Отправлено: 18.10.11 21:02. Заголовок: Посещение христианами кладбища на Пасху

Никониане утверждают, что обычай посещать могилы на Пасху - не древний, а совковый. Или того хуже, языческий. А как дело обстоит в Древлеправославии? Простите Христа ради.

 Отправлено: 18.10.11 23:16. Заголовок: Возможно (и скорее в..

Возможно (и скорее всего), они правильно утверждают. Язычество. В Цв. Триоди об этом - ни слова.

У Мельникова-Печерского, кажется, описывается "христосование" с покойниками. Но там и другого язычества - навалом, так что едва ли это пример для нас.

Если рассудить, то в самом по себе посещении ничего дурного, но это будет примером для остальных, которые могут "поминать" водкой. Лучше молиться дома и не подавать соблазна, сила молитвы от места не зависит.

 Отправлено: 19.10.11 05:09. Заголовок: В самом желании поде..

В самом желании поделиться радостью воскресения Христова с покойными, нет ничего предосудительного, ибо сказано: "Бог же не есть Бог мертвых, но живых, ибо у Него все живы" (Лк. 20, 38). На Пасху нет прошений об упокоении умерших, но возгласить на могилах в Бозе почивших православных христиан пасхальные песнопения вполне уместно. Такой обычай отнюдь не советского времени. Например, в патерике Киево-Печерской Лавры содержится упоминание о том, что в монастыре был обычай посещения пещер с телами святых, совершения там каждения с возглашением "Христос воскресе!". Итак, сказано: «Для чистых все чисто; а для оскверненных и неверных нет ничего чистого, но осквернены и ум их и совесть» (Тит.1:15). То есть те, кто имеет обычай пьянством поминать усопших, осквернят не только Пасху, но и всякое иное воспоминание об умерших. Богобоязненному же, на мой взгляд, нет препятствий возгласить «Христос воскресе!» на могиле почившего во Христе брата и тем разделить с ним пасхальную радость. Однако это не должно совершаться во время храмового богослужения, которое положено по уставу на всякий день Пасхальной седмицы.

В качестве приложения к сказанному - иллюстрация и цитата из Киево-Печерского патерика:

цитата:

В 6971 (1463) году в Печерском монастыре свершилось такое знамение. При князе Семене Александровиче и при брате его князе Михаиле, при архимандрите печерском Николе за пещерой присматривал некто Дионисий, по прозвищу Щепа. Пришел он в Великий день в пещеру покадить тела усопших, и когда дошел до места, которое называется Община, то, покадив, сказал: «Отцы и братья, Христос воскрес! сегодня Великий день». И прогремело в ответ как гром мощный: «Воистину воскрес Христос».

(http://www.sedmitza.ru/text/438134.html)

 Отправлено: 19.10.11 05:22. Заголовок: Jora пишет: это буд..

Jora пишет:

цитата:

это будет примером для остальных, которые могут "поминать" водкой.

Поминающие водкой, поступают так и на родительские субботы... Впрочем, проблема в том, что у христиан практически нет своих вероисповедальных кладбищ, где можно было бы воспрепятствовать языческим тризнам. И это, к сожалению, притом, что гражданское законодательство вполне позволяет устройство таковых мест захоронения:

цитата:

Федеральный закон «О погребении и похоронном деле» Статья 19. Вероисповедальные кладбища 1. Вероисповедальные кладбища предназначены для погребения умерших одной веры. Вероисповедальные кладбища могут находиться в ведении органов местного самоуправления. 2. Порядок деятельности вероисповедальных кладбищ определяется органами местного самоуправления по согласованию с соответствующими религиозными объединениями. Деятельность вероисповедальных кладбищ на территориях сельских поселений может осуществляться гражданами самостоятельно.

 Отправлено: 19.10.11 08:55. Заголовок: На Украине почти тож..

На Украине почти тоже самое? только у нас разбивка на сектор идет. В принципе это хорошо.
Розділ III
З А К О Н У К Р А Ї Н И

Про поховання та похоронну справу

ОРГАНІЗАЦІЯ МІСЦЬ ПОХОВАНЬ

Стаття 23. Місце поховання.
...... Рішенням виконавчих органів сільських, селищних, міських рад
у місцях поховання можуть бути відведені сектори для почесних
поховань, поховання померлих (загиблих) військовослужбовців
(сектори військових поховань), а також сектори для поховання
померлих за національною чи релігійною ознакою.

 Отправлено: 19.10.11 09:46. Заголовок: Отведение специальны..

Отведение специальных мест на общих кладбищах под вероисповедальные захоронения также предусмотрено Российским законодательством.

 Отправлено: 19.10.11 09:50. Заголовок: А по поводу того, чт..

А по поводу того, что не христосоваться в день Пасхи на кладбищах. Мы идем на кладбище возвещать о радости Пасхальной к родным и близким, а не водку пить. Поделиться с радостью Пасхального праздника. Если не идти на кладбища значит исповедовать, что для Бога они мертвы.

 Отправлено: 19.10.11 10:54. Заголовок: о.Евгений пишет: Ес..

о.Евгений пишет:

цитата:

Если не идти на кладбища значит исповедовать, что для Бога они мертвы.

Ну, наверное, не так категорично. Все-таки, те, кто не идет, оправдывают это неуместностью скорби в дни Пасхи, а не неверием в бессмертие души. Однако св. Павлом сказано: "не велю вам не разумевати о умерших, да не скорбите, якоже и прочии не имущии упования"...

 Отправлено: 19.10.11 11:07. Заголовок: о. Андрей пишет: эт..

о. Андрей пишет:

цитата:

это неуместностью скорби в дни Пасхи,

о.Евгений пишет:

цитата:

Мы идем на кладбище возвещать о радости Пасхальной

Думаю те кто ходят пусть ходят, если не пьют водку и идут именно разделить праздник. А те кто не ходят, пусть не ходят. НЕ осуждать и не зазирать.

 Отправлено: 19.10.11 11:53. Заголовок: о.Евгений пишет: НЕ..

о.Евгений пишет:

цитата:

НЕ осуждать и не зазирать.

Разумно.

 Отправлено: 23.10.11 16:28. Заголовок: Александр45 пишет: ..

Александр45 пишет:

цитата:

обычай посещать могилы на Пасху - не древний, а совковый

Скорее всего так и есть. Особенно в 70-80 годы.
земля, на христианских кладбищах, изначально освящалась( как правило там были храмы и часовни)... и после массового разрушения и закрытия храмов в СССР,христиане именно на кладбищах продолжали собираться на молитву. Дети и внуки этих христиан продолжили традицию но уже без духовного содержания.

 Отправлено: 24.10.11 08:31. Заголовок: Алексий пишет: Скор..

Алексий пишет:

цитата:

Скорее всего так и есть. Особенно в 70-80 годы.

Я знаю, что такая традиция была до 70-80 причем очень стойкое. Собирались на Пасху для молитвы на кладбище, что бы и там помолится. А вот в 80-х годах, некоторые там стали пить водку, но это редко было. К слову сказать, что пить водку на кладбищах очень сильно и сейчас зазирается.

 Отправлено: 25.10.11 13:36. Заголовок: А лучше эту гадость ..

А лучше эту гадость вовсе не пить. Возьмите хорошего красного вина и во здравие желудка немощного одну рюмочку на праздник отведайте. (Не на кладбище, конечно).

 Отправлено: 25.10.11 15:33. Заголовок: Сергiй пишет: А луч..

Сергiй пишет:

цитата:

А лучше эту гадость вовсе не пить. Возьмите хорошего красного вина и во здравие желудка немощного одну рюмочку на праздник отведайте.

Беда России в том, что у нас магазинное вино в большинстве случаев более худшая гадость, чем водка...

 Отправлено: 25.10.11 22:24. Заголовок: Надо сподвигнуть гру..

Надо сподвигнуть грузинских и кубанских братьев, а также румынских на доброе дело.

 Отправлено: 26.10.11 11:17. Заголовок: Сергiй пишет: Надо ..

Сергiй пишет:

цитата:

Надо сподвигнуть грузинских и кубанских братьев, а также румынских на доброе дело.

Они-то завсегда Вот кто бы координацией занялся и поставками...

 Отправлено: 26.10.11 19:24. Заголовок: :sm38: ..

 Отправлено: 27.10.11 17:22. Заголовок: Сергiй пишет: Надо ..

Сергiй пишет:

цитата:

Надо сподвигнуть грузинских и кубанских братьев, а также румынских на доброе дело.

Не обовязково, оскільки наше південне нічим не гірше і є в кожному фірмовому магазині!
Не обязательно, т.к. наше южное (крымское, одесское) гичуть не хуже и есть в каждом фирменном магазине. Пожалуйста, если надо фирменную бутылку -- не "чернило" -- проблем, окромя пересылки по почте -- не будет.
А, если к поезду -- пожалуйста!
Мы уже на примере семьи своей убедились -- можно найти и хорошее вино в городе!