Отправлено: 21.06.12 12:56. Заголовок: вопрос о. Андрею " о критерии истинности"

Здравствуйте.
ответьте пожалуйста на вопрос о критерии истинности.

должен быть критерий по которому мы узнаем истину, иначе легко заблудится в лабиринтах своего ума, надмиваться и впасть в прелесть.
свидетельством тому что без критерия истинны понимание истины искажается ,доказывает нам то что разные люди пытавшиеся толковать священое писание впадали в прелесть,возникали секты и ереси,святое писание ,Евангелие одно,а как много разных конфессий,а все от того что каждые понимает по своему,как ему хочется,как нравится ,как ему по сердцу ,забывая о том ,что наши сердца -жилище страстей и око нашей душы -ум -темен ,не просвящен Божественным Духом и Светом Святаго Евангелия.
как же нам быть?
Богу слава ,у нас есть святые отцы,которые оставили нам свои творения,но даже слова святых отцов перепроверяются словами других святых отцов,и если их мнения совпадают,по данному вопросу ,тогда это и является критерием истинности.
многие святые отцы,Святость которых подтверждатся их жизнью,в следование по стопам Христа,их творениями,достаточно почитать их что бы понять,какие Ангелы во плоти это были,указывающие нам путь ко спасению,мнтгие отцы,среди которых такие известные как Святитель Игнатий Брянчанинов,о котором говорили отцы что у него Ангельский ум,и который является наставником монашества,которые переложил святых отцов прошлых веков,для нашего времени и лучшего понимания ,он говорил о том что все люди находятся в прелести,только не видят ее,и в вкакой мере прелести каждый себя не видит,в такой мере он находится в прелести,т е чем больше человек не видит себя в прелести,тем больше он в ней находится,и чем больше он считает себя хорошим и правым,тем болеее он грешен и заблужден,прелесть есть самообольщение,лесть себе и присоединение к этому демонского обольщения,что породжает дмение гордыню.
для того что бы не впасть в прелесть нам необходим правильный путь,духовной жизни и правильное понимание священого писания,для этого мы обращаемся к тем кто уже прошел этот путь,уже достиг цели ,и находится с Богом,это святые отцы,которые доказали это своей жизнью своими творениями,в которых и есть критерии истинности.
Святитель Игнатий Брянчанинов,Святитель Тихон Задонский ,Святой Праведный Иоанн Крондштатский,Святитель Феофан Затворник Вышинский и многие др ,менее известные говорят и пишут о том ,что старообрядчество -это раскол
их мнение общее ,и это критерий истинности
в их святости сомневаться не приходится,достаточно прочесть о их земном пути,их творении,духовные наставления оставленные нам в назидания,и посмотреть на чудеса совершенные Господом,по их молитвам,при их земной жизни,и в вечности.
все эти факты явно свидетельствуют о их святости,и просвященности,Святым Духом,их сердец и разумов.
и если мы не будем опираться на духовный посох оставленный нам отцами для нашего спасения мы не минуемо впадем в пропасть по словам Спасителя :сдлепой поведет слепого и оба упадут в яму .
здесь говорится и о прельщеных наставниках и о слепом уме,который безрассудно полагаясь на самого себя ведет свою душу в погибель .

 Отправлено: 22.06.12 23:58. Заголовок: стриж пишет: в их с..

стриж пишет:

цитата:

в их святости сомневаться не приходится,достаточно прочесть о их земном пути,их творении,духовные наставления оставленные нам в назидания,и посмотреть на чудеса совершенные Господом,по их молитвам,при их земной жизни,и в вечности. все эти факты явно свидетельствуют о их святости,и просвященности,Святым Духом,их сердец и разумов. и если мы не будем опираться на духовный посох оставленный нам отцами для нашего спасения мы не минуемо впадем в пропасть по словам Спасителя :сдлепой поведет слепого и оба упадут в яму . здесь говорится и о прельщеных наставниках и о слепом уме,который безрассудно полагаясь на самого себя ведет свою душу в погибель .

Скажите, а почему Вы уклоняетесь от разговора об этих же людях и их продолжателях? Я Вам ответил (простите, что влез тогда вместо о.АНДРЕЯ) и, как мне кажется, дал Вам пищу для размышления...
Начните читать те книги, что я Вам посоветовал, или, извините -- ОТСТАНЬТЕ!!! Вы, к сожалению, даже не видите -- насколько далеки от того пути спасения, о котором пишут святые отцы, и которых во множестве цитируют указанные Вами деятели Синодальной неканонической церкви, которая была под ЗАПРЕЩЕНИЕМ тех же святых и апостолов, и отцев, которые ЗАПРЕЩАЛИ верховенствовать мирским людям над духовными. То есть, деятели Синодального периода никонианской церкви, к которой Вы принадлежите были ПОД ЗАПРЕЩЕНИЕМ! А какая с ними тогда истинность?!
Они же всецело поддерживали тех, кто в 17-м веке убрал из СИМВОЛА ВЕРЫ именование Господа Бога Духа Святаго -- "Истинным"! Какая же может быть истинность там, где ТАК унизили Того, Кто всегда с нами -- Утешителя Духа Истиннаго?!
НО, если эти люди Вам ЛИЧНО так дороги, то зачем Вы по нескольку раз это повторяете и не хотите вникнуть в деяния раскола и разобраться -- а что же всё-таки тогда случилось и на какие доводы СВЯТЫХЪ ОТЦОВЪ опирались люди, порвавшие тогда с никонианами?!
Я Вам приводил уже пример с РПЦ(з), с Платинским братством, чтобы Вы задумались да и другое.
Но Вы как-бы не слышите и не видите! Что-ж, в таком случае лучше не тратьте время повторяя одержимо в нескольких темах "Форума" одно и тоже! По Вашим постам видно, что Вы сами -- в глубочайшей прелести, однако-же, врачевание сего -- очень болезненое и долговременное. Соглашайтесь начать лечиться -- и Вам помогут. А иначе -- это будет "игра в одни ворота" или "разговор глухого с немым".
ВЫ ждёте, чтобы о. АНДРЕЙ Вам лично начал писать то, что он здесь уже не раз писал? Я, думаю, он уже просто устал от этого. Зайдите в поисковик, или просмотрите те темы, где мы уже обсуждали подобные вопросы. И начните читать то, что предлагают Вам и другим вопрошающим и ВНИМАТЕЛЬНО(!) читайте то, что Вам здесь пишут!
Я Вам предлагал общение, но Вы не ответили. Я сам задавал все эти вопросы и мучался с ними до поры до часу! Я Вас -- и другие нам с Вами подобные -- прекрасно понимаем!
Успокойтесь и оставьте этих ... покойников в покое! Нехай спочивають спокийно!

 Отправлено: 23.06.12 00:30. Заголовок: стриж пишет: здесь ..

стриж пишет:

цитата:

здесь говорится и о прельщеных наставниках и о слепом уме,который безрассудно полагаясь на самого себя ведет свою душу в погибель .

Вы та жертва-прихожанин РПЦ МП, коих я (и другие) во множестве насмотрелись за эти годы. Вы начитались того, о чём не имеете права даже рассуждать, не то что говорить!
Святые отцы вообще ЗАПРЕЩАЮТ новоначальным поучать и читать что не попадя!
Игнатий Брянчанинов был не согласен с Феофаном Выщинским, а тот в свою очередь с ним по многим сторонам духовной жизни. И не просто не согласны! А оптинских "старцев" оба они -- считали находящимися в прелести!
Об Иоанне Кронштадтском Вам Иван Анатольевич "кратко" (может не очень кротко) сказал. А дары чудотворений могут быть и у отступников. А кровоточивые статуи и чудотворные иконы есть и у римо-католиков!
А в Сирии в доме у женщины (православной, по Вашим понятиям*) начала мироточить икона Пресвятой Госпожи Богородицы Казанская, был комиссией из священноначалия и независимых экспертов составлен подтверждающий акт, потом стали мироточить веки глаз этой женщины, потом она впадала в забытьё и ей являлись "Исус Христос и Дева Мария", которые "вещали откровения", а потом на руках появились стигматы...
У святых отцов есть хорошее изречение: "Если ты видишь человека хоть в малом отступившего от Евангелия, но при этом он и постит, и девствует, и чудеса творит, -- отступи от него!"
Конкретный вопрос: ВЫ почитаете изображение ТРИСОСТАВНОГО (или как Его обозвали в 17-18-х веках "восьмиконечным") Креста Господнего? Наверняка - да! Тогда Вам вопрос на засыпку : тот, кто НЕ почитает такой вид Креста и ХУЛИТ его -- он христианин, с ним Истина? Думаю, Ваш категоричный ответ -- "НЕТ!"
Так вот, уважаемый, вышеперечисленные Вами "святые" сей вид Креста Господня считали НЕПРАВДИВЫМ, РАСКОЛЬНИЧЕСКИМ, ВЫМЫШЛЕННЫМ, ЕРЕТИЧЕСКИМ! А некто "святой" епископ Димитрий Ростовский -- не нужно объяснять кто такой, правда? -- так и говорил, что "истинный Крест Господний -- это РЫМСКИЙ КРЫЖ двухсоставный, то есть "четырёхконечный", а "восьмиконечный" (т.е. ТРИСОСТАВНЫЙ) -- брынский, раскольнический!" Брынский потому, что недалеко от места деятельности этого "святого" в окрестных т.н. Брынских лесах скрывались те, кого называли "раскольниками", т.е. древлеправославные христиане, которые ЧТИЛИ и ЧТУТ ИСТИННОЕ ИЗОБРАЖЕНИЕ КРЕСТА ГОСПОДНЯГО -- т.е. ТРИСОСТАВНЫЙ КРЕСТ!
Так с кем Вы? Кого почитаете? ТЕх, кто хулил Святой Крест и возносил АНАФЕМЫ на тех, кто Его чтит и на само изображение проклятие наложил?! С теми оптинскими "старцами", кои чудотворную икону Пресвятой Госпожи Богородицы Тихвинскую называли "раскольнической, вымышленной, не ведомо откуда взявшейся", потому как на иконе Младенец Христос ДВУМЯ ПЕРСТАМИ благословляет, а сие было -- ПРОКЛЯТО этими же ВАШИМИ "святыми"!!!
Вот так, дорогой Вы наш, "форумчанин"! Хотите ещё? Вам о.ЕВГЕНИЙ уже ответил, что СЛИШКОМ МНОГО придётся здесь писать!
Хотя, я не против -- если по моим постам на "форуме" и по чьим-то ещё -- составится диссертация!
Лет эдак двести назад за такую "диссертацию" Ваши "святые" приговаривали людей, её написавшую к страшным видам наказания, вплоть до смертной казни...

 Отправлено: 23.06.12 19:45. Заголовок: стриж пишет: говоря..

стриж пишет:

цитата:

говорят и пишут о том ,что старообрядчество -это раскол

У Вас дома есть икона Спасителя?