Отправлено: 21.05.13 16:23. Заголовок: "Концерт духовной музыки"

Допустимо ли проводить в храме концерт, хотя бы и "духовной музыки" (т.е.церковного пения)? У никониан, понятно, это в полном порядке вещей. А как у древлеправославных? Я потому интересуюсь, что был в воскресенье на Рогожском на ярмарке, так вот там такой концерт был, весьма мощный, со всей страны хоры съехались. Я полагал, что он в каком-то специальном помещении будет, а оказалось - в самом Покровском соборе. Скамейки занесли, все уселись... Нормально ли это? И второй вопрос: является ли нормой сам такой концерт как таковой? То есть правильно ли это - исполнять богослужебные песнопения вне богослужения, произносить святые слова, при том что слушатели сидят на лавках и вовсе не молятся? Получается, что тексты в данный момент как бы перестают быть молитвой и становятся какой-то разновидностью "искусства"... Понимаю, что сие явление не вчера возникло, и морозовский хор до революции давал концерты, и всё же сумнительно... До недавнего времени вопрос меня не занимал, сам часто пел вне богослужения и слушал аудиозаписи, но вот познакомился с часовенными из Боливии, они подобное использование богослужебных текстов категорически не приемлют. Их отношение заставило задуматься...
Как мыслят в РДЦ по етому поводу?

 Отправлено: 22.05.13 00:14. Заголовок: Я вот, честно говоря..

Я вот, честно говоря, тоже не понимаю, почему поются именно отрывки из богослужений, а не духовные стихи.
Хотя, надо признать, звучание в воскресенье было бОльшей частью впечатляющее

 Отправлено: 22.05.13 01:21. Заголовок: Димитрий Н.Б. пишет:..

Димитрий Н.Б. пишет:

цитата:

Скамейки занесли, все уселись...

А на скамейки только своих пускали или всех подряд?

 Отправлено: 22.05.13 01:46. Заголовок: Всех подряд...

Всех подряд.

 Отправлено: 22.05.13 03:07. Заголовок: Это любопытно. А что..

Это любопытно. А что, во время концерта можно дальше притвора перемещаться? Что-то новенькое. Чюдэса, однако.

 Отправлено: 22.05.13 09:44. Заголовок: Димитрий Н.Б. пишет:..

Димитрий Н.Б. пишет:

цитата:

они подобное использование богослужебных текстов категорически не приемлют.

Правильно делают - святая святым.

 Отправлено: 22.05.13 10:16. Заголовок: Сергiй пишет: А на ..

Сергiй пишет:

цитата:

А на скамейки только своих пускали или всех подряд?

Всех подряд, но кое-кого - даже вперед всех рядов. В первом ряду сидели: митр.Илларион Алфеев, о.Иоанн Миролюбов и о.Всеволод Чаплин Кроме шуток. Я стоял в притворе, когда эта почтенная дилегация прошествовала в собор, митр.Илларион шел бок о бок с митр.Корнилием.

Сергiй пишет:

цитата:

А что, во время концерта можно дальше притвора перемещаться? Что-то новенькое. Чюдэса, однако.

Запросто. Там и помимо вышеназванных высоких персон, всякого непонятного народа привалило, явно не церковного вида (даже по никонианским меркам).
Я дальше притвора как-то и не захотел идти, приходил не за этим.

о. Андрей пишет:

цитата:

Правильно делают - святая святым.

Да, у етих часовенных сохранилось очень правильное отношение. Когда я первый раз к ним приехал, было интересно узнать, как поют. Спеть-то по моей просьбе они спели, но не сидя за столом на лавочке (как сейчас многие делают), а благоговейно став перед образами. Открывая книги, обязательно осенялись крестным знамением. И записать пение на диктофон категорически отказались: "Так нельзя, ето же не радио какое-нибудь".

 Отправлено: 23.05.13 00:11. Заголовок: Вот так. Что на это ..

Вот так. Что на это сказать?

Вспоминается случай размещения "высоких гостей" на древнеримском мозаичном полу в Римско-германском музее, когда проходила встреча в верхах так называемой "восьмёрки". А когда в музее приближаешься к ограждению или вспышкой блеснешь, тебя готовы разорвать на клочки.

В этом и заключается внутренняя гнилая сущность всех лицемеров.

Скрытый текст

С лета 1999 года история музея (Римско-Германского, далее - РГМ - прим. моё) пополнилась необычным событием: во время встречи в верхах восьми самых важных индустриально развитых стран США, Канады, Японии, Англии, Франции, Италии, Германии и России главы вышеперечисленных государств ужинали 18-го и обедали 19-го июня в 1750-летнем древнем банкетном зале одного из фешенебельных дворцов античного Кёльна. На полу, украшенном мозаикой Диониса, был поставлен круглый прозрачный стол, позволявший не только наслаждаться яствами, но и созерцать искусство мозаики Древнего Рима. На транспаранте (латинским языком) было написано приветственное слово археологов: COLLEGIVM ARCHAEOLOGORVM QVI RES ROMANAS COLONIAE CLAVDIAE CVSTODIVNT DOMINOS ILLIS OCTO NATIONIBVS PRAESIDENTES QVAE PVBLICA ET PRIVATA INDVSTRIA EXCELLVNT HODIE APVD ARAM AGRIPPINENSIVM CONVENIENTES SALVTAT A(nte) D(iem) XIV ET XIII K(alendas) IVL(ias) A COLONIA DEDVCTA ANNO MCMIL. "Это паскудство!" © После такого стыдно подбегать к посетителям музея и делать им замечания, что они слишком близко подошли к ограждению. При этом это ограждение сделано очень неудобно, так что желающий сфотографировать обязательно обопрется. Ни в коем случае нельзя применять вспышку! Какая всё это мерзость! - скажу я вам. Тьфу! На мой взгляд событие это для музея - позорнейшее из позорных.

 Отправлено: 23.05.13 06:49. Заголовок: Сергiй пишет: событ..

Сергiй пишет:

цитата:

событие это для музея - позорнейшее из позорных.

Да уж срамота! Я то думал такое возможно только у нас...

 Отправлено: 23.05.13 14:59. Заголовок: Самое страшное в том..

Самое страшное в том, что об этом в книгах пишут от издания к изданию и экскурсоводы рассказывают. Экскурсанты от чувства омерзительности не морщатся. В прошлую субботу своими ушами слышал.

 Отправлено: 23.05.13 18:11. Заголовок: Димитрий Н.Б. пишет:..

Димитрий Н.Б. пишет:

цитата:

Запросто. Там и помимо вышеназванных высоких персон, всякого непонятного народа привалило, явно не церковного вида (даже по никонианским меркам). Я дальше притвора как-то и не захотел идти, приходил не за этим.

Раньше у никонов повсюду практиковались запричастные концерты прямо в храме (поинтересуйтесь что это такое). Видимо белокриницкие решили "восстановить утраченное".

 Отправлено: 24.05.13 04:06. Заголовок: Концерты белокриницк..

Концерты белокриницкие делали еще до революции. Апологеты этого действа считают, что так популяризируют знаменное пение, а посредством оного и Древлеправославие.

 Отправлено: 24.05.13 05:01. Заголовок: Глеб

Думаю они могли бы ограничится и концертными залами. Цель оправдывает средства получается.

 Отправлено: 24.05.13 11:59. Заголовок: Глеб пишет: Раньше ..

Глеб пишет:

цитата:

Раньше у никонов повсюду практиковались запричастные концерты прямо в храме (поинтересуйтесь что это такое). Видимо белокриницкие решили "восстановить утраченное".

Да, я знаю что это такое. И сейчас практикуется, никуда не делось. Аналогия здесь не вполне удачна: "запричатный концерт" у никонов это фактически часть богослужения. Здесь же от богослужения четко абстрагировались.

 Отправлено: 24.05.13 12:34. Заголовок: Глеб

Может быть, но в любом случае использовать храм не для церковных нужд, на мой взгляд, достойно бича из воловьих жил. Да вдоль хребта. По примеру Спасителя. )

 Отправлено: 24.05.13 18:20. Заголовок: Глеб пишет: Может б..

Глеб пишет:

цитата:

Может быть, но в любом случае использовать храм не для церковных нужд, на мой взгляд, достойно бича из воловьих жил. Да вдоль хребта. По примеру Спасителя. )

Безусловно, но здесь нужно четко определить, что есть "церковная нужда".

 Отправлено: 24.05.13 20:13. Заголовок: Димитрий Н.Б. пишет:..

Димитрий Н.Б. пишет:

цитата:

Безусловно, но здесь нужно четко определить, что есть "церковная нужда".

Те чины и службы что невозможны без храма наверное. Концерты уж никак к насущно необходимому не относятся я полагаю.

 Отправлено: 30.05.13 09:15. Заголовок: "церковная нужд..

цитата:

"церковная нужда".

- приходские собрания, проповедь, назидание, оглашения поздравлений или обращений братьев к прихожанам за помощью.
А во время праздничных трапез не похвально ли (хоть и сидя) славить Богородицу, Спасителя соответствующими песнопениями? Мы обращаемся с молитвой к Богу, Матери Господа и святым лежа, за миг до сна, или сидя за столом, просим Благословения Бога перед очередным блюдом, налогаем крестное знамение сидя и не смущаемся. Во всем должно быть разумное понимание и благоговение. Это - благоговение, когда:
Димитрий Н.Б. пишет:

цитата:

они подобное использование богослужебных текстов категорически не приемлют