирую размещать те вопросы, которые у меня возникают, дабы желающие участники форума могли мне ответить, высказать свою точку зрения и т.д. и т.п.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Для начала отмечу пару важных моментов.
1.Я "пришёл" из РПЦ МП. Это я к тому, что я в некоторых вопросах буду ссылаться на свои знания, полученные мною в бытность прихожанином РПЦ, и если эти знания будут отличаться от положения дел в РДЦ, пожалуйста, указывайте мне на это.
2.Я глубоко убежден, что РДЦ - не просто "правильный выбор" мой, а истинная Христова Церковь, и планирую быть только в ней.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ну а теперь перейду к формулированию вопросов.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Новых ответов нет , стр: 1 2 All [см. все]







Сообщение: 951
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.17 12:59. Заголовок: «Есть некая животвор..


Андрей, ты, мягко скажем, ''недооцениваешь'' мощи святых. А ведь в них обитает Дух святой!

«Есть некая животворная и спасительная сила в телах праведников, – рассуждает святой Кирилл Иерусалимский, – когда мертвец, брошенный на гроб пророка Елисея, возвратился к жизни чрез одно прикосновение к его костям» [3]. Святой Василий Великий говорит: «Кто касается костям мученика, тот приемлет некоторое сообщение освящения по благодати, обитающей в теле мученика» [4]. В деяниях седьмого Вселенского Собора читаем: «Спаситель наш Христос даровал нам спасительные источники, останки святых, многообразно изливающие благодеяния на достойных. И это чрез Христа, Который в них обитает».

Нам нет разницы, где лежат мощи святых, мы заходим в эти ''домы'' лишь для поклонения святыне. Кстати, поклоняться - это, в данном случае, прикладываться, лобызать, т.е. осязаемым образом приобщаться святыне/см.толкование Василия Великого/.
А то, что царь и пророк Давыд говорил, что ''не внидет в церковь лукавнующих'', сюда совсем не относится. Да и были ли в его время открыты чьи-либо св.мощи?

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 952
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.17 13:37. Заголовок: Святой Иоанн Златоус..


Святой Иоанн Златоустый говорит, что святые мощи сильнее поучений и увещаний побуждают людей к добродетельной жизни – так, что один взгляд на них сильнее могучего слова проникает в душу, приводит ее в сознание своего нравственного ничтожества и исторгает из очей горькие слезы раскаяния. «Если бы Бог из среды нас исхитил святых, то лишил бы многого наставления и утешения, какое чувствуют все люди на гробницах святых. Это вы сами доказываете собственным свидетельством. Часто, при всем том, что мы вам угрожаем, умоляем, устрашаем, увещеваем, вы не возбуждаетесь и не обращаетесь к молитве со всей готовностью; но когда вы собираетесь в церковь мучеников, без увещания, при одном взгляде на гробницы святых изливаете обильные источники слез и среди молитвы воспламеняетесь сильной ревностью. Но мученик лежит нем, в великом безмолвии? Отчего же трогается совесть и льются, как из источника, потоки слез? Именно оттого, что вы размышляете о мучениках и воспоминаете их деяния. Ибо как бедные, когда видят богатых, облеченных достоинством, сделанных царскими телохранителями, осыпанных от императора всеми почестями, скорбят тем более, чем более по счастью других узнают свою бедность, – так и мы, когда вспоминаем, какое достоинство имеют мученики у Царя всех Бога, каким блеском, какой сияют они славой, приводим на память наши грехи, скорбим и сокрушаемся тем более, чем более ощущаем нашу бедность по их богатству и узнаем, как далеко отстоим от них. Вот отчего исторгаются слезы!» [5]

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1994
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.17 15:03. Заголовок: Глеб андрей ю. пишет..


Глеб
 цитата:
андрей ю. пишет:

цитата:
Нет, просто духовник должен быть грамотней чада.

это где такое написано?

Нигде. Я жеж писал, что это мой взгляд, и это мне надо.....

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1995
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.17 15:11. Заголовок: Людмила Андрей, ты, ..


Людмила
 цитата:
Андрей, ты, мягко скажем, ''недооцениваешь'' мощи святых. А ведь в них обитает Дух святой!

Обитает, но не про мою честь Сама же приводишь:

 цитата:
В деяниях седьмого Вселенского Собора читаем: «Спаситель наш Христос даровал нам спасительные источники, останки святых, многообразно изливающие благодеяния на достойных. И это чрез Христа, Который в них обитает».

А я же не достойный Поэтому какая мне будет польза? Для меня достаточно, что святые, которых я чту и постоянно ссылаюсь на них, знают это
Ну, а достойные конечно....я жеж не против Я только про себя говорил....

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1996
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.17 15:26. Заголовок: Людмила Святой Иоанн..


Людмила
 цитата:
Святой Иоанн Златоустый говорит, что святые мощи сильнее поучений и увещаний побуждают людей к добродетельной жизни – так, что один взгляд на них сильнее могучего слова проникает в душу, приводит ее в сознание своего нравственного ничтожества и исторгает из очей горькие слезы раскаяния. «Если бы Бог из среды нас исхитил святых, то лишил бы многого наставления и утешения, какое чувствуют все люди на гробницах святых. Это вы сами доказываете собственным свидетельством. Часто, при всем том, что мы вам угрожаем, умоляем, устрашаем, увещеваем, вы не возбуждаетесь и не обращаетесь к молитве со всей готовностью; но когда вы собираетесь в церковь мучеников, без увещания, при одном взгляде на гробницы святых изливаете обильные источники слез и среди молитвы воспламеняетесь сильной ревностью. Но мученик лежит нем, в великом безмолвии? Отчего же трогается совесть и льются, как из источника, потоки слез? Именно оттого, что вы размышляете о мучениках и воспоминаете их деяния. Ибо как бедные, когда видят богатых, облеченных достоинством, сделанных царскими телохранителями, осыпанных от императора всеми почестями, скорбят тем более, чем более по счастью других узнают свою бедность, – так и мы, когда вспоминаем, какое достоинство имеют мученики у Царя всех Бога, каким блеском, какой сияют они славой, приводим на память наши грехи, скорбим и сокрушаемся тем более, чем более ощущаем нашу бедность по их богатству и узнаем, как далеко отстоим от них. Вот отчего исторгаются слезы!» [5]

Опять же, не буду спорить. Кстати, когда я еще был никонианином, то пару раз ездил в паломничество на Украину. В Почаев, Киево -Печерскую Лавру (где кстати куча дораскольных святых.....и я, почти наверно всем поклонился)..... кстати, мне это помогло поставить в рамки одну страсть......хотя может, эти святые, которым я поклонился, и помогли мне в конечном итоге попасть в Церковь Христову.....кто знает? Просто те, которые со мной ездили пока не попали никуда.....один ушел даже к родноверам...

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 953
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.17 16:30. Заголовок: История знает много ..


История знает много примеров, когда на мощах святых происходили исцеления и даже совсем недостойных по мирским меркам людей. И именно после этого они обретали веру и начинали вести благочестивую жизнь. А сам Господь кого исцелял? А апостолы? Исключительно праведников, что ли?
Я думаю, что отцы 7 Вселенского собора подразумевали под ''достойным'' совсем не то, что ты понял, Андрей. Скорее, они считали, что кто с благоговением и глубокой верой в несомненную помощь поклоняется мощам святого, тот и станет достойным получить ее. А раз ты сейчас считаешь, что это совсем не обязательно для тебя, то ты ее и не получишь, хоть и облобызаешь вдруг/потому, что ''так положено'', например/ мощи самого Златоуста. Меняй свою позицию, тем более за тобой должок угодникам Печерским

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1997
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.17 17:17. Заголовок: Людмила История знае..


Людмила
 цитата:
История знает много примеров, когда на мощах святых происходили исцеления и даже совсем недостойных по мирским меркам людей. И именно после этого они обретали веру и начинали вести благочестивую жизнь. А сам Господь кого исцелял? А апостолы? Исключительно праведников, что ли?

Ты уж не поднимай эти вопросы А то процент тех, кто получил исцеление, и тех, кто последовал потом за Христом смехотворен.....
простейший пример : 17:17. Тогда Исус сказал: не десять ли очистились?
где же девять?(Лк.) Кстати не факт, что и десятый примкнул к Христу.....Ведь он толь поблагодарил.....а это свойственно всем.....
Еще привести?

 цитата:
Я думаю, что отцы 7 Вселенского собора подразумевали под ''достойным'' совсем не то, что ты понял, Андрей. Скорее, они считали, что кто с благоговением и глубокой верой в несомненную помощь поклоняется мощам святого,

Именно то! Я жеж не говорю про тех, которых единицы,
 цитата:
кто с благоговением и глубокой верой в несомненную помощь поклоняется мощам святого,[

или хочешь сказать что таких больше 5%?

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 954
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.17 17:37. Заголовок: Щас, проценты начну ..


Щас, проценты начну считать! Всяко было: и больше, и меньше, и обращались, и впадали снова в нерадение, и снова восставали. И почему ты ведешь речь только о телесном исцелении?
Вообще-то... вот тут я бы как раз хотела воспользоваться помощью ''третейского судьи''. Но о.Андрей где-то, видно, в жестоком ''загуле''

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 30
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.17 18:53. Заголовок: Друзья, вы меня непр..


Друзья, вы меня неправильно поняли: я не собираюсь "выбирать" между священниками, разумеется! Это было бы невероятной глупостью! Проосто я высказал своё мнение и всё Да и о.Георгий мне очень нравится как священник, так что это вы зря всё!
Я, кстати, не особо люблю паломнические поездки, так как совершенные мною с супругой подобные поездки оставили по себе негативное впечатление. В основном, конечно, из-за поведения наших сограждан, которые, выстраиваясь в очередь к мощам, воспринимают сам этот процесс как получение услуги в МФЦ - я приложился к мощам, теперь жду награду от святого. Потребительское какое-то отношение. Надеюсь, это именно никонианское отношение
Андрей Юрьевич, у нас в храме есть о.Георгий и о.Максим, плюс так называемые "студенты" - молодые священники, только-только выпустившиеся из Духовного Училища, но они временами (наездами).
Людмила, у отца Андрея строительство храма

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1998
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.17 19:17. Заголовок: Людмила Щас, процент..


Людмила
 цитата:
Щас, проценты начну считать! Всяко было: и больше, и меньше, и обращались, и впадали снова в нерадение, и снова восставали. И почему ты ведешь речь только о телесном исцелении?

Потому что внутреннее исцеление можно получить только от Бога Ты против?
Да и телесное.......Что, мощи исцеляют? Тень апостола Павла исцеляет? (Да исцеляла....только тень, или Бог?)
Может святые говорили применительно к невежеству людей так и говорили

 цитата:
Вообще-то... вот тут я бы как раз хотела воспользоваться помощью ''третейского судьи''.

А зачем? Ведь ясно сказано в Писании:
"Без Меня не можете делать ничего» (Ин. 15:5).
Поэтому сказки про помощь мощей, оставь себе
Ну, а Златоуст имел в виду наверно что то другое....

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 955
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.17 19:37. Заголовок: Да ты шо, голубь, шо..


Да ты шо, голубь, шо ж ты так передергиваешь! Естественно, не тупо через мощи исцеляются люди/и духовно, и телесно/, а через Дух святой, обитающий в них. Я же не зря привела слова Кирилла Иерусалимского, Василия Великого и из деяний 7 Вселенского собора. Ишь какие, ''сказки про мощи'' сочинили! А я, Шахеризада, тут их перессказываю



Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1999
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.17 19:55. Заголовок: Людмила Да ты шо, го..


Людмила
 цитата:
Да ты шо, голубь, шо ж ты так передергиваешь! Естественно, не тупо через мощи исцеляются люди/и духовно, и телесно/, а через Дух святой, обитающий в них.

То бишь получают исцеление от Духа Святаго? Верно?
А если так, то зачем посредник? Ну, ежели я уверен, что все делает Бог, то как ты меня сможешь убедить, что надо обращаться к мощам свЯтых?
Я жеж бизнесмен, и понимаю, что напрямую когда договариваешься, то это на порядок дешевле получается.....(конечно это не про духовные вопросы, но все же)

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 956
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.17 21:43. Заголовок: Андрюша, а зачем нам..


Андрюша, а зачем нам сонмы святых? А Богородица как ходатаица за нас перед Богом?! Святые - они ведь ближе к Нему в силу заслуг своих. Ведь и к земному царю ближе царедворец, чем Ванька-околоточный. Вот и просит Ванька по ничтожеству своему походатайствовать за него. А задешево, дорогой мой бизнесмен, в Царство небесное не в'едешь.
Господь нам помощь и через молитвы святых посылает, и через их мощи, и многоразлично, но это и есть Его действие в мире. А как иначе?! Ты ж не библейский пророк, чтобы Бог с тобою напрямую говорил!
Андрей, я боюсь, что твоя позиция тянет на приличную ересь. Я не знаю, как она называется, но сравнимая с иконоборчеством. Типа: зачем нужен образ/икона/, когда можно напрямую обратиться к Первообразу?! Уверена, что ты заблуждаешься - невольно, по недоразумению -, потому молю Бога, чтобы он вразумил тебя.

Отец Андрей, родненький, откликнитесь!

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 957
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.17 22:06. Заголовок: Да, кстати, вспомнил..


Да, кстати, вспомнила. Протестанты не признают поклонение иконам, кресту, мощам, так как считают это идолопоклонством. Также не молятся святым и Богородице, потому что они, по их доктрине, ''простые люди'', хоть и праведные. Они считают, что человеку не нужен посредник между ним и Богом. То есть становятся практически вровень с Ним...

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.17 12:17. Заголовок: В счастливом советск..


В счастливом советском детстве смотрела этот прибалтийский фильм. Сейчас вот нашла на ютубе click here. Георг Отс великолепен. Всплакнула, вспомнив глупое, беспечное, но честное и искреннее детство. А смысл вопроса: "В чьих руках эта реликвия?" и заключительный ответ карлика-кровопийцы только после воцерковления прояснила для себя, увы.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2000
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.17 17:26. Заголовок: Людмила Андрюша, а з..


Людмила
 цитата:
Андрюша, а зачем нам сонмы святых?

А и правда зачем? Что ты под этим понимаешь?
Например я понимаю прославление, как свидетельство земной церкви, что по ИХ мнению данный святой угодил Богу.....
А про помощь святых, кто знает? В том же Писании есть:
"И сказал мне Господь: ты не молись о народе сем во благо ему.
Если они будут поститься, Я не услышу вопля их; и если вознесут всесожжение и дар, не приму их; но мечом и голодом, и моровою язвою истреблю их(Иер.14,11-12).
"И сказал мне Господь: хотя бы предстали пред лице Мое Моисей и Самуил, душа Моя не приклонится к народу сему; отгони их от лица Моего, пусть они отойдут.
Если же скажут тебе: «куда нам идти?», то скажи им: так говорит Господь: кто обречен на смерть, иди на смерть; и кто под меч, – под меч; и кто на голод, – на голод; и кто в плен, – в плен. (Иер. 15)

Лично я опирался на эти слова Писания, когда писал свой пост Какие возражения? Растолкуй что не так???

 цитата:
Ведь и к земному царю ближе царедворец, чем Ванька-околоточный. Вот и просит Ванька по ничтожеству своему походатайствовать за него

Не знаю, блудный сын вроде на прямую каялся, без посредников

 цитата:
Господь нам помощь и через молитвы святых посылает, и через их мощи, и многоразлично, но это и есть Его действие в мире. А как иначе?!

Дык я не против....ты просто мою мысль не поняла....Ежели кто верит в помощь святых, пусть верит.... Господь по его вере исполнит.....Но ежели я себя ощущаю сыном, зачем буду прибегать к посторонним?(пусть прибегают те, кто не ощущает себя сыновьями ) Например по жизни. Ежели мой сын согрешит против меня, то что сможет меня скорее преклонить на милость? Личное покаяние моего сына, или ходатайство дядей и тётей?
Также и здесь смотри..... Кто боится лично кается, тот прибегает к посредникам......а ежели я не боюсь? Ты чего мою личную позицию охаиваешь? Я действую как блудный сын из Писания....лично согрешил, лично каюсь (в Тайне Исповеди конечно....а то подумаешь, что на прямую то уже прелесть...)

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 958
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.17 17:47. Заголовок: Ух ты! Он ощущает с..


Ух ты! Он ощущает себя сыном! Дерзко! А не в гордыню ли ты впал, братец? Али в прелесть? Реже мне тебя хвалить надо было.
Ты задайся все же, яхонтовый, таким простым и очевидным вопросом: а достоин ли я быть Его сыном? И считает ли сам Господь меня таковым?

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 959
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.17 17:53. Заголовок: Так и вы, когда исп..


Так и вы, когда исполните всё повеленное вам, говорите: мы рабы ничего не стоящие, потому что сделали, что должны были сделать /Лк.17.10/

Понимаешь, даже в случае, когда ''все исполнили'', как говорит Евангелие, ''мы рабы'', да еще и ''ничего не стоящие''. А ты совершил уже что-то сверх этого ''всего''? Или уже так усовершенствовал свою душу, живя в мире, что чистым оком зришь чистое Божество?..

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 960
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.17 18:00. Заголовок: Так и я ''ли..


Так и я ''лично'' каюсь, и каждый. Но это не мешает мне, идя к исповеди, попросить: Матушка, Пресвятая Богородице, помози! Ангеле Божий, хранителю мой святый, моли Бога о мне! Святая мученица Людмила, моли Бога о мне! Они мне все и друзья, и родные, и помощники... А батька Аввакум вообще как отец родной, причем живой... Ох, Андрей, как же можно этого не чувствовать?.. Мы на земле, они на Небе, но мы...Семья. Лишь бы только не заблудиться и найти Туда дорогу...

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 961
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.17 19:13. Заголовок: андрей ю. пишет: ..


Последнее. И выхожу из этой темы. Поясню лишь вот эту фразу из Иеремии:
"И сказал мне Господь: хотя бы предстали пред лице Мое Моисей и Самуил, душа Моя не приклонится к народу сему''

Почему же ты, Андрей, увидел противоречие там, где его впомине нет?! Господь как раз-таки этими словами подтверждает, что Моисей и Самуил есть посредники, ходатаи за народ перед Ним. Просто негодный этот народец так согрешил и прогневил Его, что Господь в праведном гневе Своем не хочет на сей раз прислушаться к мольбам ходатаев. Но во многих-то других случаях Он исполнял просьбы и Моисея, и Самуила.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2001
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.17 19:50. Заголовок: Людмила Ух ты! Он ощ..


Людмила
 цитата:
Ух ты! Он ощущает себя сыном! Дерзко!

А что дерзко? Я жеж себя ощущаю блудным сыном, а не старшим... Кстати, если ты не ощущаешь себя дочерью(пусть даже блудной), то крещена ли? Вообще, я не понял, мы в Крещении становимся сынами Божьими? Да или нет? Если да, то что тебя смутило? Ежели нет, то это бред

 цитата:
А не в гордыню ли ты впал, братец? Али в прелесть?

Прелесть - это считать, что в Крещении мы становимся сынами Божьими? Может сама найдешь цитаты, или привести?

 цитата:
Ты задайся все же, яхонтовый, таким простым и очевидным вопросом: а достоин ли я быть Его сыном?

Конечно не достоин.......Кстати, блудный сын был достоин? Конечно нет....но тем не менее он сын......читай внимательно Писание....

 цитата:
И считает ли сам Господь меня таковым?

Это уже вопрос веры Может да, может нет....Ты то с чего определила, что я не сын? Может у тебя гордыня, ежели определяешь Кто есть кто? Повторюсь, что я писал, что если я сын, то блудный сын....где здесь гордость? Мозги включи....

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2002
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.17 20:03. Заголовок: Людмила Так и я '..


Людмила
 цитата:
Так и я ''лично'' каюсь, и каждый. Но это не мешает мне, идя к исповеди, попросить: Матушка, Пресвятая Богородице, помози! Ангеле Божий, хранителю мой святый, моли Бога о мне! Святая мученица Людмила, моли Бога о мне! Они мне все и друзья, и родные, и помощники... А батька Аввакум вообще как отец родной, причем живой...

А чем твоя позиция круче моей? Ты, согрешив, подтягиваешь в свою защиту всех кого можно....
Я, не подтягиваю никого. Перед кем согрешил, перед тем и каюсь лично....
Сама посуди по жизни. Например перед тобой согрешила твоя подруга....Какое покаяние тебе будет ближе? Два варианта:
1. Подруга сама приходит к тебе, и лично просит прощения.
2. Подруга присылает к тебе авторитетных для тебя людей, которые просят за эту подругу.....
Какой вариант для тебя будет ближе? 1 или 2?
Ежели 1-й, то в чем ты меня зазираешь????

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 962
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.17 20:13. Заголовок: Да, без о.Андрея нам..


Да, без о.Андрея нам не обойтись! Прекратим прения.
Скажу только: да, в Крещении мы становимся сынами. Но надолго ли? Бывает, что право сыновства мы утрачиваем тут же, лишь сняв крестильные одежды, увы. Грехи отдаляют, удаляют, лишают... Скажешь: но ведь каемся! А я отвечу: но ведь... опять грешим! Рабы!

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2003
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.17 20:15. Заголовок: Людмила Последнее. И..


Людмила
 цитата:
Последнее. И выхожу из этой темы.

А че выходишь? Считаешь свое мнение единственно правильным? Мол не поняли меня.....а зачем я буду метать бисер...

 цитата:
Поясню лишь вот эту фразу из Иеремии:
"И сказал мне Господь: хотя бы предстали пред лице Мое Моисей и Самуил, душа Моя не приклонится к народу сему''

Почему же ты, Андрей, увидел противоречие там, где его впомине нет?! Господь как раз-таки этими словами подтверждает, что Моисей и Самуил есть посредники, ходатаи за народ перед Ним. Просто негодный этот народец так согрешил и прогневил Его, что Господь в праведном гневе Своем не хочет на сей раз прислушаться к мольбам ходатаев.

Ну, и я это имел ввиду

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 963
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.17 20:27. Заголовок: Нет, не считаю. Я на..


Нет, не считаю. Я на сей день - раба неключимая. И мне нужен помощник. А он моей ''морзянки'' не слышит...

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 964
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.17 20:57. Заголовок: УСЛЫШАЛ!!! '


УСЛЫШАЛ!!!

''Против иконоборцев, обнаруживших отрицательное отношение ко всеобщему обычаю Церкви призывать в молитвах святых, отцы VII-го Вселенского Собора положили: «если кто не исповедует, что все святые, сущие от века и угодившие Богу, как до закона, так под законом и под благодатью, досточестны пред Ним по душе и по телу, или не просит молитв святых, как имеющих позволение предстательствовать за мир, по церковному преданию, анафема».

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2004
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.17 21:22. Заголовок: Людмила Я не подпода..


Людмила Я не подподаю Ибо свято чту Златоуста, и надеюсь он за меня молится.....Я просто против никонианщины, когда святых ставят выше Бога....Как те же чада старца Сампсона.....:"ежели что, то мы обращаемся не к Богородище, даже не к Богу...., а к нашему любимому батюшке..........Ну а тот конечно все разруливает
Кстати, мы в утренних и вечерних молитвах молимся святым Я просто хотел поставить приоритеты.....Ты разве против, что Христос выше всех святых? Ты против, что крестясь, мы стали сынами Божьими?Ведь так и не ответила про сынов

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2005
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.17 21:25. Заголовок: Людмила Скажу только..


Людмила
 цитата:
Скажу только: да, в Крещении мы становимся сынами. Но надолго ли? Бывает, что право сыновства мы утрачиваем тут же, лишь сняв крестильные одежды, увы. Грехи отдаляют, удаляют, лишают... Скажешь: но ведь каемся! А я отвечу: но ведь... опять грешим! Рабы!

Так в Писании притча о блудном рабе, или о СЫНЕ все таки????

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 43
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.18 17:24. Заголовок: Друзья! Можете меня ..


Друзья! Можете меня поздравить!
В этот вторник, 01 мая, я был (наконец) крещён в Покровском храме в Москве (на ст.м. Павелецкая) о. Андреем (Марченко), за что ему от меня вечная безграничная благодарность.


Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 96
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.18 20:01. Заголовок: Помоги Господи! Ра..


Помоги Господи!
Радостное событие, желаю духовного возрастания. Поздравляю!



Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1051
Откуда: Россия, Волгоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.18 20:18. Заголовок: Поздравляю с Великим..


Поздравляю с Великим Событием!!!

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Новых ответов нет , стр: 1 2 All [см. все]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
Картинка да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет