Автор | Сообщение |
|
| администратор
|
Сообщение: 17
|
|
Отправлено: 28.01.10 00:19. Заголовок: Глупый вопрос про витамины...
Вопрос собственно совсем детский и глупый, но я его все-таки задам... витамины (которые в таблетках) в пост принимать можно? И вообще - можно ли их употреблять? Проблема - существует вероятность того, что они, да и другие лекарства, делаются из животных компонентов. На некоторых лекарствах наличие животных компонентов укзывают. Но в основном -только хим. элементы. С другой стороны - лекарства, ето же не еда? Вот такой наивный вопрос...
|
|
|
Ответов - 29
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 28.01.10 00:45. Заголовок: Ardalyon пишет: мо..
Ardalyon пишет: нужно ли?есть мнение ,что при некоторых заболеваниях перенасыщенность витаминами приносит вред. Ardalyon пишет: цитата: | делаются из животных компонентов |
|
из крови например
|
|
|
|
| администратор
|
Сообщение: 19
|
|
Отправлено: 28.01.10 00:49. Заголовок: из крови гематоген д..
из крови гематоген делают.
|
|
|
|
| Протопоп
|
Сообщение: 332
Откуда: Россия, Сибирь
|
|
Отправлено: 28.01.10 03:31. Заголовок: Ardalyon пишет: вит..
Ardalyon пишет: цитата: | витамины (которые в таблетках)... можно ли их употреблять? |
| Если с рассмотрением, то можно, коль скоро они являются одним из видов лекарств, благословленной Богом формы врачебной деятельности: "Почитай врача честью по надобности в нем, ибо Господь создал его, и от Вышнего - врачевание, и от царя получает он дар. Знание врача возвысит его голову, и между вельможами он будет в почете. ГОСПОДЬ СОЗДАЛ ИЗ ЗЕМЛИ ВРАЧЕВСТВА, И БЛАГОРАЗУМНЫЙ ЧЕЛОВЕК НЕ БУДЕТ ПРЕНЕБРЕГАТЬ ИМИ. Не от дерева ли вода сделалась сладкою, чтобы познана была сила Его? Для того ОН И ДАЛ ЛЮДЯМ ЗНАНИЕ, ЧТОБЫ ПРОСЛАВЛЯЛИ ЕГО В ЧУДНЫХ ДЕЛАХ ЕГО: ими он врачует человека и уничтожает болезнь его. ПРИГОТОВЛЯЮЩИЙ ЛЕКАРСТВА ДЕЛАЕТ ИЗ НИХ СМЕСЬ, и занятия его не оканчиваются, и ЧРЕЗ НЕГО БЫВАЕТ БЛАГО НА ЛИЦЕ ЗЕМЛИ" (Сирах 38:1-8). сирин пишет: цитата: | есть мнение ,что при некоторых заболеваниях перенасыщенность витаминами приносит вред. |
| Это так. Витамины еще опасны и тем, что могут привести к утрате или нарушению природных функций организма, отвечающих за выработку и поддержание баланса тех или иных микроэлементов. Но к этому может привести и любое другое невоздержание. Есть ведь случаи, когда витамины просто необходимы для восполнения природного дефицита. Во всем нужна рассудительность и врачебный профессионализм. Вот с ним как раз-то и проблемы. А витамины употребляли еще и в Ветхозаветной Церкви: "Разве нет БАЛЬЗАМА в Галааде? разве нет там врача? Отчего же нет ИСЦЕЛЕНИЯ дщери народа моего?" (Иеремия 8:22). Ardalyon пишет: цитата: | витамины (которые в таблетках) в пост принимать можно?... Проблема - существует вероятность того, что они, да и другие лекарства, делаются из животных компонентов. На некоторых лекарствах наличие животных компонентов укзывают. Но в основном -только хим. элементы. |
| "Существует вероятность" - это неосновательная мнительность и в ней, а не в таблетках проблема. Если знаешь наверняка, тогда не ешь, а подозревать во всем "идоложертвенное" - умереть с голода. Если не указаны животные компоненты, то ненужно их выискивать или предполагать. Принимай и все, если прописал врач, которому ты доверяешь. Ardalyon пишет: цитата: | лекарства, ето же не еда? |
| Лекарство не еда, но Церковь относилась к болезням таким образом, что даже и для болящего не во всем отменяет пост. Устраняется временное и количественное ограничение, разрешается вкушать елей и рыбу, и вино (в качестве ВИТАМИНИЗИРОВАННОГО напитка), но это все. Поэтому и скоромные компоненты, содержащиеся в медикаментах, делают такие медикаменты неприемлемыми, однако, это рассуждение здоровых... Духовенство хоть и не благословляет, но имеет возможность проявлять снисхождение уже относительно свершившегося факта нарушения поста не по страсти чревоугодия или человекоугодия, но именно по болезни.
|
|
|
|
Отправлено: 28.01.10 17:45. Заголовок: о. Андрей пишет: ви..
о. Андрей пишет: цитата: | вино (в качестве ВИТАМИНИЗИРОВАННОГО напитка) |
|
красиво и убедительно
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 27
Откуда: Сибирская епархия, Иркутск
|
|
Отправлено: 30.01.10 13:41. Заголовок: Современные лекарств..
Современные лекарственные препараты настолько сложны в изготовлении, что не всякий провизор назовет первооснову. А часто в производстве используются: тромбоциты, лейкоциты, выделения желез внутренней секреции, легочная, плацентарная и т.д., ткани, как животных, так и человека. Уже есть лекарства последних поколений, производимых с помощью нанотехнологий (т.е. не на молекулярном, а на атомарном уровне, что дает возможность "утилизировать" всякую дрянь). Как к этому относиться? Мое мнение; по возможности исследовать состав лекарств,витаминов и т.д). Если, что в составе смущает, то всячески избегать применения. Ну и молиться перед приемом витаминов, как перед приемом пищи.
|
|
|
|
| Протопоп
|
Сообщение: 397
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
|
|
Отправлено: 31.01.10 14:05. Заголовок: Алексий пишет: Совр..
Алексий пишет: цитата: | Современные лекарственные препараты настолько сложны в изготовлении, что не всякий провизор назовет первооснову. А часто в производстве используются: тромбоциты, лейкоциты, выделения желез внутренней секреции, легочная, плацентарная и т.д., ткани, как животных, так и человека. Уже есть лекарства последних поколений, производимых с помощью нанотехнологий (т.е. не на молекулярном, а на атомарном уровне, что дает возможность "утилизировать" всякую дрянь). |
| Коль скоро мы даже и из куска обжариваемого мяса не можем совершенно устранить кровь, то едва ли стоит обременять свою совесть предположениями о наличии крови в тех или иных лекарственных препаратах. Есть препараты, которые очевидным образом содержат в себе кровь или изготовляются из оной, например, гематоген или пантокрин, вот их следует избегать, а уж исследовать все на уровне молекул и атомов мне кажется излишним. Мы в обычной еде не можем достигнуть стопроцентной чистоты, зачем же создавать для себя еще одно неудобоносимое иго? Алексий пишет: цитата: | Как к этому относиться? Мое мнение; по возможности исследовать состав лекарств,витаминов и т.д). Если, что в составе смущает, то всячески избегать применения. |
| Это так, что против совести - грех. Но исследование, наверное, стоит ограничивать изучением того, что написано на упаковке, почитая таковое вполне достаточным. Вот как об этом говорит св. ап. Павел: цитата: | "Все, что продается на торгу, ешьте без всякого исследования, для спокойствия совести... Но если кто скажет вам: это идоложертвенное [кровь – вст. о.А.], -- то не ешьте ради того, кто объявил вам, и ради совести" (1Кор.10:25,28) |
| То есть, если этикетка нам "скажет", что в медикаментах содержится кровь, то ненужно брать, а если не "скажет", то ненужно и смущать себя излишними подозрениями. Алексий пишет: цитата: | Ну и молиться перед приемом витаминов, как перед приемом пищи. |
| Ну, это само собой. Перед приемом лекарств молиться нужно еще и более усердно, чем перед приемом пищи. Ибо пища механически поддерживает жизнь в теле, что будет даже если человек и не помолиться, а вот эффект от лекарств напрямую связан с Волей Божией. Принимая пищу, мы лишь благодарим, а, принимая лекарства, мы еще и просим.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 24
|
|
Отправлено: 09.02.10 01:40. Заголовок: Так значит "Гема..
Так значит "Гематоген" нельзя?! Как же быть? А просто железосодержащие, -- как "Ферроплекс", или ему подобные? Моя мама без "Ферроплекса" никак не могла!
|
|
|
|
| Протопоп
|
Сообщение: 586
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
|
|
Отправлено: 09.02.10 02:43. Заголовок: Железосодержащие мож..
Железосодержащие можно. Гематоген, это ведь кровь практически в чистом виде, потому и нельзя.
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 143
Откуда: Таджикистан, Душанбе
|
|
Отправлено: 09.02.10 09:52. Заголовок: о. Андрей пишет: Ге..
я думаю исходя из состава, там обычно всё указано
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 55
Откуда: Россия, Волгоград
|
|
Отправлено: 09.02.10 12:16. Заголовок: о. Андрей пишет: По..
о. Андрей пишет: цитата: | Поэтому и скоромные компоненты, содержащиеся в медикаментах, делают такие медикаменты неприемлемыми, однако, это рассуждение здоровых |
| отче, а смысл воздержание от скоромной пищи какой? Одно из смысловых составляющих я вижу в воспитание в себе послушания и воздержания путем отказа от привычных продуктов. Если рассматривать в таком ракурсе, то витамины-то пьются как таблетки, без смакования и особой "вкусноты" в них нет! и удовольствия от их приема, как от скоромной пищи не получаешь. Затем, если рассматривать "пищевой" пост как возможность очищения организма, оздоровления и "легкости" телесной, которая должна вести к духовным, молитвенным подвигам, то прием витаминов и на этот пункт особого влияния вряд ли оказывает... Мне кажется, это тот случай когда дух закона должен превозноситься над буквой... Просветите меня, Христа ради, отче!
|
|
|
|
| Протопоп
|
Сообщение: 607
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
|
|
Отправлено: 09.02.10 16:15. Заголовок: Пост имеет лишь один..
Пост имеет лишь один смысл - дисциплинировать человека и разгрузить плоть от тяжелой пищи, которая подвигает естество на страсти, а все остальное побочное. Так вот скоромный компонент в витаминах, безусловно, не утучнит, но дисциплине повредит, а некоторым осквернит и совесть. Бесспорно, у людей разная мера, с разной тщательностью подходят люди к вопросу поста, кто-то и ложки отдельные имеет. Например, для меня избегать скоромного даже и в медикаментах - норма, а ложки разбирать считаю перебором. Но все люди разные. Каждый поступай по удостоверению своего ума и совести, раз вопрос отцами не проработан со всей тщательность, значит, в нем обнаруживается некоторая свобода для личного выбора. Главное не почитать мнение собственной совести абсолютным для совести и прочих людей.
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 65
Откуда: Россия, Волгоград
|
|
Отправлено: 09.02.10 16:19. Заголовок: о. Андрей Спаси Хрис..
о. Андрей Спаси Христос, уяснила.
|
|
|
|
| Протопоп
|
Сообщение: 611
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
|
|
Отправлено: 09.02.10 16:59. Заголовок: Во славу Божию!..
Во славу Божию!
|
|
|
|
| Диакон
|
Сообщение: 16
Откуда: Россия, Самара
|
|
Отправлено: 09.02.10 21:50. Заголовок: о. Андрей пишет: Ко..
о. Андрей пишет: цитата: | Коль скоро мы даже и из куска обжариваемого мяса не можем совершенно устранить кровь, то едва ли стоит обременять свою совесть предположениями о наличии крови в тех или иных лекарственных препаратах. Есть препараты, которые очевидным образом содержат в себе кровь или изготовляются из оной, например, гематоген или пантокрин, вот их следует избегать, а уж исследовать все на уровне молекул и атомов мне кажется излишним. Мы в обычной еде не можем достигнуть стопроцентной чистоты, зачем же создавать для себя еще одно неудобоносимое иго? |
| Доброго здоровья,отче. По поводу выбранной цитаты хочу вспомнить, как мой (тогда ещё) неверующий тесть посмеивался над верующей тёщей: "У тебя же кариес, почистила зубы перед постом? А то мяси посередь поста вылетит - оскоромишся! "
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 476
|
|
Отправлено: 09.02.10 23:19. Заголовок: о. Андрей пишет: но..
о. Андрей пишет: Ей, отче! о. Андрей пишет: цитата: | а некоторым осквернит и совесть. |
|
В этом и заключается основная проблема. Что есть мера? Говорят нам, "да сколько там, этого масла, ну, чайная ложка". Не в количестве же дело. А моя вот совесть не различает количества, а признает лишь наличие или отсутствие, потому как капля там, ложка или литр - разницы для меня нет. о. Андрей пишет: цитата: | кто-то и ложки отдельные имеет. |
|
Ай, да лепота! Сподобиться бы! Теперь, отче, думу думать буду, давно мечтаю завести вторую кухню. о. Андрей пишет: цитата: | Главное не почитать мнение собственной совести абсолютным для совести и прочих людей. |
|
Аминь! К другим - снисхождение, к себе - строгость. Но при этом не попускать при снисхождении выдавать снисходительное за норму или (тем паче!) то защищать и оправдывать.
|
|
|
|
| Священноиерей
|
Сообщение: 29
Откуда: Россия, Волгоград
|
|
Отправлено: 10.02.10 01:05. Заголовок: о. Андрей пишет: Гл..
о. Андрей пишет: цитата: | Главное не почитать мнение собственной совести абсолютным для совести и прочих людей. |
| Согласен с тобой, отче, никогда не надо возводить свои мысли в ранг вероучения и навязывать их другим для исполнения. "Делай, как я, остальное все неправильно", - а то так можно быстро докатиться до прелести.
|
|
|
|
| Священноиерей
|
Сообщение: 30
Откуда: Россия, Волгоград
|
|
Отправлено: 10.02.10 01:11. Заголовок: Виктор К Сегодня вп..
Виктор К Сегодня впервые увидел Вашу фотографию в аватаре. До этого Вас немного по другому представлял. Мне кажется, гораздо интереснее и легче общаться с человеком, когда его видишь. Может посоветовать всем братьям и сестрам загрузить свои фотографии. В этом может помочь сайт:http://keep4u.ru/
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 482
|
|
Отправлено: 10.02.10 01:18. Заголовок: Мои фотографии можно..
Мои фотографии можно посмотреть в Живом Журнале. Добро пожаловать: на все вкусы (кому поучение или богослужебное - одни разделы, кому красивые картинки храмов и городов - другие разделы). Здесь
|
|
|
|
| Священноиерей
|
Сообщение: 32
Откуда: Россия, Волгоград
|
|
Отправлено: 10.02.10 01:24. Заголовок: Сергiй Почему Вы не..
Сергiй Почему Вы не хотите "повесить" фото в аватаре? Ведь у Вас такая колоритная "старообрядческая" внешность
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 485
|
|
Отправлено: 10.02.10 01:27. Заголовок: Не умею я. :sm77: о..
Не умею я. о. Александр пишет: цитата: | такая колоритная "старообрядческая" внешность |
|
Если б душа была.
|
|
|
|
| Священноиерей
|
Сообщение: 34
Откуда: Россия, Волгоград
|
|
Отправлено: 10.02.10 01:35. Заголовок: Сергiй Я тоже не ум..
Сергiй Я тоже не умел, а освоил минут за 30 (с помощью матушки).
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 486
|
|
Отправлено: 10.02.10 02:02. Заголовок: :sm64: Моя матушка..
Моя матушка еще меньше меня разбирается.
|
|
|
|
| Протопоп
|
Сообщение: 618
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
|
|
Отправлено: 10.02.10 02:40. Заголовок: Сергiй пишет: Ай, д..
Сергiй пишет: цитата: | Ай, да лепота! Сподобиться бы! Теперь, отче, думу думать буду, давно мечтаю завести вторую кухню. |
| Это у нас вл. Иосиф такой кошерный и некоторые иные из тебе известных Сергiй пишет: В профиль зайди свой, там же фото загружается.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 491
|
|
Отправлено: 10.02.10 02:53. Заголовок: о. Андрей пишет: Эт..
о. Андрей пишет: цитата: | Это у нас вл. Иосиф такой кошерный и некоторые иные из тебе известных |
|
Аааа, не зря я его так люблю! Наш человек! А у меня вся квартира кошерная. о. Андрей пишет: цитата: | В профиль зайди свой, там же фото загружается. |
|
Да видел я, там уменьшать надо, вот этого-то я и не умею. Да и зачем? Кому охота, в ЖЖ зайдут.
|
|
|
|
| Протопоп
|
Сообщение: 622
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
|
|
Отправлено: 10.02.10 04:11. Заголовок: Ну, интересней дейст..
Ну, интересней действительно, когда хотя бы фото собеседника видишь адресуя ему ответ. В ворде уменьши и скопируй в любую папку, а из оной загрузи. Или админ может помочь
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 494
|
|
Отправлено: 10.02.10 04:24. Заголовок: О, нашел одну. Очень..
О, нашел одну. Очень хорошая. Оцени.
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 155
Откуда: Таджикистан, Душанбе
|
|
Отправлено: 10.02.10 08:38. Заголовок: о. Александр Спаси Х..
о. Александр Спаси Христос, отче!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 73
Откуда: Россия, Волгоград
|
|
Отправлено: 11.02.10 18:01. Заголовок: Сергiй пишет: Да ви..
Сергiй пишет: цитата: | Да видел я, там уменьшать надо, вот этого-то я и не умею. Да и зачем? Кому охота, в ЖЖ зайдут. |
| Сергий, быстро можно уменьшить тут: о. Александр пишет:
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 526
|
|
Отправлено: 11.02.10 19:14. Заголовок: Спаси Христос! Я пот..
Спаси Христос! Я потом смог найти способ уменьшить. Обычно я этим делом не занимаюсь, потому и преспокойно отвечаю "не умею". А если что и сделал сегодня, то завтра могу забыть.
|
|
|
|