Отправлено: 30.10.10 20:31. Заголовок: Вопросы священнику.

Как происходит у нас, в Русской Древлеправославной Церкви исповедь глухонемых?

 Отправлено: 31.10.10 01:50. Заголовок: Молча. ..

Молча.

 Отправлено: 31.10.10 01:51. Заголовок: шлаковоз пишет: у н..

шлаковоз пишет:

цитата:

у нас

У Вас не происходит никак, Вы, сударь, в свободном плавании.

 Отправлено: 31.10.10 21:21. Заголовок: Сергiй пишет: Молча..

Сергiй пишет:

цитата:

Молча

С каких это пор Вы стали священником?

Сергiй пишет:

цитата:

У Вас не происходит никак, Вы, сударь, в свободном плавании.

Это кто Вам сказал?
Не помню чтобы меня отлучали из Церкви Христовой. И главное за что?

На сколко мне известно, в дораскольной церкви, исповедь глухонемых принималась самим фактом прихода такого человека на исповедь.
После раскола, еретики новообрядцы, стали требовать знаковых разъяснений от исповедуемого, как у НАС в Церкви Христовой этот вопрос решается сейчас?

 Отправлено: 01.11.10 02:23. Заголовок: О, Денис, я - не тол..

О, Денис, я - не только священник, но еще и царь, не знал? Читай почаще Апостол.

 Отправлено: 01.11.10 02:24. Заголовок: шлаковоз пишет: Не ..

шлаковоз пишет:

цитата:

Не помню чтобы меня отлучали из Церкви Христовой.

Ты сам это сделал. Вольному - воля.
шлаковоз пишет:

цитата:

И главное за что?

О!

 Отправлено: 01.11.10 02:26. Заголовок: шлаковоз пишет: у Н..

шлаковоз пишет:

цитата:

у НАС в Церкви Христовой

У нас в Церкви Христовой - это с батюшкой Андреем в мире и любви.

 Отправлено: 01.11.10 02:28. Заголовок: Знай, Денис, я во вс..

Знай, Денис, я во всеуслышание говорю здесь: нет человека ближе мне и роднее во Христе, чем отец Андрей. Батюшку поносить в моем присутствии я не позволю.

 Отправлено: 01.11.10 14:21. Заголовок: Сергiй пишет Батюшк..

Сергiй пишет

цитата:

Батюшку поносить в моем присутствии я не позволю.

Полностью присоединяюсь.

 Отправлено: 01.11.10 14:26. Заголовок: Дай Бог каждому тако..

Дай Бог каждому такого духовного отца!

 Отправлено: 01.11.10 16:25. Заголовок: Денис, дам тебе добр..

Денис, дам тебе добрый совет. Смени свой ник на имя, попроси прошение, и участвуй в форуме или не приходи сюда - выбирай. Бог гордым противится, а смиренным дает благодать.

 Отправлено: 01.11.10 22:19. Заголовок: Прасковья пишет: Де..

Прасковья пишет:

цитата:

Денис, дам тебе добрый совет. Смени свой ник на имя, попроси прошение, и участвуй в форуме или не приходи сюда - выбирай. Бог гордым противится, а смиренным дает благодать.

...а вот аз, грешный, предлагал сему хлопчику "подлечиться" у нас, на Галичине, в одном скиту, где о. игумен -- как говорят -- "...лечит копием", -- даром, причём!!! Как говорится: "дёшево и сердито".

 Отправлено: 24.05.11 20:31. Заголовок: здравствуйте!постите..

здравствуйте!постите,что не по теме.очень хочу узнать-как присоединится к РДЦ?официально я никонианин,как крещён -не знаю.посоветуйте люди добрые.нет желания еретиком быть. с уважением Дмитрий.dt-nv@bk.ru

 Отправлено: 25.05.11 04:07. Заголовок: Ответил Вам на эл. п..

Ответил Вам на эл. почту.

 Отправлено: 19.06.11 16:58. Заголовок: Скажите. Как быть ес..

Скажите. Как быть если рядом нет духовного отца? Живу в ульяновской области. РДЦ нет у нас, а Истину знать хочется...

 Отправлено: 20.06.11 17:13. Заголовок: Волостников пишет: ..

Волостников пишет:

цитата:

Скажите. Как быть если рядом нет духовного отца? Живу в ульяновской области. РДЦ нет у нас, а Истину знать хочется...

Ну вот и читайте форум, спрашивайте

 Отправлено: 22.06.11 02:24. Заголовок: Волостников пишет: ..

Волостников пишет:

цитата:

Скажите. Как быть если рядом нет духовного отца? Живу в ульяновской области. РДЦ нет у нас, а Истину знать хочется...

Один из участников нашего форума Ваш земляк - Ivant-I. Полагаю, что он сможет поделиться с Вами и практическим опытом. Ближайший к Вам приход РДЦ находится, наверное, в Самаре.

 Отправлено: 05.07.11 22:34. Заголовок: павел пишет: ЖИВОЕ ..

павел пишет:

цитата:

ЖИВОЕ

Skype. Хоть что-то, чем ничего.

 Отправлено: 06.07.11 06:46. Заголовок: павел пишет: Проско..

павел пишет:

цитата:

Просковеюшка-золотая ты душа

Это только кажется, не золотая и даже не серебрянная
павел пишет:

цитата:

тока не забудь предупредить што ты замужем

Надо попросить наших модераторов, что бы сделали в профиле графу, о семейном положении.павел пишет:

цитата:

С уважением к вам Павел-ибн Иван.

спаси Христос.

 Отправлено: 06.07.11 21:36. Заголовок: Прасковья пишет: Эт..

Прасковья пишет:

цитата:

Это только кажется, не золотая и даже не серебрянная

(Да уж: муж у ней, наверное, "тише воды ниже травы").
Прасковья пишет:

цитата:

Просковеюшка

Это мне напоминает ф\сказку "Варвара-краса длинная коса".

 Отправлено: 06.07.11 23:04. Заголовок: Георгий, Львов пишет..

Георгий, Львов пишет:

цитата:

(Да уж: муж у ней, наверное, "тише воды ниже травы").

Давайте не будем обсуждать личную жизнь участников, тем более, мы не знаем точно участников. А то ведь можно у любого найти недостатки.....

 Отправлено: 07.07.11 07:20. Заголовок: Георгий, Львов пишет..

Георгий, Львов пишет:

цитата:

(Да уж: муж у ней, наверное, "тише воды ниже травы").

Георгий, Львов пишет:

 Отправлено: 08.07.11 23:51. Заголовок: о.Евгений пишет: Да..

о.Евгений пишет:

цитата:

Давайте не будем обсуждать личную жизнь участников, тем более, мы не знаем точно участников. А то ведь можно у любого найти недостатки.....

С прошедшим Праздником, отче Евгение!
Помагай вам святой пророк и Предотеча Иоанн!
Прасковья пишет:

цитата:

Георгий, Львов пишет:

Как видим: у нашей участницы здоровое чувство юмора, а, т.к. мы уже с ней лично знакомы (имеется ввиду -- через "Л.С."), то ... "у нас с тобою всё в порядке!!!"

 Отправлено: 13.07.11 06:45. Заголовок: Мне сказали, что ико..

Мне сказали, что икону нельзя вешать на "гвоздик", можно только ставить на полочку, даже если икону поместить в киот то всеравно надо ставить на полочку.
На сколько это правильно?
И есть ли на это каноны?

 Отправлено: 13.07.11 09:00. Заголовок: Игорь пишет: Мне ск..

Игорь пишет:

цитата:

Мне сказали, что икону нельзя вешать на "гвоздик", можно только ставить на полочку, даже если икону поместить в киот то всеравно надо ставить на полочку. На сколько это правильно? И есть ли на это каноны?

О это уже было-в вопросах о.Андрею.Игорь вы наверно перенесли что бы ваш вопрос заметили?Потерпите сейчас все заняты Николаем ,здесь любят обращать в свою веру.А так как вы скорополительно признались что вы уже свой.то и внимания к вам немного меньше.Эх! Ответил бы на ваш вопрос да не знаю.Мне кажется это глупость -какая разница на гвоздик или полку.Главное благоговение к образу.

 Отправлено: 13.07.11 09:28. Заголовок: Игорь пишет: нельзя..

Игорь пишет:

цитата:

нельзя вешать на "гвоздик", можно только ставить на полочку, даже если икону поместить в киот то всеравно надо ставить на полочку. На сколько это правильно? И есть ли на это каноны?

Традиционно иконы ставят на полочку, откуда, например, и слово "иконостас" - иконная стойка. Однако, имеются исторические свидетельства, что иконы православные христиане не только ставили, но и вешали на какое-нибудь крепление. Каноническими же правилами этот вопрос не решается.

 Отправлено: 13.07.11 10:58. Заголовок: павел пишет: ,здесь..

павел пишет:

цитата:

,здесь любят обращать в свою веру.А так как вы скорополительно признались что вы уже свой.то и внимания к вам немного меньше.Эх!

Вообще когда я только начала участвовать в форуме, то да желание обращать в свою веру было. Радовалась каждому новому человеку. Но когда эти человеки, стали делать разворот- поворот, то мое стремление заметно поуменьшились. От вас товарищи не знаешь, что ждать, так что без обид.

 Отправлено: 13.07.11 12:43. Заголовок: Прасковья пишет: Н..

Прасковья пишет:

цитата:

Но когда эти человеки, стали делать разворот- поворот, то мое стремление заметно поуменьшились. От вас товарищи не знаешь, что ждать, так что без обид.

Ни каких разворотов аз не делахом,прежде чем обьявиться на форуме все уже изучихом,все взвесихом,во всем определихомся. А то что грешен -есть;срываюсь. обижаюсь тоже,и всякое такое-но енто развороты повороты во всю жизню мою такие не зависимо от конфесий. Вы Прасковьюшка не ждите от нас ничего,а только давайте :за этим товарищи сюда и приходят (по крайней мере последнии)Когда я пришол вы там какого-то Шлака и Блока выгнали,про него не знаю зачем приходил(времени не хватило что бы изучить всю эту эпопею с самого начала.)Прасковья пишет:

цитата:

заметно поуменьшились.

Зря .Ваше мгновенное участие в судьбе вновь приблудившегося очень потдерживает(на себе почувствовал) Но всетаки одну несуразность заметил :Если человек пишет что не определился или другой конфессии-с ним усиленно нянькаются.НО если заикнулся что я ВАШ;тут начинаются всякие подтрунивания,подпинывания,подпихивания. На врядли сможете возразить мне в этом ,не раз наблюдал как вы этих горемык защищали от таких действий.За что спаси вас Бог.

 Отправлено: 13.07.11 13:21. Заголовок: павел пишет А так к..

павел пишет

цитата:

А так как вы скорополительно признались что вы уже свой.

Своим я врядли стану даже когда удостоюсь крещения, свои это, как правило коренные.
Поповоду скорополительности - это врядли, второй год не могу определиться. Болтаюсь между согласами, как д... в проруби.
А, что любят обращать в свою Веру, так это и правильно, значит сильно любят свою Веру.

 Отправлено: 13.07.11 13:28. Заголовок: Прасковья пишет От ..

Прасковья пишет

цитата:

От вас товарищи не знаешь, что ждать,

Это точно. Самое ужасное бывает, и сам не знаешь что ждать от себя.

 Отправлено: 13.07.11 13:57. Заголовок: Игорь пишет: Своим ..

Игорь пишет:

цитата:

Своим я врядли стану даже когда удостоюсь крещения,

Лиш бы ты своим стал для Бога.Игорь пишет:

цитата:

свои это, как правило коренные.

Навряд они страдают таким извращением.Не от одного слышал что по сравнению с РПсЦ доброжелательны и приветливы.Да и гордиться подвигами отцов крайняя степень гордыни (у Лествичника)Игорь пишет:

цитата:

Поповоду скорополительности - это врядли, второй год не могу определиться. Болтаюсь между согласами, как д... в проруби.

Хватит болтаться ,поверь чище вероисповедания нет.А это главное.Люди везде есть всякие-но ты ведь не ищеш хороших людей-а путь к спасению?Потому как искать где люди лучше пустое (сказано все согрешили ,нет ни одного...)А то можно и опоздать .Смотриш что у соседей творится и страшно делается.Боюсь скоро и покреститься негде будет если и до Новозыбковских доберутся.Игорь пишет:

цитата:

Это точно. Самое ужасное бывает, и сам не знаешь что ждать от себя.

Во-во.

 Отправлено: 13.07.11 16:42. Заголовок: павел пишет: не жди..

павел пишет:

цитата:

не ждите от нас ничего,а только давайте :

павел пишет:

цитата:

прежде чем обьявиться на форуме все уже изучихом,все взвесихом,во всем определихомся.

Чего Вам давать у Вас и так все есть.павел пишет:

цитата:

Когда я пришол вы там какого-то Шлака и Блока выгнали

О какая я грозная павел пишет:

цитата:

:Если человек пишет что не определился или другой конфессии-с ним усиленно нянькаются

Неуверена, что это так. Я на форум пришла не указав конфессии и не прочуствовала, что мне уделяли какое-то там повышенное внимание. На вопросы отвечали и всё.

 Отправлено: 13.07.11 16:46. Заголовок: Игорь пишет: Своим ..

Игорь пишет:

цитата:

Своим я врядли стану даже когда удостоюсь крещения, свои это, как правило коренные.

Не беспокойтесь, у нас довольно много и не коренных, среди нас, Вы точно станете своим, если захотите.

 Отправлено: 13.07.11 17:17. Заголовок: Прасковья пишет: Че..

Прасковья пишет:

цитата:

Чего Вам давать у Вас и так все есть

Ну зачем обобщать-я ведь написал на счет вероисповедания.А кроме веры (слаааааабинькой)больше ничего нэмае.правда А?Сало?Да сало як сало чего его пробуваты.Прасковья пишет:

цитата:

О какая я грозная

Вот тут я написал в общем-не имея в виду лично вас.Бельдым?Зачем бы я вас до этого благодарил:павел пишет:

цитата:

.Ваше мгновенное участие в судьбе вновь приблудившегося очень потдерживает(на себе почувствовал)

Прасковья пишет:

цитата:

Я на форум пришла не указав конфессии и не прочуствовала

По этому и не прочувствовалала. А вообще наглядный пример какие люди разные:Говориш об одном тебя не так понимают,стараешся оправдаться -а получается пустобрехство.

 Отправлено: 13.07.11 18:03. Заголовок: павел пишет: А вооб..

павел пишет:

цитата:

А вообще наглядный пример какие люди разные

да, люди действительно разные, поэтому не всегда понятно, что от тебя хотят
павел пишет:

цитата:

стараешся оправдаться -а получается пустобрехство.

Опрадываются обычно виноватые. Вокруг люди не тупые, даст Бог сами дойдут.

 Отправлено: 13.07.11 18:23. Заголовок: Прасковья пишет: Оп..

Прасковья пишет:

цитата:

Опрадываются обычно виноватые

Я считаю себя виноватым даже в том что по земле хожуПрасковья пишет:

цитата:

Вокруг люди не тупые

Неа -острые.(вы говорите я сухая-нет мокрая)Прасковья пишет:

цитата:

даст Бог сами дойдут

САМИ не дойдут.

 Отправлено: 14.07.11 07:32. Заголовок: павел пишет Лиш бы ..

павел пишет

цитата:

Лиш бы ты своим стал для Бога

Думаю, для Бога все свои. Главное, чтобы Бог стал для человека своим.

павел пишет

цитата:

Навряд они страдают таким извращением.

Прасковья пишет

цитата:

Не беспокойтесь, у нас довольно много и не коренных

павел пишет

цитата:

Не от одного слышал что по сравнению с РПсЦ доброжелательны и приветливы.

В РПСЦ это весьма принято, но хуже ,помоему, только у Поморцев. Ну и ладно в конце концов это их проблемы. Приходишь в Церковь ради спасения, а не ради карьеры. Своим существенно легче стать когда соглас только организуется,но толку от этого, если там нет Истины и сплошная терония.

 Отправлено: 14.07.11 08:01. Заголовок: павел пишет: Я счит..

павел пишет:

цитата:

Я считаю себя виноватым даже в том что по земле хожу

Ну, Павел, это уже диагноз.
Перед кем Вы себя считаете виноватым, перед Богом? или перед матерью. В том что грешите, да виновны Но не в том что на свет родились или как Вы говорите, по земле ходите . Никто не рождается в мир без благословения Божьего, и не кого стремящихся к Нему Он не оставляет без любви. Мы можем это не принимать, а Он нас все равно любит, даже когда мы в это не хотим верить. И чем раньше Вы впустите в свое сердце осознание Его любви, тем лучше для Вас. Смирение должно быть мудрым, иначе это не смирение, а болезнь по внушению бесов. Под влиянием ложного смирения, они манипулируют людьми.

 Отправлено: 14.07.11 16:55. Заголовок: Прасковья пишет: Ну..

Прасковья пишет:

цитата:

Ну, Павел, это уже диагноз.

Спаси Бог за диагноз.Когдато Александр благодарил меня за диагноз,теперь и мне поставили. Получил своим салом по мусалам.

 Отправлено: 14.07.11 17:57. Заголовок: Павел, не уж то обид..

Павел, не уж то обидела? Прости Христа ради

 Отправлено: 14.07.11 19:02. Заголовок: Прасковья пишет: Па..

Прасковья пишет:

цитата:

Павел, не уж то обидела?

Неа(на правду обижаться глупо)а то что ты написала больше похоже на правду.А там один Бог сердцеведец знает. Прасковья пишет:

цитата:

Прости Христа ради

Ага,и ты меня прости если че.

 Отправлено: 15.07.11 06:59. Заголовок: павел пишет: Неа С..

павел пишет:

цитата:

Неа

Слава Богу!

 Отправлено: 31.08.11 08:11. Заголовок: На днях общаясь в ре..

На днях общаясь в реале со одним весьма активным мирянином РПСЦ, узнал от него интересную информацию.
Оказывается существует не гласная договорённость между РПЦ МП и РПСЦ, по поводу приёма клиреков и мирян переходящих из одной конфесии в другую. Т.е. если придёт человек и скажет что он крещён в МП и хочет стать древправославным, ему будут мило улыбаться и динамить. Но если придёт и скажет, что не крещённый то покрестят фактически сразу. Я узнал, что такая же договорённость существует между МП и католиками, в Москве для православных желающих присоединиться к КЦ период оглашения год.
Прошу прощения, существуют ли подобные ограничения в РДЦ?

 Отправлено: 31.08.11 08:38. Заголовок: Игорь пишет: Прошу..

Игорь пишет:

цитата:

Прошу прощения, существуют ли подобные ограничения в РДЦ?

период оглашения ?

 Отправлено: 31.08.11 09:12. Заголовок: о.Михаил пишет пер..

о.Михаил пишет

цитата:

период оглашения ?

Нет не период оглашения. Я хотел спросить если аналогичная договорённость о не принятии, крещённых в МП?

 Отправлено: 31.08.11 15:26. Заголовок: Нет такого соглашени..

Нет такого соглашения.

 Отправлено: 31.08.11 15:46. Заголовок: о.Михаил пишет Нет..

о.Михаил пишет

цитата:

Нет такого соглашения.

Это очень хорошо!
Вобщем я так и думал, но на всякий случай дерзнул спросить.
Спаси Христос!

 Отправлено: 01.09.11 09:46. Заголовок: Игорь пишет: Оказыв..

Игорь пишет:

цитата:

Оказывается существует не гласная договорённость между РПЦ МП и РПСЦ, по поводу приёма клиреков и мирян переходящих из одной конфесии в другую.

Наврал Ваш "активный мирянин РПсЦ". Нет такой договорённости как на уровне Церкви, так и на уровне отдельных приходов РПсЦ. Могу Вам привести десятки примеров за последнее время на всей территории России.
А лучше пусть этот Ваш "активный мирянин РПсЦ" укажет, кому из приходящих из МП и какой именно поп РПсЦ отказал в крещении.

 Отправлено: 01.09.11 10:23. Заголовок: АлександрАК пишет На..

АлександрАК пишет

цитата:

Наврал Ваш "активный мирянин РПсЦ".

Что на серце у человека знает только Бог.
Но я ему верю, я с ним общаюсь около двух лет и никакого обмана за ним не замечал.

АлександрАК пишет

цитата:

Могу Вам привести десятки примеров за последнее время на всей территории России.

Верю и Вам. В отличие от МП у вас есть соборность, и видимо чем дальше от центра тем лучше. Речь шла о Москве, и вооцерковлённых людях. Если человека тупо окрестили в детстве в МП, и всю жизнь он и не ходил в МП храмы, а потом познал православие, то такого конечно примут.
А когда приходит человек к священнику или старосте и говорит хочу креститься, ему говорят хорошо, но раскожи о себе, он расказывает что ходил много лет в храм(ы) МП, регулярно исповедовался и причащался, не пил, не блудил, и даже к примеру не курит, ему говорят молодец, а чего к нам ты захотел. Он расказывает стал книжки разные читать и понял, что гадкий никон ересь ученил и все обряды попаганил. Ему ну ты совсем молодец. Но шёл бы к единоверцам, а он говорит единоверцы МП, а МП совсем опоганелась и погрязла в экуменизме. Его спрашивают ты крещён полным погружением, он говорит что самым полным. Ну тогда тебе и креститься заново не надо, к нам на службу конечно заходи, но тебе и в МП будет спасительно, ибо Бог един и времена меняются и отношения тоже, мол в 17-18в никоны нам морды били, но сейчас всё подругому и у нас с ними полная дружба и мир, не надо его нарушать. Экуменизм это совсем не плохо, если бы все бы это осознали то и войн бы не было...

 Отправлено: 01.09.11 18:00. Заголовок: P.S. Моё общение с н..

P.S.
Моё общение с некоторыми активными прихожанами и даже некоторыми священниками РПСЦ изменило вкорне моё отношение к этому согласу, можно сказать что я в чём то полюбил австрийцев, но в то же время увидел ту бездну которая отделяет РПЦЗ от Истины, а истина только а РДЦ. Хотя в последняя время усилелись поморские искушения, но надеюсь Господь поможет их преодолеть.

 Отправлено: 01.09.11 18:30. Заголовок: Игорь пишет: Но я е..

Игорь пишет:

цитата:

Но я ему верю, я с ним общаюсь около двух лет и никакого обмана за ним не замечал.

Пусть тогда назовет конкретные примеры попов и мирян, кот. отказались принять.

Игорь пишет:

цитата:

Ну тогда тебе и креститься заново не надо, к нам на службу конечно заходи, но тебе и в МП будет спасительно, ибо Бог един и времена меняются и отношения тоже, мол в 17-18в никоны нам морды били, но сейчас всё подругому и у нас с ними полная дружба и мир, не надо его нарушать.

Всё предыдущее похоже на Антонова - он так испытует глубину понимания вопроса. Но последнее явно придумка или нарушение коммуникации.

 Отправлено: 01.09.11 18:45. Заголовок: АлександрАК пишет Пу..

АлександрАК пишет

цитата:

Пусть тогда назовет конкретные примеры попов и мирян, кот. отказались принять.

Прошу прощения, мы не в суде, и я с вами не сужусь. Называть кого либо, это весьма опасно, т.к. могут пострадать очень хорошие люди радеющие за чистоту древлеправославия, от проэкуменической верхушки.

АлександрАК пишет

цитата:

Всё предыдущее похоже на Антонова - он так испытует глубину понимания вопроса.

Да, Александр Васильевич очень интересный собеседник, и весьма глубокий полемист, но экуменизма я у него не замечал, может мало общался или по слабости ума не заметил.

 Отправлено: 01.09.11 19:02. Заголовок: P.S Меня честно гов..

P.S
Меня честно говоря не интерисует, если соглашение о прозелитизме между РПЗЦ и МП, меня волнует только что бы не было подобного соглашения между МП и РДЦ. Для меня, РПЦ МП - является вселенским злом, и любое соглашение с ними душепагубно, ибо если и РДЦ падёт тогда только один путь к поморцам, тогда точно антихрист в мире царствует.

 Отправлено: 02.09.11 13:34. Заголовок: Игорь пишет: Меня ч..

Игорь пишет:

цитата:

Меня честно говоря не интерисует, если соглашение о прозелитизме между РПЗЦ и МП

Если не интересует то тогда не пишите, а просто спрашивайте без сравнений, а то получается, что приводите пример, не выяснив, правда это или нет. Получается, что приводите лживые и недостоверные сведения.

 Отправлено: 04.09.11 20:53. Заголовок: АлександрАК пишет По..

АлександрАК пишет

цитата:

Получается, что приводите лживые и недостоверные сведения.

Сведения абсолютно достоверные.

АлександрАК пишет

цитата:

приводите пример, не выяснив, правда это или нет.

Привожу пример и абсолютно уверен, что это правда.

 Отправлено: 05.09.11 10:18. Заголовок: Игорь пишет: Сведен..

Игорь пишет:

цитата:

Сведения абсолютно достоверные.

Вы не приводите конкретных фамилиий и приходов. Если не приводите, то Вы лжёте.

Игорь пишет:

цитата:

Привожу пример и абсолютно уверен, что это правда.

Ещё раз - кто и когда?

 Отправлено: 05.09.11 12:08. Заголовок: АлександрАК пишет Вы..

АлександрАК пишет

цитата:

Вы не приводите конкретных фамилиий и приходов.

Вы прекрасно понимаете, если я их приведу это будет уже не только стукачесто, но и подстава конкретных людей.
Но, что бы доказать и провереть на сколько это правда, Я проведу эксперемент на себе, причём постараюсь на этой недели.

 Отправлено: 05.09.11 19:05. Заголовок: Игорь пишет: Вы пр..

Игорь пишет:

цитата:

Вы прекрасно понимаете, если я их приведу это будет уже не только стукачесто, но и подстава конкретных людей.

Вы могли бы привести конкретные имена в личке.

Игорь пишет:

цитата:

Я проведу эксперемент на себе, причём постараюсь на этой недели.

Надеюсь на подробное изложение эксперимента.

 Отправлено: 11.09.11 20:55. Заголовок: АлександрАК пишет На..

АлександрАК пишет

цитата:

Надеюсь на подробное изложение эксперимента.

На подробное пока не готов, но после общения со священником на Рогожском, и с одной прихожанкой с Белорусской, мнение моё изменилось, мне подробно объяснили ситуацию в РПСЦ, что помимо внеших врагов хватает и внутренних, и не недо сразу всё воспринимать на веру. Всё сразу и не поймёшь, буду скоро ёще с ними общаться очень интересные люди, всё доходчево и подробно объясняют не точто на всяких форумах.
Ну, вобщем я вынужден признать что был не прав.

 Отправлено: 04.01.12 19:46. Заголовок: У меня один знакомый..

У меня один знакомый инок рясофорный из монастыря РПЦ МП в Новосибирске примерно год назад перешел в РПСЦ, его оглашали, крестили (был крещен обливательно), сейчас где то в Лысково. Примерно в это же время один бывший иподиакон, также в Новосибирске перешел в РПСЦ. Так что, наверное, никакой такой договоренности нет.

 Отправлено: 05.01.12 22:22. Заголовок: Как можно пояснить э..

Как можно пояснить эти слова:
"Далее – рассказ о посещении поповцев на Рогожском кладбище. Совсем не бесспорное утверждение: «…я вошёл под своды огромного Покровского собора и неожиданно оказался в…древней Руси. Никакие самые смелые вымыслы…и т.д.». Нужно сказать, что современная белокриницкая (да и беглопоповская) служба совсем не является точной копией дораскольной. И вот по каким причинам: 1. -пение и произношение богослужебных текстов явно носит современный, обмирщённый и явно никониянский характер (очень наглядно можно проследить по записям их Морозовского хора в нач. 20 в.). 2. - Некоторые чины так же явно носят следы никониянского влияния (особенно архиерейские служения). 3. - Внешний вид священников (долгогривость и косматость) осуждались ещё священномучеником Аввакумом."Взято с сайта http://www.staropomor.ru/nashi.vrem%287%29/kozhurin.html.
Я-то думал, что в РДЦ сохраняется дораскольная служба. Или автор голословно утверждает? Меня интересует РДЦ.

 Отправлено: 06.01.12 01:57. Заголовок: Пение существовало и..

Пение существовало и до раскола как наонное (которого придерживается автор), так и наречное. Чтение тоже отличается. "Никониянское влияние" - фантазии автора.

 Отправлено: 06.01.12 01:59. Заголовок: «…я вошёл под своды ..

цитата:

«…я вошёл под своды огромного Покровского собора и неожиданно оказался в…древней Руси. Никакие самые смелые вымыслы…и т.д.».

Ну, если посмотреть на штаны большинства, то, скорее, окажешься в США, в каком-нибудь Техасе, чем в древней Руси.

 Отправлено: 06.01.12 13:16. Заголовок: То есть и до раскола..

То есть и до раскола существовали разные традиции в пении, в интонации молитв? А как быть с произношением? Оно тоже никонианско-обмирщённое?
И разве на Древней Руси священники не носили длинные волосы и бороды? Тогда против чего был протопоп Аввакум (против долгогривости и косматости)?
Мне показалось, что автор сайта ( www.staropomor.ru ) стремится к аутентичности службы, к точному соответствию древнерусским традициям и обвиняет существующие староверческие деноминации в отходе от той традиции. Наверно это некоторыми воспринимается, как экстремизм и фанатизм, однако и самих староверов многие считают фанатиками. Скорее всего, нельзя назвать таким негативным словом "фанатик" людей, стремящихся к сохранению благочестия. К сохранению именно старого варианта молитв, произношения, пения, одежды. Разве это плохо?
Вопрос: насколько верны его претензии? Насколько "беглопоповцы" отошли (и отошли ли вообще) от старого варианта молитв, произношения, пения? Почему в РДЦ мало проповедуют необходимость ношения сарафанов и поддёвок, хотя бы во время молитвы - сужу по фотографиям) ? Понятно, что одежда - не основа веры, не основа православия, однако очень важный элемент передачи духовного наследия Древней Руси, важное связующее звено между древним благочестием и современностью. Наверное, можно быть благочестивым и в джинсах с бейсболкой, однако в таком виде сложнее создать, так скажем, духовную связь со своими благочестивыми предками, жившими в те времена.
Вот например, в РПСЦ, видел ролики на Youtube, есть довольно сильное движение за возрождение и сохранение одежды: есть мастерские по производству сарафанов, мужской одежды, призывы одевать русскую традиционную одежду хотя бы на молитву (в ней и поклоны бить удобно).
Интересно было бы узнать мнение древлеправославных христиан. Спасибо

 Отправлено: 06.01.12 15:07. Заголовок: Youtube, джинсы... П..

Youtube, джинсы... Попы, священники и святейшие... Милость, экуменизм. Древлеправославные вообще существуют? Вера? Если вера то есть. Вообще думаю одежда, еда, быт, работа это от мира. В мире живём... Изменили мир... Кто? Не Вы Сорокин и не я. Традиция это красивое слово. Спасение это слово близкое к человеку.

 Отправлено: 06.01.12 15:18. Заголовок: Сорокин пишет: Наве..

Сорокин пишет:

цитата:

Наверное, можно быть благочестивым и в джинсах с бейсболкой

Очень сомневаюсь. Неужели приличные европейские брюки дороже этой одежды отряшников? Мода. Вот и весь сказ. Какие предки? О чем Вы?
Сорокин пишет:

цитата:

Вопрос: насколько верны его претензии?

Да ни насколько. Сказка о том, что якобы беглопоповцы (а именно это правильное и изначальное название), принимая переходящее священство, от них тут же и воспринимали новшества, выглядит смешно. Во-первых, попов было очень мало и большинство беглопоповских общин проводило богослужения тем же беспоповским чином, что и те староверы, которые после раскола от священства отказались. Посмотрите на Сибирь. Часовенные - христиане беглопоповского корня. И крещение у них наше. Поэтому им сложно объединиться с беспоповцами, ибо последние крещения часовенных не признают. И никто из часовенных не "экает" при чтЭнии. Наон хоть и является некоей традицией, однако я лично к нему отношусь резко отрицательно. Во-первых, в некоторых местах искажается смысл произносимого настолько, что звучит ересь, например: "Спаси уповаюшия (уповающих?) на Тя, Мати незаходимаго Совета". Так Совета или Света? Первое - ересь, второе - истина. Во-вторых, я очень сомневаюсь, что в древности редуцированные гласные произносились именно так, как им кажется. По естям с ятями мы уж оскомину набили, на пальцах мозоли от повторения. Это - искусственность. Вы найдите произношение "лЭ" хоть у одного славянского народа! Как Вам "явлЭние"? Жуть!
В древних текстах еры с ерями очень часто меняются. Теперь подставьте "е" (в виде "э") и "о". И послушайте, что получится.
В старых Псалтырях можно встретить окончания "-шеи" вместо "-шiи". И "прiидjь'те" перешло в "прiиди'те", что, кстати, случилось и в малороссийском наречии. А Рязань часто писалась Резань. Вы поверите, что "э" перешло в "я"? Тут не надо быть специалистом, от одной практики чтения книг возникает сомнение.
Сорокин пишет:

цитата:

Вот например, в РПСЦ, видел ролики на Youtube, есть довольно сильное движение за возрождение и сохранение одежды: есть мастерские по производству сарафанов, мужской одежды,

Это какая ж у них мужская одежда русская? Не джинсы ли?
Всё, кончилась одежда, нет её более и не будет.

 Отправлено: 06.01.12 15:26. Заголовок: Brick пишет: Вообще..

Brick пишет:

цитата:

Вообще думаю одежда, еда, быт, работа это от мира

Замечательно, что вы так думаете. Однако есть и другие мнения, считающие, что традиция не просто красивое слово, но и слово, имеющее отношение к спасению, коль скоро именно древнерусская православная традиция сохранила чистоту христианского учения. Поэтому пренебрежение ею может привести и к пренебрежению древней, дореформенной, верой.
Brick пишет:

цитата:

В мире живём... Изменили мир...

Конечно в миру живём, но не нужно радоваться этому, а с печалью принимать необходимость общения с миром, в силу необходимости добывать средства к существованию. А сами для себя: в своей семьей, в церкви, как мне кажется, нужно стараться оградить себя от этого мира. Так сказать, создать остров-убежище от мирских волн. И вот в этом-то поможет православная русская традиция: в том числе (но не главное!!!) и сарафаны, поддёвки и т.д. Главное - следование традиции именно в вероучении и богослужении,принятие сохранённой через традицию, чистой православной веры.

 Отправлено: 06.01.12 15:31. Заголовок: Сергiй пишет: Это к..

Сергiй пишет:

цитата:

Это какая ж у них мужская одежда русская? Не джинсы ли? Всё, кончилась одежда, нет её более и не будет.

При чём тут джинсы? В РПСЦ многие женщины и мужчины в традиционной русской одежде (просто кроме "сарафан" других названий не знаю). Почему вы считаете, что её больше не будет? Кто мешает хотя бы службе в церкви ходить в традиционной одежде?

 Отправлено: 06.01.12 18:08. Заголовок: Сорокин пишет: В Р..

Сорокин пишет:

цитата:

В РПСЦ многие женщины и мужчины в традиционной русской одежде (просто кроме "сарафан" других названий не знаю).

Многие, но не все, у нас тоже многие и тоже не все. Статья же, на которую Вы дали ссылку - "кемваль звенящий". Статьи ведь всякие есть, и о всяких, вот, например, и о старопоморах (федосееевцах), авторах приведенной Вами статьи:

цитата:

Беспоповские безбрачные толки, особенно Преображенское кладбище с его общиной в Москве, часто навлекали на себя обвинение в распространении разврата. Поборая естество человеческое, а вместе с ним и завет ап. Павла «брак честен и ложе непорочно» (Евр. 13, 4), противники таинства брака получали в итоге не поголовный аскетизм, а прикрываемый религией блуд. Так, на Преображенском кладбище было принято, что достигшие зрелости мужчины переходили к Монинской Покровской молельне в городе, где допускалось многоженство, становились «староженами», «новоженами» и т. д., а перед смертью возвращались обратно, «каялись» и уходили в мир иной как бы чистыми. Монинская молельня была закрыта в первой трети XIX в. после смерти ее основателя, просуществовав около 50 лет». http://www.pavel-prusskiy.ru/lib/preob_veka.html

Также у одного из форумчан о федосеевцах интересную мысль прочитал:

цитата:

А если нет брака, то нет и рождения. Сами же создавали тему "Исчезнувшие согласия точно не Церковь". Так что если бы все безбрачники соблюдали свои постановления, то тогда бы они прекратили свое существование. То есть, выходит, что сама Церковь только и строится на блудных сожительствах. Т.е. без блуда не может быть Церкви.

Как говориться, "а судьи кто?". Не от всякого критика приемлется, но лишь от того, кто сам достиг. А старопоморцы, за минувшие столетия кроме легализации блуда особо ничего и не достигли. Впрочем, и эти-то уже выродились до микроскопической кучки незнающих своей собственной веры старушек и пары-тройки паразитирующих на них интернет-интеллектуалов. Я не к оправданию наших слабостей это говорю, но к тому, чтобы Вы в своих исследованиях все-таки были объективны и всех мерили одной мерой.

 Отправлено: 06.01.12 18:21. Заголовок: Игорь пишет: А когд..

Игорь пишет:

цитата:

А когда приходит человек к священнику или старосте и говорит хочу креститься, ему говорят хорошо, но раскожи о себе, он расказывает что ходил много лет в храм(ы) МП, регулярно исповедовался и причащался, не пил, не блудил, и даже к примеру не курит, ему говорят молодец, а чего к нам ты захотел. Он расказывает стал книжки разные читать и понял, что гадкий никон ересь ученил и все обряды попаганил. Ему ну ты совсем молодец. Но шёл бы к единоверцам, а он говорит единоверцы МП, а МП совсем опоганелась и погрязла в экуменизме. Его спрашивают ты крещён полным погружением, он говорит что самым полным. Ну тогда тебе и креститься заново не надо, к нам на службу конечно заходи, но тебе и в МП будет спасительно

Мне ровно то же самое в свое время сказал поп (вроде Георгий?) с Павелецкой (РДЦ), узнав, что я до этого молился на Таганке у единоверцев.

 Отправлено: 06.01.12 18:42. Заголовок: Сорокин пишет: Кто ..

Сорокин пишет:

цитата:

Кто мешает хотя бы службе в церкви ходить в традиционной одежде?

Для начала, что для вас церковь или Церковь? Стены мёртвые? Хотя сейчас думаю и люди стали такими.... Хоть сарафан надень хоть кафтан.... Важна скромность в одежде, и умеренность в еде. Умеренность во всем. Понятно что не получается, и даже, наверное и в Церкви есть неустройства. Традиционная одежда для человека... Борода для мужа. Для жены послушание. Если бы это было так...

 Отправлено: 06.01.12 18:50. Заголовок: Brick пишет: Важна..

Brick пишет:

цитата:

Важна скромность в одежде

Вот это верно, а сарафан-кафтан - это хорошо, но не обязательно, ибо это все обычай 19(!) века. Если уж начинать рассуждать о фасоне (а не о благоприличии и скромности), то нужно всех тогда в тоги и хитоны облачить.

 Отправлено: 06.01.12 19:17. Заголовок: о. Андрей пишет: Во..

о. Андрей пишет:

цитата:

Вот это верно

Верно одно - молитва. Это не заклинание, и не вопль о помощи... Наверное здесь всем, понятно, но в жизни, люди этого не понимают...

 Отправлено: 06.01.12 19:30. Заголовок: Brick пишет: Верно ..

Brick пишет:

цитата:

Верно одно - молитва

Brick пишет:

цитата:

в жизни, люди этого не понимают...

Молитва - это "высший пилотаж" в духовном делании, имею ввиду сердечную, и одновременно, разумную молитву. Путь к этому - большой духовный и физический труд. А люди из жизни, то есть из мира, не знают даже Бога, поэтому о молитве у них помышления и не рождаются.

 Отправлено: 07.01.12 05:29. Заголовок: Сорокин пишет: При ..

Сорокин пишет:

цитата:

При чём тут джинсы?

Как при чем? Это - небрачная одежда.

цитата:

Царь, войдя посмотреть возлежащих, увидел там человека, одетого не в брачную одежду, и говорит ему: друг! как ты вошел сюда не в брачной одежде? Он же молчал. Тогда сказал царь слугам: связав ему руки и ноги, возьмите его и бросьте во тьму внешнюю; там будет плач и скрежет зубов; (Матф.22:11-13)

Вы попробуйте прийти в этой одежде американских пастухов в приличное место. Да Вас туда и не пустят. А к Царю царей можно?

 Отправлено: 08.01.12 01:06. Заголовок: о. Андрей пишет: А ..

о. Андрей пишет:

цитата:

А старопоморцы, за минувшие столетия кроме легализации блуда особо ничего и не достигли. Впрочем, и эти-то уже выродились до микроскопической кучки незнающих своей собственной веры старушек и пары-тройки паразитирующих на них интернет-интеллектуалов. Я не к оправданию наших слабостей это говорю, но к тому, чтобы Вы в своих исследованиях все-таки были объективны и всех мерили одной мерой.

Но зато как он красиво о верности традициям говорит! Можно заслушаться (т.е. зачитаться)! о. Андрей пишет:

цитата:

Статьи ведь всякие есть, и о всяких, вот, например, и о старопоморах (федосееевцах), авторах приведенной Вами статьи:

Ну вот опять раздрай начинается... Только думаешь нашёл ревнителя древлего благочестия, так и у него не всё в порядке...
о. Андрей пишет:

цитата:

Вот это верно, а сарафан-кафтан - это хорошо, но не обязательно, ибо это все обычай 19(!) века. Если уж начинать рассуждать о фасоне (а не о благоприличии и скромности), то нужно всех тогда в тоги и хитоны облачить.

Ну зачем же в хитоны? Ведь хитоны - не русская одежда, а римско-языческая. Да и вообще это тема не об одежде. О ней я сказал как пример верности или не верности традициям. Понятно, что главное - вера и богословие, не затронутые реформами Никона. Однако староверы сохраняли верность в том числе и одежде, определённому бытовому укладу, помогающему сохранять эту самую веру. Подчеркну "помогающему", а не определяющему.
Если человек интересуется верой в Бога, то надо объяснить ему принципы христианства. Однако, когда он придёт в церковь,то увидит некоторых людей в сарафанах-кафтанах, и спросит - зачем это нужно? Вот тут-то, мне кажется, нужно деликатно объяснить, что эта одежда - дань традиции, вещь, помогающая сохранить и почувствовать древлее благочестие, скромность, патриархальность. А он спросит - я тоже так должен одеваться? Мне кажется, что нужно ответить - обязанности нет, но следование обычаю - хорошее дело.
Прошу прощения, что смею советовать что и как делать, однако поясняю, что это именно кажется, это всего лишь мои предположения.

 Отправлено: 08.01.12 01:35. Заголовок: Сорокин пишет: Но з..

Сорокин пишет:

цитата:

Но зато как он красиво о верности традициям говорит! Можно заслушаться (т.е. зачитаться)!

Дык, доктора философских наук (если не за деньги), просто так не дают

 Отправлено: 08.01.12 03:49. Заголовок: САП пишет: Дык, док..

САП пишет:

цитата:

Дык, доктора философских наук (если не за деньги), просто так не дают

Само-собой доктора языческой философии не так то просто получить христианину

 Отправлено: 08.01.12 11:17. Заголовок: А до начала 90-х ..

А до начала 90-х "наша" философия была марксистско-ленинской.

 Отправлено: 08.01.12 11:32. Заголовок: Сергiй пишет: марк..

Сергiй пишет:

цитата:

марксистско-ленинской.

Не вижу особого отличия от платоновско-сократовской.

 Отправлено: 08.01.12 11:41. Заголовок: у Платона было некто..

у Платона было некторое ожидание Бога, чтоли, а у этих - отрицания и ненависть

 Отправлено: 08.01.12 12:10. Заголовок: Катерина пишет: у П..

Катерина пишет:

цитата:

у Платона было некторое ожидание Бога, чтоли

Ожидание было и у Ветхозаветного Валаама, но это ему не помешало взять серебром и золотом аванс за проклятия народа Израиля (Чис. 22).

 Отправлено: 08.01.12 12:35. Заголовок: Ну, сребром-золотом ..

Ну, сребром-золотом (симонией) и нас (живущих в 19-21 веках) не особо-то удивишь.

 Отправлено: 08.01.12 13:39. Заголовок: Сергiй пишет: А до ..

Сергiй пишет:

цитата:

А до начала 90-х "наша" философия была марксистско-ленинской.

Он защитился в этом году по теме Философские представления о природе зла в Древней Руси

 Отправлено: 08.01.12 14:10. Заголовок: САП пишет: Он защит..

САП пишет:

цитата:

Он защитился в этом году по теме Философские представления о природе зла в Древней Руси

Тогда, что сказать - молодец. Однако разительное, очевидное расхождение его жизни с его исповеданием (разумею, прежде всего, брачное сожительство) заставляет с сомнением относиться ко всему, что он пишет и говорит.

 Отправлено: 08.01.12 14:33. Заголовок: о. Андрей пишет: Од..

о. Андрей пишет:

цитата:

Однако разительное, очевидное расхождение его жизни с его исповеданием (разумею, прежде всего, брачное сожительство) заставляет с сомнением относиться ко всему, что он пишет и говорит.

Он же не оправдывает себя в этом, не молится с живущими на чистом житиии, так чем погрешает пред внешними против веры? Тем, что грешник? Так кто без греха первый брось в него камень.

 Отправлено: 08.01.12 14:56. Заголовок: САП пишет: чем погр..

САП пишет:

цитата:

чем погрешает пред внешними против веры? Тем, что грешник?

Тем, что берется учить и обличать других не исцелив себя в столь серьезном деле. Грех его сам по себе неинтересен - это его дело, но жизнь того, кто усваивает себе (тем более самовольно) степень учителя, безусловно, испытывается. Мог ли в древней Церкви быть учителем веры человек, находящийся под отлучением от церковного общения или не имеющий, например, крещения? Очевидно, что нет. Впрочем, это разговор ни о чем. Его жизнь - его дело.

 Отправлено: 08.01.12 15:06. Заголовок: о. Андрей пишет: Мо..

о. Андрей пишет:

цитата:

Мог ли в древней Церкви быть учителем веры человек, находящийся под отлучением от церковного общения или не имеющий, например, крещения?

Очевидно, что нет.

о. Андрей пишет:

цитата:

Тем, что берется учить и обличать других не исцелив себя в столь серьезном деле.

Тогда внешние вообще ничего не узнают о феодосеевской вере, кроме синодальных миссионерских пасквилей. Потому как грамотных у них не много, и о своей вере они внешним особо не говорят.

 Отправлено: 08.01.12 15:15. Заголовок: САП пишет: Тогда вн..

САП пишет:

цитата:

Тогда внешние вообще ничего не узнают о феодосеевской вере, кроме синодальных миссионерских пасквилей. Потому как грамотных у них не много, и о своей вере они внешним особо не говорят.

Но может ли быть истинной вера, которая не может произнести самостоятельно глас в свою защиту? Ведь, коль скоро, Андрей Петрович под отлучением, то с позиции старопоморцев он также не старопоморец.

 Отправлено: 08.01.12 15:20. Заголовок: о. Андрей пишет: Ве..

о. Андрей пишет:

цитата:

Ведь, коль скоро, Андрей Петрович под отлучением, то с позиции старопоморцев он также не старопоморец.

Ну, как отлученный у вас за блуд, не ваш, что ли? При его исправлении вы же не будете его перекрещивать и перемиропамазывать?

о. Андрей пишет:

цитата:

Но может ли быть истинной вера, которая не может произнести самостоятельно глас в свою защиту?

Они за время советской власти оскудели горше вашего, вы же во время советской власти (70 лет), и почти весь 18в. молчали (писаний беглопоповщины за весь 18в. с гулькин нос).

 Отправлено: 08.01.12 16:07. Заголовок: о. Андрей пишет: жи..

о. Андрей пишет:

цитата:

жизнь того, кто усваивает себе (тем более самовольно) степень учителя, безусловно, испытывается.

Аминь! Грех какого-либо индивидуума неинтересен и во внимание не берется, пока сей индивидуум не начнет учить других. И в нашем народе очень распространено явление подставлять зеркало.

 Отправлено: 08.01.12 16:08. Заголовок: САП, отцы давно всё ..

САП, отцы давно всё написали. Их прочесть - жизни не хватит, стоит ли читать современников?

 Отправлено: 08.01.12 16:09. Заголовок: Впрочем, беседовать ..

Впрочем, беседовать об отсутствующем человеке нехорошо, думаю, продолжать не стоит.

 Отправлено: 08.01.12 16:17. Заголовок: САП пишет: Ну, как ..

САП пишет:

цитата:

Ну, как отлученный у вас за блуд, не ваш, что ли? При его исправлении вы же не будете его перекрещивать и перемиропамазывать?

Ты затрагиваешь совсем иную сторону, а мы ведь говорим об учительстве. Разумеется, подобный человек, аще таковый обрящется, учить не может. Даже, если очень хочется засвидетельствовать пред внешними.
А народ наш так поступает, расскажу правдивую историю.
Стоят в некоем городе в советские времена два человека. Один считает себя правильным (ну, в правильном месте по его пониманию находится), а другой (другая) - в неправильном, опять-таки, по мнению первого. Беда, однако в том, что у первого в прошлом было то, о чем тут речь зашла, и второй человек (вторая) об этом знает.
Стоят на автобусной остановке.
Первый: - Праведник идет прямым путем.
Вторая ему в ответ: - Если б тут народу не было, сказала б я тебе, какой ты праведник.
И тем закрыла ему уста. Надо отдать должное, что тот человек всё ж устыдился. Нынешние же учителя не стыдятся ничего, что в их собственном вероучении считается недопустимым.
Учительство - великая ответственность. Апостол Павел дерзнул написать: "Подражайте мне, как я Христу". Вот таковый имеет право учить.
А мы - так, словами меж собой перекинуться, и то... ох...

 Отправлено: 08.01.12 16:22. Заголовок: Сергiй учить неблаг..

Сергiй учить неблагословленному - оно грех конечно, и по правилам так. А вот к примеру рассказать интересующимся о християнской вере в акалемическом смысле (с научной точки зрения), думаю да же похвально

 Отправлено: 08.01.12 16:34. Заголовок: Не знаю. Я как раз п..

Не знаю. Я как раз противоположно мыслю. Часто родители учат вере детей и крестников. Какое на это благословение надо? Меня от самого выражения, прости, воротит. Думаю, понимаешь, о чем я.
А по академическому интересу у нас есть специалист - ты.
А я уж как-нибудь в сторонке постою.

 Отправлено: 08.01.12 16:38. Заголовок: Сергiй пишет: Часто..

Сергiй пишет:

цитата:

Часто родители учат вере детей и крестников.

Так им и заповедано самим Писанием своих детей вере учить.

Сергiй пишет:

цитата:

Думаю, понимаешь, о чем я.

Понимаю

Я об учительстве как о церковном служении говорил, на него нужно благословение старших, а то налепишь горбатого и через это християнство грязью польют

 Отправлено: 08.01.12 16:43. Заголовок: Я знал, что понимаеш..

Я знал, что понимаешь.

А через нашу (мою) жизнь христианство не поливается грязью? Вспомни хотя бы советские времена. Что вспоминалось атеистами? Инквизиция! Учение редко кто обсуждал, да им и не надо было, а вот грехи и преступления смаковали вовсю.

 Отправлено: 08.01.12 16:54. Заголовок: Сергiй пишет: Учени..

Сергiй пишет:

цитата:

Учение редко кто обсуждал

Забыл комиксы про Библию? Или кукольный спектакль про сотворение человека?

 Отправлено: 08.01.12 17:16. Заголовок: Сергiй пишет: Ну, с..

Сергiй пишет:

цитата:

Ну, сребром-золотом (симонией) и нас (живущих в 19-21 веках) не особо-то удивишь.

в тему: сегодня пришла женщина в храм с просьбой покрестить ребенка, рассказала, что заходила в храм соседний (РПЦ МП, недалеко от нас находится) с этой же просьбой, на что бывший там священник ей ответил, что сегодня не он крестит, а другой поп, но тот ушел уже домой, так что либо в другой день приходите, либо сегодня может сам покрестить, но не за 1000, как обычно, а за 3500. Женщина спросила почему так дорого, на что он ответил, что будет тратить свое свободное от работы время. С этого случая начинается ее знакомство с Древлеправославием:)

 Отправлено: 08.01.12 17:35. Заголовок: Катерина пишет: С э..

Катерина пишет:

цитата:

С этого случая начинается ее знакомство с Древлеправославием:)

Как написал о.Андрей: и через уста валаамовой ослицы, Господь может проводить утверждение истины (не ручаюсь за точность цитаты)!

 Отправлено: 08.01.12 18:19. Заголовок: САП пишет: Забыл ко..

САП пишет:

цитата:

Забыл комиксы про Библию? Или кукольный спектакль про сотворение человека?

Я их и не знал.

 Отправлено: 09.01.12 08:05. Заголовок: САП пишет: Они за в..

САП пишет:

цитата:

Они за время советской власти оскудели горше вашего, вы же во время советской власти (70 лет), и почти весь 18в. молчали (писаний беглопоповщины за весь 18в. с гулькин нос).

Да полно писаний 18 века. И Керженские ответы, и Никодимовы, и ответы Пошехонова. И полемические послания иерея Матвея Андреева. И иныя прочия. Не меньше, чем у федосеевцев.

 Отправлено: 09.01.12 16:39. Заголовок: вопрос

могу ли я описать свое видиние бога и будет ли это напечатано?

 Отправлено: 09.01.12 17:34. Заголовок: clon пишет: могу ли..

clon пишет:

цитата:

могу ли я описать свое видиние бога и будет ли это напечатано?

Зарегистрируйтесь, откройте отдельную тему. Если Ваше сообщение не будет содержать оскорблений в отношении Древлеправославной веры, то оно будет беспрепятственно размещено на форуме.

 Отправлено: 09.01.12 23:21. Заголовок: о. Андрей пишет: Да..

о. Андрей пишет:

цитата:

Да полно писаний 18 века. И Керженские ответы, и Никодимовы, и ответы Пошехонова. И полемические послания иерея Матвея Андреева. И иныя прочия. Не меньше, чем у федосеевцев.

Да, ну, я в свое время занимался их розысками, в школьной тетрадке все бы и уместились за весь 18в.

 Отправлено: 11.01.12 09:32. Заголовок: САП пишет: Да, ну, ..

САП пишет:

цитата:

Да, ну, я в свое время занимался их розысками, в школьной тетрадке все бы и уместились за весь 18в.

Или Вы плохо искали, или ОЧЕНЬ мелко пишете в тетрадке Вот, например, ссылка на Керженские ответы: http://samstar-biblio.ucoz.ru/load/15-1-0-18 Сомневаюсь, что кто-либо сможет впихнуть их в школьную тетрадь... А Никодимовы и Пошехоновы еще "толще". Послания иерея Матвея Андреева тоже поболее тетради будут:
http://spbpda.ru/data/1908/05/1908-05-04.pdf
http://spbpda.ru/data/1908/0607/1908-0607-08.pdf
http://spbpda.ru/data/1908/0809/1908-0809-07.pdf
http://spbpda.ru/data/1908/10/1908-10-03.pdf
http://spbpda.ru/data/1908/11/1908-11-08.pdf

 Отправлено: 11.01.12 10:04. Заголовок: о. Андрей пишет: Во..

о. Андрей пишет:

цитата:

Вот, например, ссылка на Керженские ответы: http://samstar-biblio.ucoz.ru/load/15-1-0-18 Сомневаюсь, что кто-либо сможет впихнуть их в школьную тетрадь...

Их на Выгу Андрей Денисов писал:

Большинство исследователей считает Андрея Денисова автором "Диаконовых, или Керженских, ответов", написанных на вопросы игумена (будущего епископа Нижегородского) Питирима староверам-поповцам Нижегородчины, предводителем к-рых был диакон Александр. Среди них не нашлось достаточно опытного богослова для составления ответов Питириму, и тогда они обратились за помощью к А. Д. В "Диаконовых ответах". .

 Отправлено: 11.01.12 10:15. Заголовок: САП пишет: Их на Вы..

САП пишет:

цитата:

Их на Выгу Андрей Денисов писал:

Да, конечно же, а исследователи Денисову их надиктовывали... Вы на годы написания посмотрите Керженских ответов и Поморских. С таким же успехом я могу сказать, что Денисов списал Поморские ответы с Керженских. Попробуйте опровергнуть.

 Отправлено: 11.01.12 10:33. Заголовок: САП цитирует: Больш..

САП цитирует:

цитата:

Большинство исследователей считает Андрея Денисова автором "Диаконовых, или Керженских, ответов", написанных на вопросы игумена (будущего епископа Нижегородского) Питирима староверам-поповцам Нижегородчины, предводителем к-рых был диакон Александр. Среди них не нашлось достаточно опытного богослова для составления ответов Питириму, и тогда они обратились за помощью к А. Д. В "Диаконовых ответах". .

Ты сам подумай. Как тебе такая ситуация: "У часовенных не хватило своих богословов, и они обратились за помощью к федосеевцам". Понимаешь абсурдность?

 Отправлено: 11.01.12 15:19. Заголовок: о. Андрей пишет: Да..

о. Андрей пишет:

цитата:

Да, конечно же, а исследователи Денисову их надиктовывали... Вы на годы написания посмотрите Керженских ответов и Поморских. С таким же успехом я могу сказать, что Денисов списал Поморские ответы с Керженских. Попробуйте опровергнуть.

Я не специалист, но это общее место у специалистов. Помрские и Керженские ответы весьма похожи, только Керженские гораздо хуже проработаны, как бы проба пера, одним слогом написаны, в одной манере, других интеллектуальных центров кроме Выга, не существовало.

Может ваше мнение кажется убедительным для вас, но специалисты, кто профессионально и объективно занимаются этой проблематикой авторство приписывают Андрею Денисовичу.

 Отправлено: 11.01.12 15:23. Заголовок: Сергiй пишет: Как ..

Сергiй пишет:

цитата:

Как тебе такая ситуация: "У часовенных не хватило своих богословов, и они обратились за помощью к федосеевцам".

Будешь смеяться, но такая ситуация повторялась ни раз, когда часовенные приглашали на дискуссии со своей стороны начетчиков из других согласий:
Упоминание саратовского начетчика-спасовца слепца Андрея Афанасьевича Коновалова было не случайным. С конца 1890-х гг. часовенные Урала и Сибири, несмотря на принадлежность к другому согласию, часто приглашали его для собеседований с "австрийцами" и миссионерами. "Кто же теперь из уральских старообрядцев не знает Коновалова!" – восклицает один из слушателей его беседы с "австрийцем" 6 мая 1903 г. в