Отправлено: 14.01.17 18:54. Заголовок: Может ли человек крестить себя сам

вот и весь вопрос...

 Отправлено: 14.01.17 21:12. Заголовок: lawyer пишет: вот и..

lawyer пишет:

цитата:

вот и весь вопрос...

Может человек сам родиться по плоти?
Если может значит и креститься может, если нет то значит и креститься тоже нет.

 Отправлено: 14.01.17 22:07. Заголовок: lawyer По канонам ц..

lawyer По канонам церкви нет. Ежели начнут приводить единичные случаи про самокрещение из житие, то на это есть хороший ответ одного из самых почитаемых толкователей канонов церкви, Матфея Властаря: «что не по правилам, то в пример не приводится; редкое – не закон Церкви».

 Отправлено: 16.01.17 04:32. Заголовок: Дело тот в том, что ..

Дело тут в том, что причиной такого крещения может быть лишь полное отсутствие в пределах досягаемости законных священников или хотя бы православных мирян. По крайней мере тех, кого принимающий самокрещение может считать православными. Например, основатель согласия странников поэтому сам себя и крестил. Все под антихристом были с его точки зрения. Но если человек с таким крещением затем захочет влиться в какое-либо церковное общество, то естественно, что такое общество не сможет счесть мотивацию данного крещения правильной, ибо всякое общество считает, что имущии право совершать крещения не исчезли (о чем говорит само наличие общества), соответственно, условий для принятия самокрещения не было. Это вынуждено должен будет признать и сам самокрещенец, ибо раз он желает влиться в общество, значит признает, что общество, которое он счел Церковью, существует и существовало на момент принятия им самокрещения. Следовательно, положение не было безвыходным и, следовательно, самокрещение не было необходимым. В общем самокрещение может быть законным исключительно с точки зрения самого самокрещенца и иметь под собой основанием веру в то, что православных совершителей таинств не существует. Таким образом, самокрещенец - это всегда основатель новой церкви, не имеющей, другопреемственности.

 Отправлено: 16.01.17 08:52. Заголовок: о. Андрей, убедитель..

о. Андрей, убедительно.

 Отправлено: 20.01.17 22:21. Заголовок: а с другой стороны е..

а с другой стороны если тебя везде послали...

 Отправлено: 21.01.17 02:39. Заголовок: Ну как везде? Такого..

Ну как везде? Такого не бывает. С другой стороны, если человека "везде послали", возможно Бог решил дать ему время, что бы он не "везде", а бесповоротно определился, где он конкретно хочет креститься и находиться. Стучите и отверзется вам, ищите и обрящите - говорит Господь

 Отправлено: 04.02.17 15:48. Заголовок: Я бы хотел в РДЦ кре..

Я бы хотел в РДЦ креститься, но чем дальше живешь некрещенным, тем больше всякого г..на в голову лезет и тем больше мыслей и сомнений...

 Отправлено: 04.02.17 19:23. Заголовок: lawyer Я бы хотел в ..

lawyer

цитата:

Я бы хотел в РДЦ креститься, но чем дальше живешь некрещенным, тем больше всякого г..на в голову лезет и тем больше мыслей и сомнений...

Ежели есть сомнения, то креститься не стоит (лично мое мнение). Надо быть уверенным, и верить что, там где ты крестишься, и есть Церковь Христова....
Кстати, интересно бы послушать и противоположные мнения..... может Бог компенсирует неуверенность, ежели человек все же решится

 Отправлено: 08.02.17 16:46. Заголовок: андрей ю. пишет: Еж..

андрей ю. пишет:

цитата:

Ежели есть сомнения, то креститься не стоит

Железная логика! И ведь не поспоришь...

 Отправлено: 09.02.17 12:51. Заголовок: андрей ю. пишет: мо..

андрей ю. пишет:

цитата:

может Бог компенсирует неуверенность, ежели человек все же решится

Ключевое слово "может", а где в вопросах веры неуверенность, то андрей ю. пишет:

цитата:

креститься не стоит

Поэтому лучше все изучить, убедится от ума, так сказать, а потом молиться, пока не придет уверенность и в сердце.

 Отправлено: 11.02.17 21:32. Заголовок: о. Андрей Поэтому лу..

о. Андрей

цитата:

Поэтому лучше все изучить,

Да, вот это верно. А то ежели не изучишь все, то могет быть как у меня.... я же в принципе всегда был уверен.... понимаешь об чем я
Вообще есть универсальный совет: Чтобы определить кто прав, надо изучить апологетику двух сторон....и потом сравнивать..... Ежели изучаешь вопрос по литературе только одной стороны, то это будет предвзято и не объективно.....

 Отправлено: 11.02.17 23:34. Заголовок: Наши християне прини..

Наши християне принимали самокрещенцев если они самокрестились в условиях несвободы и угрозы для жизни (в заключении, во времена террора советской власти). Если же имели возможность обрести православного крестителя, то таковое самокрещение вменяли в яко не бывшее.

 Отправлено: 13.02.17 05:30. Заголовок: САП пишет: Наши хри..

САП пишет:

цитата:

Наши християне принимали самокрещенцев если они самокрестились в условиях несвободы и угрозы для жизни (в заключении, во времена террора советской власти).

Опять же, уверен, что не всякого самокрещенца, но того, который был как бы в оглашении в вашей вере. То есть само по себе самокрещение имеет безусловное значение лишь для самого самокрещенца.

 Отправлено: 13.02.17 08:40. Заголовок: о. Андрей пишет: н..

о. Андрей пишет:

цитата:

но того, который был как бы в оглашении в вашей вере.

Разумеется.

 Отправлено: 13.02.17 08:43. Заголовок: Между тем, lawyer, з..

Между тем, lawyer, задал вопрос относительно человека не относящего себя ни к одной из существующих конфессий. Понятно, что такое самокрещение будет признано лишь самим таким человеком и никем более.

 Отправлено: 13.02.17 09:42. Заголовок: Да, сначала нужно из..

Да, сначала нужно избрать веру в которую хочешь креститься и найти ее носителей.

 Отправлено: 19.03.17 17:34. Заголовок: о. Андрей пишет: та..

о. Андрей пишет:

цитата:

такое самокрещение будет признано лишь самим таким человеком и никем более

Вы говорите за Господа?

 Отправлено: 19.03.17 22:00. Заголовок: lawyer , если челове..

lawyer , если человек сам себя мог бы покрестить, то, думаю я, Господь наш Исус Христос не пошёл бы на Иордан к Иоанну. Зачем? Если можно самого себя крестить! А что, уважаемый, у Вас есть какие-то сомнения относительно Таинства?

 Отправлено: 20.03.17 10:04. Заголовок: Александр Рябцев, да..

Александр Рябцев, да к таинству вопросов нет. Вопросы к людям, которые его осуществляют. Видите ли какая проблема, если верить РДЦ, то РПСЦ это нелегитимная контора. Если верить РПСЦ, то РДЦ и все её ответвления типа курян и приморскоахтарян это тоже нелегитимная контора. Остаются два варианта, либо поморы либо самому. Но к поморам тоже есть вопросы. Поэтому вариант напрашивается сам по себе.
P.S. Я прошу прощения, но кто по-Вашему крестил Иоанна Крестителя?

 Отправлено: 20.03.17 12:15. Заголовок: lawyer, почему это д..

lawyer, почему это для рпсц РДЦ - ''нелегитимная контора'', как Вы выражаетесь? Те, кто ушел в раздор/куряне, приморскоахтаряне/ - возможно. А каноническая РДЦ абсолютно легитимна. Рпсц наше крещение приемлет без повторения/даже миром не мажут/ и попов принимают в сущем сане. Это ж сколько лет Вы уже в сомнениях пребываете, не боитесь умереть некрещенным?!/дай Вам, конечно, Бог здоровья и долгих лет жизни, но всякое бывает/.

 Отправлено: 20.03.17 12:27. Заголовок: Вообще-то случай с И..

Вообще-то случай с Иоанном Крестителем уникальный и единственный в истории - это ''святое исключение'', тем более, что сам себя он не крестил. Давайте вспомним.

Когда Господь наш Исус Христос пришел на Иордан креститься, св. Иоанн Предотеча Ему сказал: мне надобно креститься от Тебя, и Ты ли приходишь ко мне? (Мф.3:14). В этих словах не только выражение великого смирения, но и желание принять новозаветное крещение. Спаситель ответил: оставь теперь (Мф.3:15). Здесь ясно видится предсказание: придет время, и Предотеча Господень сподобится крещения. Свят. Иоанн Златоуст, блаж. Иероним и др. святые отцы считают, что это исполнилось через святое мученичество, которого сподобился великий Пророк (Мф.14:3-12; Мк.6:24-30). Крещение кровью Церковь признает таким же действительным, как и крещение водное.

 Отправлено: 20.03.17 15:47. Заголовок: Людмила , сущая прав..

Людмила , сущая правда, согласен. Скажу больше. Крещение кровью и по сей день актуально. У кого какие сомнения истинности Крещения у РДЦ и неприятие крещения других староверов, тем дорога в Саудовскую Аравию, на Проповедь, аки Апостолы.

 Отправлено: 22.03.17 16:48. Заголовок: Людмила пишет: Рпсц..

Людмила пишет:

цитата:

Рпсц наше крещение приемлет без повторения/даже миром не мажут/ и попов принимают в сущем сане

Мне говорили другое...

цитата:

не боитесь умереть некрещенным?!/дай Вам, конечно, Бог здоровья и долгих лет жизни, но всякое бывает

боюсь не то слово... потому и вопросом этим задался.

 Отправлено: 22.03.17 16:52. Заголовок: lawyer пишет: - Мне..

lawyer пишет:
- Мне говорили другое...

Вас ввели в заблуждение. Только не знаю, с какой целью.

 Отправлено: 23.03.17 08:27. Заголовок: lawyer Людмила пишет..

lawyer

цитата:

Людмила пишет: цитата: Рпсц наше крещение приемлет без повторения/даже миром не мажут/ и попов принимают в сущем сане Мне говорили другое...

Не стоит верить словам, а стоит смотреть на дела....Вам тут смогут назвать имена конкретных священников которых приняли в сущих санах в рпсц (кажись были случаи и без покаяния в "раздоре", если не ошибаюсь)

цитата:

Если верить РПСЦ, то РДЦ и все её ответвления типа курян и приморскоахтарян это тоже нелегитимная контора.

Это если верить словам а дела их говорят о другом.... кстати, есть о чем задуматься