Данный форум является неофициальной интернет-площадкой для общения чад Русской Древлеправославной Церкви и всех, кто интересуется Древлеправославием. Будьте взаимно вежливы, уважайте собеседника, терпимей относитесь к мнению и высказываниям своих оппонентов. Язык подворотни, язык блатного жаргона, модных словечек современной молодежи совершенно неприемлем на этом форуме.
Отправлено: 01.08.14 21:48. Заголовок: SOS с Украины
О. Димитрий Гарбузов (Донецк, Украина) вчера написал мне вот это:
цитата:
георгий если мы христианы.мне нужна помощь в лугански варят кашу на костре . в горловки в центре города псих больные ходят по городу разбомили больницу .я отвез прихожанку в псих больницу 1г. макеевка. еды осталось на5 дней.помогите ради христа.набери на сайт. деньги можно посылать на меня гарбузов дмитрий григорьевич г. донецк золотая корона.sos.
Думаю, нужно, отбросив все симпатии-антипатии, помочь людям.
цитата:
“Будем делать добро всем, а наипаче своим по вере” (Гал.6:10).
деньги можно посылать на меня гарбузов дмитрий григорьевич г. донецк золотая корона.sos.
Не понимаю куда? и как эти деньги дойдут.
о.Михаил
протопоп
Сообщение: 367
Откуда: Казахстан, Уральск
Отправлено: 02.08.14 11:12. Заголовок: Татиана пишет: Не п..
Татиана пишет:
цитата:
Не понимаю куда? и как эти деньги дойдут.
Есть такая система банковских переводов "Золотая корона". Называете страну , город и ФИО получателя .
Jora
администратор
Сообщение: 1509
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
Отправлено: 04.08.14 22:01. Заголовок: 27 В те дни пришли и..
цитата:
27 В те дни пришли из Иерусалима в Антиохию пророки.
28 И один из них, по имени Агав, встав, предвозвестил Духом, что по всей вселенной будет великий голод, который и был при кесаре Клавдии.
29Тогда ученики положили, каждый по достатку своему, послать пособие братьям, живущим в Иудее, 30 что и сделали, послав собранное к пресвитерам через Варнаву и Савла.
Посылал дядя сегодня родне в Ясиноватую (пригород Донецка), тоже через "Золотую корону", через полтора часа получили.
сирин
постоянный участник
Сообщение: 1263
Замечания:
Отправлено: 12.08.14 14:05. Заголовок: Донецк это уже не ок..
Донецк это уже не окраина, Жорж, не мели пургу. Здесь люди кровью своей платят, чтоб больше не называться "украинцами". Один безграмотный написал, другой подхватил. Львов "украиной" обзывай, но только не Донецк с Луганском. Ясиноватая самостоятельный город, никакой он не пригород, грамотеи. Пока я еще жив, подобным грамотеям спуску не дам.
Глеб
Сообщение: 771
Отправлено: 12.08.14 14:56. Заголовок: сирин русские пусть ..
сирин русские пусть живут в России, а не в "украине" и не в Анголе. Если русские там, в "украине", живут то пусть и принимают как неизбежное разного рода пертурбации политической жизни. Вы же не считаете всерьез что если чайнатаун Нью-Йорка захочет выйти из состава Нью-Йорка и США то КНР должна будет послать туда войска и гуманитарную помощь?
Алексий хотят - пусть меняют. Кто не хочет - едут в Россию. Таких много. Прекрасно всем известно, что Малороссия всегда болталась как г... между Россией, Польшей, Швецией, Литвой, крымской ордой и прочими ближними государствами. Так что неустроенность сопровождает их все время. Может только за исключением когда они были в составе Союза. О чем они конечно уже позабыли. Вообще я не испытываю к ним каких то теплых чувств (а если точнее то мне поср...ь на них).
сирин
постоянный участник
Сообщение: 1264
Замечания:
Отправлено: 12.08.14 15:57. Заголовок: Еще один знаток перт..
Еще один знаток пертурбаций и советчик где кому жить, "заступник и страдалец за истину". Про "неизбежность разного рода пертурбаций" близким своим будешь рассказывать когда они в подвале будут во время артобстрела сидеть или на похоронах, или в больнице когда им руку или ногу оттяпают, или в фильтрационном лагере, пертурбации ведь разного рода бывают, всех не перечислишь.
сирин
постоянный участник
Сообщение: 1265
Замечания:
Отправлено: 12.08.14 16:03. Заголовок: то мне поср...ь на ..
цитата:
то мне поср...ь на них
Из-за спины армии и флота это немудрено сделать, герой.
Сирин! Живой! Слава Богу! Я уж подумала не приключилась ли с Вами беда, давно не писали. Держитесь брат, выпала на Вашу судьбу долюшка повоевать. И про Бога не забывайте. Потому как смотрит Господь, как одни грешники воюют с другими. А кроткие унаследуют землю....Не обижайтесь на меня, Вам и так тяжело и я тут поучаю, но на ус мотайте))))
Глеб
Сообщение: 773
Отправлено: 12.08.14 17:35. Заголовок: Все проходит. Моя ро..
Все проходит. Моя родина когда то тоже была освоена жидокомуняками в семнадцатом году.
Глеб
Сообщение: 774
Отправлено: 12.08.14 17:38. Заголовок: сирин ты кто по наци..
сирин ты кто по национальности? Если ты русский что ж ты тогда жалуешься когда тебя притесняют в чужом государстве? Поборник приоритета безопасности человеческой жизни и прав человека? Каждый должен жить в своем государстве, тогда и не будет межнациональных трений.
Ясиноватая самостоятельный город, никакой он не пригород, грамотеи. Пока я еще жив, подобным грамотеям спуску не дам.
Чего к словам цепляться? Ясиноватая в разы меньше Донецка, расположена рядом, чем не пригород?
Рассуждать о политике можно много, долго и ни к чему не прийти. А помочь людям, более того - братьям во Христе, сидящим без хлебы и воды, или на грани того - святое дело. Так в Евангелии заповедано, и я к этому призывал и буду призывать, пока будет возможность. Ваши, Виталий, хамоватые выпады в премодерации я видел. Бог Вам судья. Вместо того, чтобы молиться и смиряться, ведь война рядом, Вы так ведете себя.,
P.S. Кстати, стыдно признаться, и в России в некоторых кругах эта моя тема вызвала возмущение. Не понимаю, слышали ли они Евангельское зачало в Неделю Мясопустную... Даже про врагов написано:
цитата:
Итак, если враг твой голоден, накорми его; если жаждет, напой его...
Живее всех живых, сирин жив, сирин жил, сирин будет жить! Не переживайте, Прасковья, это у меня еще не контузия, может лишь немножечко мании.
цитата:
одни грешники воюют с другими. А кроткие унаследуют землю
Таки да, война греховна, об чем речь, но я стараюсь кротко воевать.
Глеб пишет:
цитата:
Моя родина когда то тоже была освоена жидокомуняками в семнадцатом году
Потому и была освоена, что им плохо дали отпор.
Глеб пишет:
цитата:
ты кто по национальности?
Я из Одессы, здрасте
Глеб пишет:
цитата:
Если ты русский что ж ты тогда жалуешься
и т.д. Я Русский, русский сириец. И разве я жалуюсь? Да я водки у тебя на северном полюсе не попрошу, где мои жалобы? Я лишь за точность выражений. "Каждый должен жить в своем государстве" - и поэтому была создана Новороссия. А ответ любимому Админу я оставил на закуску, сейчас, сейчас...
сирин
постоянный участник
Сообщение: 1268
Замечания:
Отправлено: 12.08.14 18:59. Заголовок: Jora пишет: Чего к ..
Jora пишет:
цитата:
Чего к словам цепляться? Ясиноватая в разы меньше Донецка, расположена рядом, чем не пригород?
Цепляюсь, шоб у посторонних не сложилось представление о вас, россиянах, как о парнях плохо разбирающихся в обсуждаемых вопросах. Ясиноватая - районный центр, в 20-и км от Донецка. Во время военных действий 20 км многое значит. Жора, в том то дело, что одни что-то действительно делают, чтоб войну побыстрей закончить, а другие темы открывают, да в премодерации заглядывают. О помощи давно надо было думать, а не ждать нелепых и безграмотных золотокоронных воззваний, на люди этакие опусы разве можно выставлять? Хотя снаряды и к вам все чаще и чаще залетают... Георгий, может это из-за контузии? Так ты брат мне теперь, БРАТ ПО ОРУЖИЮ!
Глеб
Сообщение: 775
Отправлено: 12.08.14 19:55. Заголовок: Глеб
Сирин, комунякам хорошо давали отпор, много лет давали. В том числе и эти самые бандеровцы. Я лично русский по крайней мере в третьем поколении. Не русский сириец и не русский таджик или русский татарин, а просто русский. Был в Одессе, в пионерском лагере и даже в прибалтике. Везде одним словом НЕРУСЬ. Поэтому не надо примазываться к русским и решать свои проблемы русскими руками. Новороссийцы молодцы что решают свои проблемы силой оружия раз по другому не решить, но не надо истерить как перед первой мировой.
сирин
постоянный участник
Сообщение: 1269
Замечания:
Отправлено: 12.08.14 20:36. Заголовок: Дружок, где ты истер..
Дружок, где ты истерику увидел, лично в твоих руках у нас никто не нуждается, тут все добровольно. Тебе вообще не стоило в эту тему влазить, зачем тебе все это, сосредоточься на укреплении в вере ( от души поздравляю с крещением), отдохни в Крыму, только там про "примазывание" и "отпор" бандеровцев не говори, тебя такого "просто русского" там не поймут.
Сирин! Живой! Слава Богу! Я уж подумала не приключилась ли с Вами беда, давно не писали. Держитесь брат, выпала на Вашу судьбу долюшка повоевать.
Прасковеюшка - доброе женское сердце... Есть еще на свете добрые люди.
Глеб пишет:
цитата:
Кто не хочет - едут в Россию. Таких много.
Ага, лбы здоровые приезжают и ждут, когда наших мужиков туда отправят. Господи, прости.
Алексий пишет:
цитата:
Эти земли, в недалеком прошлом, были освоены и обжиты русскими.
Согласна. Из-за каких-то америкашек страдают все. Порой кажется, куда мир катиться?
А знаете, что говорят мои знакомые ребята одногруппники? В случае войны они все встанут и пойдут, а не допустят, чтобы воевали дети 18летние. От войны - то разве кто-то застрахован? Как тяжело сейчас стало жить, может это только в провинциях твориться - безработица, бюрократизм, бездушие к людям.
А так хочется жизни беззаботной, как в детстве - бежать босиком по лужам и смеяться во весь рот.
Здесь за это и бьются. Красиво сказано, мадам. Все же верно пели гусары, шо женское сердце нежнее мужского... кхе, скажу по секрету, что беззаботная жизнь - моя путеводная звезда, но что делать когда в мире переизбыток воинственных идиотов, по неволе приходится сокращать их численность собственными недостойными трясущимися руками, когда другие свои руки особо ценят. Все, бон нуи, медам, сеньоры, авек плезир, приятно было аншанте.
Jora
администратор
Сообщение: 1517
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
Отправлено: 12.08.14 21:55. Заголовок: сирин пишет: А отве..
сирин пишет:
цитата:
А ответ любимому Админу я оставил на закуску, сейчас, сейчас...
Вы, Виталий, ответом себя изобличили вполне.
Глеб
Сообщение: 776
Отправлено: 13.08.14 04:07. Заголовок: Сирин, я ни разу неб..
Сирин, я ни разу небыл за границей. Я в России отдыхаю. И в Крым не собираюсь, в Одессе уже как то отдохнул. И в теме этой я уже давно нахожусь потому как живу в России, а не за границей.
Дело известное. История имеет свойство повторяться. Вот когда то, давным-давно, некие силы тоже натравили одну часть империи на другую. Правда для этого потребовалось несколько столетий, сейчас все происходит гораздо стремительней.
сирин
постоянный участник
Сообщение: 1271
Замечания:
Отправлено: 14.08.14 17:43. Заголовок: Jora пишет: себя из..
Jora пишет:
цитата:
себя изобличили вполне
Не вполне, изобличения только начинаются, если выживу, то от безразличия староверов к сопротивлению нацистской чуме перейду к делу о среднеземноморской подводной охоте, к Пушкину и к дяде самых честных правил. Все еще только начинается, Жоржик. Ну в самом деле, в моей родной Хацапетовке идет кровавая историческая бойня, добровольцы Сербии, Чехии, Польши, Прибалтики, Франции ( например, поэт, драматург Юрий Юрченко) или Германиии ( уникальная Маргарита Зайдлер) сюда едут, чтоб остановить образование нацистского антирусского государства, а умники из староверов все талдычат "это политика" или что-то там про "нерусей" (про "кровавую гэбню" осталось добавить для полноты штампованного набора). Правда ваша, нацистов не люблю, ненавижу, без всякой меры. Днепропетровск, Кременчуг, Сосновка, ау, как живется вам вне политики? Беня не обижает?
в мире переизбыток воинственных идиотов, по неволе приходится сокращать их численность собственными недостойными трясущимися руками
Трудно очень поставить себя на место другого, не Дай Господи. Дети-то поди все выехали? Дают "зеленый коридор"? Знакомая в Луганске на время войны работает волонтером-психологом - особенно нуждаются дети и старики. Хотя у самой на момент начала войны была депрессия жуткая.
цитата:
Нам нет нужды знать, отчего какой-либо человек несчастлив... Если он имеет нужду в нашей помощи, вещественной или духовной, то мы обязаны подать ему руку и утешить его скорбную душу, по слову преподобного аввы Евагрия: "Всем благоволить хорошо, особенно тем, кои не могут воздать".
(Духовные поучения на воскресные апостольские и евангельские чтения).
С праздником и началом поста!
Татиана
постоянный участник
Сообщение: 79
Отправлено: 14.08.14 19:49. Заголовок: сирин пишет: Все ещ..
сирин пишет:
цитата:
Все еще только начинается
лучше благодарите за все Бога, за то, что Он для нас делает. Поверьте, так лучше.
Татиана
постоянный участник
Сообщение: 80
Отправлено: 14.08.14 20:58. Заголовок: Это понятно: сирин п..
Это понятно: сирин пишет:
цитата:
уникальная Маргарита Зайдлер
цитата:
Отто фон Бисмарк утверждал, что Россия фактически непобедима, но он разработал способ, как можно победить Россию: надо разделить единый великий русский народ, отделить малороссов от великороссов, создать миф «украинства», оторвать этих людей от своих корней, от своей истории, и сеять ненависть между ними. За последние сто лет правительства стран Запада очень старательно выполняли эту спецзадачу, и, к сожалению, очень успешно. Ныне мы наблюдаем печальные плоды этих стараний… http://liport.ru/politika/27707-margarita-zaydler-stala-opolchenkoy-sil-oborony-dnr.html
изобличения только начинаются, если выживу, то от безразличия староверов к сопротивлению нацистской чуме
Ну а как вы видите чтобы поступили староверы в России? Послали староверческий батальон РДЦ? Тогда РДЦ можно смело записать в еретики и любой грамотный никонианский поп на пальцах и по учению докажет это.
цитата:
Ну в самом деле, в моей родной Хацапетовке идет кровавая историческая бойня, добровольцы Сербии, Чехии, Польши, Прибалтики, Франции ( например, поэт, драматург Юрий Юрченко) или Германиии ( уникальная Маргарита Зайдлер) сюда едут, чтоб остановить образование нацистского антирусского государства, а умники из староверов все талдычат "это политика" или что-то там про "нерусей"
Попробуйте взглянуть на эту бойню с точки зрения вечности. Несправедливо убитые получат облегчение своих грехов. Много ли из убитых смогли бы прийти к истине? Наверно большинство так бы и попирало истину... Ну пожили бы еще 15-20 лет, а потом ответ в бесконечности (что такое 20 лет нормальной жизни на земле, если потом в бесконечности участь хуже у благоденствующих, по сравнению с несправедливо убитыми?) Да ладно, наверно слишком сложно загнул....
андрей ю.
Сообщение: 604
Отправлено: 14.08.14 23:09. Заголовок: сирин андрей ю. Ну а..
сиринандрей ю.
цитата:
Ну а как вы видите чтобы поступили староверы в России? Послали староверческий батальон РДЦ?
Говорят сейчас в России около 700000 беженцев. Из которых минимум 50000 боеспособных мужчин (если не 100-150 тыс.). Староверам России надо вместо этих мужчин воевать? Уверен, если бы в России такое началось, то беженцев мужчин было бы в разы меньше... В общем можно до бесконечности друг другу предъявы выносить.... Лично я желаю конечно чтобы победили ополченцы, я против бандеровцев. Но это моя гражданская позиция, к вере не имеет отношения.....
сирин
постоянный участник
Сообщение: 1272
Замечания:
Отправлено: 15.08.14 00:42. Заголовок: андрей ю. пишет: Ну..
андрей ю. пишет:
цитата:
Ну а как вы видите чтобы поступили староверы в России?
Лично, Вам, посоветовал бы поменьше прилюдно размышлять на тему "с точки зрения вечности" и выставлять подобные размышления на форум, пишите в стол, потом будет не так стыдно. А если действительно не понимаете, что следует делать при подобных обстоятельствах, то смотрите на любимых "никониан", зоо камазов с гуманитарной помощью - наглядный пример, еретики смышленей оказались. А тут, то билет один не может (или не хочет) купить, то у другого запой не вовремя начинается, то глупые телефонные звонки с вопросом "Вы там еще живы?" раздаются. Боевой батальон РДЦ - это, конечно, замечательно! Уверен, что из РФ в него вошли бы одни только женщины, с готовностью согласен принять над ним командование.
Глеб
Сообщение: 778
Отправлено: 15.08.14 09:29. Заголовок: андрей ю. все правил..
андрей ю. все правильно сказал. У сирина просто истерика и ярко выраженное стремление таскать чужими руками каштаны из огня. А нужно только уповать на Господа в делех своих и блюсти веру. Повозглашение сириным вооруженного противостояния между ополченцами самопровозглашенной Новороссии и армии так называемой "украины" - Малоросии этаким делом Господним, крестовым походом против вырвавшихся из ада исчадий только показывает его приземленность и убогость духа. Не знаю на кого рассчитаны его подначки на этом форуме, но выгладит сирин просто глупо. ps: В Новгороде подошел я к воротам никонского храма, сфотографировать. Зело чуден и прекрасен, надо отдать должное. у входа стояла женщина (наверное никониянка) и с умилительным выражением лица просила подать. Подошел и я подать, но как то само собой, внутри, возникло желание увидеть смирение воочию. Подошел и говорю - "не подам". Думаю скажет - "спаси Христос" или как иначе поблагодарит - подам втрое против того что хотел. Но видели бы вы как исказилось злобой лицо женщины! Прямо судорогой подернуло! Отошла в сторону глядя на меня. Так и сирин, подающего и помогающего милует и славословит, а отказывающего в злобе поносит и злословит. А какая тебе сирин мзда в славословии милующему и поношении отвернувшемуся? Веры не видится.
Лично, Вам, посоветовал бы поменьше прилюдно размышлять на тему "с точки зрения вечности" и выставлять подобные размышления на форум,
Может и так, интересно а другие мнения будут ?
цитата:
потом будет не так стыдно.
Ну это если неправильно рассуждал... ,
цитата:
зоо камазов с гуманитарной помощью - наглядный пример, еретики смышленей оказались.
Просто власть делает свое дело
Глеб
Сообщение: 779
Отправлено: 15.08.14 10:10. Заголовок: андрей ю., впылил, н..
андрей ю., впылил, но справедливо.
Глеб
Сообщение: 780
Отправлено: 15.08.14 10:31. Заголовок: зоо камазов с гумани..
цитата:
зоо камазов с гуманитарной помощью - наглядный пример, еретики смышленей оказались.
цитата:
Просто власть делает свое дело
Просто РПЦ является государственным духовным ведомством под надзором президента РФ. РПЦ и власть суть две руки - РПЦ отмывает власть, а власть отмывает РПЦ. Таким образом РПЦ инкорпорирована во власть и является ее неотъемлемой частью.
сирин
постоянный участник
Сообщение: 1273
Замечания:
Отправлено: 15.08.14 11:20. Заголовок: андрей ю. пишет: По..
андрей ю. пишет:
цитата:
Помягче пиши, слова ранят
Не переживайте Эндрю, церемонии излишни, валяйте от души. Разве может "ранить" недалекий избитый набор про "чужие руки", "истерики", "политику" и прочии знакомые штуки, неофитский синдром отпустит, должен отпустить... хотя всякое бывает....но каков, однако, психолог-экспериментатор, дрессировщик нищих и веровидец! Ладно, чтоб не накалять атмосферу, готов сделать важное заявление. Милые женщины староверия, не вступайте в отдельный боевой батальон РДЦ, оставайтесь дома, кормите своих детей и мужчин, штопайте им порты, шейте, вяжите, мойте, обмывайте, занимайтесь привычным своим делом, пусть они у вас растут духовно и укрепляются в вере. Та мясорубка, которая сейчас творится в Новороссии не для духовно одаренных особ: блюстоверов и веровидцев разныз мастей. Пусть они подальше держатся от этого приземленного и убогого буффера Русского мира, ведь Русская Весна, как замечал Бунин может быть Несрочной Весной ( "заглохшим Элизеем"), Новороссия может оказаться заглохшим Элизеем, где птицы не поют, деревья не растут... все может быть. Сестры, прощайте! О-о, ревуар пур тужур!
Глеб
Сообщение: 781
Отправлено: 15.08.14 15:30. Заголовок: Милые женщины старов..
цитата:
Милые женщины староверия, не вступайте в отдельный боевой батальон РДЦ, оставайтесь дома, кормите своих детей и мужчин, штопайте им порты, шейте, вяжите, мойте, обмывайте, занимайтесь привычным своим делом, пусть они у вас растут духовно и укрепляются в вере.
Милые женщины, делайте то, для чего вы рождены, плодите и размножайте, блюдите истинную веру потому как не спросят вас на Страшном Суде сколько личных врагов вы убили и сколько территории вы отвоевали у врагов и как вы относились к убогому "буферу русского мира". Спросят вас токмо как вы содержали истинную веру. Плодите и размножайте и приводите к истинному благочестию чады своя ибо кто не питает и не нерадит о них и не приводит к благочестию, таковый проклят есть.
Делайте, делайте, мейк лов (хотя одно другому не мешает), Олофернов здесь и так завалят, роль Деборы или Царицы Савской не каждой ведь по плечу. Хотя смотрелись бы эффектно
Забавно то, что безглазый Нео уже страшилки с "проклятием" запускает, осваиваясь потихоньку в новой матрице. Только как не выпячивай мундир вероблюста и благочеста, суть все равно не прикроешь. Как ето по рюсски: нацист нацикА жалеет из далекА. Еще раз - Пур тужур! Я люблю кровавый бой, я рожден для службы царской, сабля, водка, пам-па-пам-па, счет в короне золотой. Ахтунг, ахтунг, в небе штурмовые сирины и алконосты.
Забавно то, что безглазый Нео уже страшилки с "проклятием" запускает, осваиваясь потихоньку в новой матрице. Только как не выпячивай мундир вероблюста и благочеста, суть все равно не прикроешь. Как ето по рюсски: нацист нацикА жалеет из далекА. Еще раз - Пур тужур! Я люблю кровавый бой, я рожден для службы царской, сабля, водка, пам-па-пам-па, счет в короне золотой. Ахтунг, ахтунг, в небе штурмовые сирины и алконосты.
Это клиника. Тут нужен специалист.
сирин
постоянный участник
Сообщение: 1275
Замечания:
Отправлено: 15.08.14 21:21. Заголовок: Видишь ли, Глеб, ты ..
Видишь ли, Глеб, ты тестируешь нищих, а нищие тестируют тебя. Допустимо ли поборнику благочестия зубоскалить над клиником. Как гласит народная мудрость: Пьяный проспится, а дурак никогда click here
Видишь ли, Глеб, ты тестируешь нищих, а нищие тестируют тебя. Допустимо ли поборнику благочестия зубоскалить над клиником.
Да ладно братья, хватит. Кстати сюжет интересный, показывает дебилизм нынешняго руководства. (да в принципе там не дебилизм, а полное предательство интересов своей Родины.....)
Jora
администратор
Сообщение: 1520
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
Отправлено: 15.08.14 21:49. Заголовок: андрей ю. пишет: а ..
андрей ю. пишет:
цитата:
а другие мнения будут ?
Будут. В Нагорной проповеди Господь сказал, чем христиане должны заниматься прежде всего.
как страшно. Сирин, не спешите прощаться с жизнью, уходите в Россию, в этом нет ничего постыдного.
Прасковья
Сообщение: 1327
Откуда: РДЦ
Отправлено: 16.08.14 10:30. Заголовок: Ну и общее мнение по..
Ну и общее мнение по теме. Все мы рабы системы в которой живем. Все мы видим этот мир через собственную призму сознания. Но, у нас одна Мать, один Отец и во Христе мы одно тело. Давайте не будем обижать друг-друга, будем хотя бы по немногу стремиться понять друг-друга, а не искать повод для осуждения и самовозношения. Если мы так сможем, тогда все узнают, что мы Христовы ученики. А какая у нас вера если мы друг- друга не терпим. А вообще я сильно растроена. Сирин не там Вы воюете, не то у Вас поле для брани. Бросайте эту бессмысленную войну, тем более Вы это сами уже поняли. Вон украинские силовике помощью русских не брезгуют. Их и раненных принимают и пленных и голодных. Тем паче ополченцев примут, уходите с этой войны.
Татиана
постоянный участник
Сообщение: 81
Отправлено: 17.08.14 17:34. Заголовок: сирин пишет: О помо..
сирин пишет:
цитата:
О помощи давно надо было думать, а не ждать нелепых и безграмотных золотокоронных воззваний,
Лучше поздно, чем никогда. Конкретнее, какая нужна помощь?
Напишите номер счета, найдутся люди, которые могут и желают помочь.
сирин пишет:
цитата:
беззаботная жизнь - моя путеводная звезда
На все воля Божия.
андрей ю.
Сообщение: 610
Отправлено: 17.08.14 21:04. Заголовок: Хорошие у нас женщин..
Хорошие у нас женщины!
Jora
администратор
Сообщение: 1523
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
Отправлено: 17.08.14 23:14. Заголовок: Жители Донецка запас..
Отправлено: 19.08.14 21:00. Заголовок: Здравствуйте! С пр..
Здравствуйте! С праздником! Могу принять старообрядческие семьи из Украины для временного проживания и помогу в дальнейшем обустройстве. Деревня в Новосибирской области. volniisibiriak@mail.ru Простите Христа ради!
Прием, "Птица", закрытый не работает, давай тут в общих чертах. Мне нужно 114 и 117 высоты накрыть, работайте 300 на 300 и 3 по 100, ровняйте, не окажите помощи - будем уходить, в отпуск на Сейшелы дурианы кушать, все, прием.
Jora
администратор
Сообщение: 1525
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
Отправлено: 22.08.14 22:48. Заголовок: Виталий глумится опя..
Прием, "Птица", закрытый не работает, давай тут в общих чертах. Мне нужно 114 и 117 высоты накрыть, работайте 300 на 300 и 3 по 100, ровняйте, не окажите помощи - будем уходить, в отпуск на Сейшелы дурианы кушать, все, прием.
ну, вот втянул Сирин Россию и нас древлеправославных христиан в войну с Украиной
Какие шутки, Жорж? По нас уже стреляет пулемет! Срочно высылай подводный набор: маску, трубку, ласты, идем на прорыв к Азову, если прижмут - всплываю на твоем берегу, жди. В мое отсутствие организуй группу из рыбаков для пиратских набегов, по моем прибытии в Ахтари Кирилловку будем брать.
Татиана
постоянный участник
Сообщение: 83
Отправлено: 24.08.14 12:45. Заголовок: сирин пишет: Таки д..
сирин пишет:
цитата:
Таки да, война греховна
А как быть с Великой Отечественной Войной? Или с Куликовской битвой?
… Допустимо, если смерть угрожает твоим близким… Всегда так было.
Татиана
постоянный участник
Сообщение: 84
Отправлено: 24.08.14 14:31. Заголовок: Никогда не была в До..
Никогда не была в Донецке. Оказывается, красивейший город был. Простите сирин.
Бульвар Пушкина.
Доменные печи, которые практически не подлежат восстановлению. Вопрос - кто это будет восстанавливать?
мы не на политическом форуме, но сочувствие никто не отменял. Дай Бог скорейшего окончания войны и вразумления безумных.
андрей ю.
Сообщение: 612
Отправлено: 24.08.14 22:55. Заголовок: Jora Идиоты! Нет. Вс..
Jora
цитата:
Идиоты!
Нет. Все гораздо проще, предатели своего народа. Шестерки америкосов, которые будут вести войну "до последнего украинца" Не завидую Порошенко. Собрал на свою гролову кучу проклятий..... ради чего? лишнего миллиона долларов?Не хватало на житье-бытье? Голос народа: (правда нецензурно, но от души)
Кстати умный парень, в другом интервью, он без мата сказал, что это просто рев души и для того чтобы встряхнуть.....
Алексей
Сообщение: 171
Откуда: Россия, Урень
Отправлено: 25.08.14 00:10. Заголовок: Это Порошенко-ко умн..
Это Порошенко-ко умный? Да если он был бы умный, то и вёл бы политику вполне адекватно.
Татиана
постоянный участник
Сообщение: 85
Отправлено: 25.08.14 17:29. Заголовок: андрей ю. пишет: Не..
андрей ю. пишет:
цитата:
Несправедливо убитые получат облегчение своих грехов. Много ли из убитых смогли бы прийти к истине?
Кто знает?
Так получается, что половина моих родных наверное и не знают, что такое древлеправославие - но я не желаю им несправедливого убийства - они мои родные люди.
Вот Вы говорите - еретики, еретики... Есть такая притча - о добром самарянине. Вы, конечно, знаете.
Слишком все запутано в этой войне – деньги, земли, власть, мировое лидерство, политика, безвинно убиенные, еретики…. Воюет бизнес, а погибают простые люди.
андрей ю. пишет:
цитата:
Не завидую Порошенко. Собрал на свою гролову кучу проклятий..... ради чего? лишнего миллиона долларов?Не хватало на житье-бытье?
Аналогично, для чего Западу необходимо мировое лидерство – им что, так плохо живется? Для чего они завели эту машину смерти? Русскому это не понять.
Толку от наших дум никаких. Наверняка все по воле Божией. Андрей, хотела задать Вам еще вопрос, не знаю, стоит ли...
Валентиныч
Сообщение: 440
Отправлено: 25.08.14 21:04. Заголовок: Глеб пишет: у входа..
Глеб пишет:
цитата:
у входа стояла женщина (наверное никониянка) и с умилительным выражением лица просила подать. Подошел и я подать, но как то само собой, внутри, возникло желание увидеть смирение воочию. Подошел и говорю - "не подам". Думаю скажет - "спаси Христос" или как иначе поблагодарит - подам втрое против того что хотел. Но видели бы вы как исказилось злобой лицо женщины! Прямо судорогой подернуло! Отошла в сторону глядя на меня.
Эксперимент был не полон. Для полноты надо было еще пинка дать и посмотреть ей в глаза, как это она зараза такая отреагирует. А то как-то не по христиански, не доделан экскримент то.
андрей ю.
Сообщение: 613
Отправлено: 25.08.14 21:15. Заголовок: Татиана Кто знает? Т..
Татиана
цитата:
Кто знает?
Точно, никто.
цитата:
Толку от наших дум никаких. Наверняка все по воле Божией.
Ето точно.
цитата:
Андрей, хотела задать Вам еще вопрос, не знаю, стоит ли...
Ну, пока не услышишь вопрос не сможешь ответить стоило ли..
Эксперимент был не полон. Для полноты надо было еще пинка дать и посмотреть ей в глаза, как это она зараза такая отреагирует. А то как-то не по христиански, не доделан экскримент то.
насмешили
Татиана
постоянный участник
Сообщение: 87
Отправлено: 26.08.14 21:22. Заголовок: Не буду, Андрей воп..
Не буду, Андрей вопрос задавать. А то политическая информация заставляет нервничать. Ну ее в баню.
Татиана
постоянный участник
Сообщение: 88
Отправлено: 26.08.14 21:43. Заголовок: сирин пишет: роль Д..
сирин пишет:
цитата:
роль Деборы или Царицы Савской не каждой ведь по плечу
Не каждой. В былинах были некоторые жены, отличавшиеся богатырской силой…
По преданию, был могучий воин по прозвищу Чоботок, родился он примерно в 1188 году в Муроме. Получив в бою тяжелое ранение, Чоботок решил оставить ратные дела и принял монашество, а вместе с ним и новое имя – Илья. Угодник Божий в Ближних пещерах жил в XII веке и скончался иноком Киево-Печерской лавры. В 1643 году Русская православная церковь причислила его к лику святых под именем преподобный Илия Муромец.
Когда Илия принял постриг и была ли у него жена – не известно. В одном из уникальных вариантов былины - «Про Илью Муромца и Тугарина» поляница (богатырша) Савишна – жена Ильи Муромца, переодевшись в его платье богатырское, спасает Киев от Тугарина.
Как было то к князю ко Владимиру Князья-бояра собиралися, Собиралися, низко кланялись, Становились в победный круг, Речи слушали княженецкие. Молвил слово Владимир-князь: «Князья-бояре вы мои верные, А и головы у вас разумные! Изберите вы молодца испромеж себя, А я дам ему рать мою сильную: А кто с ним пойдёт, тот с ним пойдёт, А кто с ним нейдёт, тот останется Берегчи князя со княгинею».
Князья-бояра слово слушали, Слово выслушав, поклонилися. Стали думу думати крепкую Надумали, говорили таково слово: «Гой еси ты, ласков Володимир-князь! Мы все с тобой, со княгинею, За тебя мы положим наши головы, А рать поведёт Илья Муромец: Мы дадим ему наших детушек, Коней спелыих, сабли острые, Стрелы меткие со туга лука». И на том дело порешилося.
Слали гонца к Илье Муромцу: «Спехом спеши, рать в поле веди На того ли ворога на Загорского, На Тугарина на Белевича».
В те поры Илья Муромца дома не случилося: Полевал он далече во чистом поле, Зверя лютого на копьё ловил, Соболей, кунец на низок низал. Во дворе была токмо Савишна, Молода жена Ильи Муромца. Слышит слово молода жена Савишна, Грозен наказ княженецкий-ат; Молодое сердце надорвалося: «Добро, молвит, ты, гонец, назад беги, А Илья за тобой не замешкает».
Проводила она гонца ласково, Наказала коня седлать доброго, Одевалась в платье богатырское, Не забыла колчан калёных стрел, Тугой лук, саблю острую. Как села в седло, только и видели.
И поехала ко городу ко Киеву, К великому князю ко Владимиру. Как завидели князья-бояра богатырский скок, Как заслышали князья-бояра богатырский свист, Не дивилися долго скоку, посвисту, Высылали спешно всю рать могучую, Сами к ласкову князю воротилися: «Пошла-де рать с Ильёй Муромцем, А Тугарину-де с ним не сдобровать»,
Далеко в чистом поле рати встретились, У Тугарина рать – туча чёрная, Княженецкая рать – молонья светлая. Как сошлися, не взвиделись. А Тугарин не взвидел бела дня, Убежал он в свои улусы Загородские, Проклинаючи богатыря Илью Муромца. А богатырь Илья Муромец Знать не знал, ведать не ведал, Кто за него бился с Тугарином.
Татиана
постоянный участник
Сообщение: 89
Отправлено: 26.08.14 21:45. Заголовок: Правда известно, что..
Правда известно, что авторы былин переделывали быль по-своему, разукрашивая и преувеличивая. Возможно, это была вовсе не поляница, а мудрая, изящная женщина… Такая вот Василиса Микулишна, не пожалевшая волос своих
Была ли такая - не известно.
андрей ю.
Сообщение: 614
Отправлено: 26.08.14 23:36. Заголовок: Татиана Не буду, Анд..
Татиана
цитата:
Не буду, Андрей вопрос задавать.
Значит и не стоило. Вот видите, сами решили
Татиана
постоянный участник
Сообщение: 90
Отправлено: 27.08.14 21:20. Заголовок: Кстати, большинство ..
Кстати, большинство исследователей считают, что именно Добрыня Никитич стал историческим прототипом былинного богатыря. Воевода Добрыня сыграл огромную роль как в жизни князя Владимира, так и в истории Руси. После крещения Киева в 988 году верный соратник Владимира отправился обращать в христианство Новгород.
Татиана
постоянный участник
Сообщение: 91
Отправлено: 29.08.14 10:34. Заголовок: андрей ю. пишет: пр..
андрей ю. пишет:
цитата:
правда нецензурно, но от души
да, христианский форум называется
Татиана
постоянный участник
Сообщение: 92
Отправлено: 30.08.14 21:59. Заголовок: Алексий пишет: Вот ..
Алексий пишет:
цитата:
Вот когда то, давным-давно, некие силы тоже натравили одну часть империи на другую.
Отправлено: 06.09.14 16:27. Заголовок: Татиана пишет: что ..
Татиана пишет:
цитата:
что это было?
Я имел в виду разделение "Ромейского Мира", когда западня часть Империи противопоставилась восточной, т.е. Царьграду. Процесс был длительный, но результат известен.
Какие шутки, Жорж? По нас уже стреляет пулемет! Срочно высылай подводный набор: маску, трубку, ласты, идем на прорыв к Азову, если прижмут - всплываю на твоем берегу, жди. В мое отсутствие организуй группу из рыбаков для пиратских набегов, по моем прибытии в Ахтари Кирилловку будем брать
Братья и сестры. Вам на это шутовство стоит ли реагировать. Или я чего-то не понимаю?
Татиана
постоянный участник
Сообщение: 93
Отправлено: 06.09.14 22:41. Заголовок: Бог есть любовь, и п..
Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем.
Спаси Христос. Как раз наткнулась в книге "История иконописи" click here
Татиана
постоянный участник
Сообщение: 96
Отправлено: 06.09.14 23:06. Заголовок: «Америка многим обя..
«Америка многим обязана России – является ее должником во многих отношениях, и в первую очередь за непоколебимость ее дружбы в годы суровых испытаний…». Такими словами начинается благодарственное письмо Правительства США, которое передала императору Александру II делегация американских граждан, возглавляемая писателем Марком Твеном. Тогда появление российского флота в порту Нью-Йорка в разгар гражданской войны в США помогло предотвратить еще большее кровопролитие. Фактически, российские моряки стали первыми «вежливыми людьми» и настоящими героями Америки. Осенью 1863 года в США полным ходом идет кровопролитная гражданская война. Северян возглавлял будущий первый президент США Авраам Линкольн. Тогда еще считавшийся Европой, выступавшей на стороне рабовладельцев, простым сепаратистом. В переломный момент Авраам Линкольн принимал решение обратиться за поддержкой к царской России и получает ее. Сам военно-морской министр США Уэллес в своем дневнике сделал весьма выразительную запись : "Господи, благослови русских".
Татиана
постоянный участник
Сообщение: 97
Отправлено: 06.09.14 23:09. Заголовок: на сайте click here ..
на сайте click here есть интересная статья: Византия погибла из-за того, что греки порушили апостольское Предание. Выразилось это в изменении перстосложения. Двуперстное перстосложение - "слово терпения Бога" - было заменено на троеперстное.
Верующий народ участвует в удержании порядка в природе Похоже, что верующий народ участвует в удержании порядка в природе. Если таяние есть разрушение силы, то столпы могут быть нужны для обретения этой силы. И сила эта естественно духовная, а не физическая. Почему бы и нет? Верующий народ является служителем Христа и домостроителем тайн Божиих" (1 Кор. 4,1) [5]. Верующие Христовой Церкви составляют Тело Христово, которое есть Церковь, приемлют благодать Святого Духа и в среде становится больше благодати, что благотворно влияет на все процессы, связанные с жизнедеятельностью людей, в том числе и на природу. Распространяется ли это удержание на всю Вселенную или касается только ограниченной среды обитания верующего народа? Будем говорить о том, что очевидно - мы в ответе за состояние нашего Отечества.
Взят ли из среды удерживающий? А дела в нашем Отечестве таковы как будто удерживающий уже "взят из среды". Во всяком случае к тому много показаний. Исконно русские территории с такой православной святыней, как Киево-Печерская Лавра, похоже, безвозвратно отпали от России. Да и сама Россия все более включается в систему зла, возглавляемого мировым бандитом США. Мы находимся практически в полной продовольственной и фармацевтической зависимости. Наша финансовая система включена в мировую и подвержена глубоким потрясениям, которые вызываются управляемыми извне мировыми кризисами. Естественно, это влияет и на производство. Мало средств выделяется на обновление вооружений. Всё это означает потерю суверенитета. Стремительно сокращается численность населения. Невиданных масштабов алкоголизм и наркомания не оставляют шансов на будущее. Всё активнее псевдокультура ведёт свою разрушительную работу. Планомерно осуществляется подмена сознания населения России. На это направлена вся мощь СМИ - "приосанилось племя вертлявое".
Мне тоже многое не понятно. Сейчас много противоречивой информации в интернете. Пишут какие-то пасторы, б.м. сектанты об ополчении… Никто не знает всей правде о войне. Могу ошибаться, но все-таки думаю, что на востоке Украины люди восстали не против братьев, а против нацизма. Понимаю всю нашу общую боль за Русь и переживания за Украину. Но… разве по – христиански гнать человека, который вынуждено находиться на войне? «И при смехе иногда бывает болит сердце, и концом радости бывает печаль.» Соломон. Мы же не в Райском Саду живем, войны – они реальны и страшны. Даже по телевизору, не говоря уж о тех людях, которым приходиться что – то делать ради спасения других. Которые не бегут с тонущего корабля, как крысы. Разве можно поддерживать убийства, которые произошли в Одессе? Люди сами себя сожгли? Все те мирные люди на Донбассе, а их сотни, если не тысячи, были убиты случайно, почти нечаянно? Только потому, что невольно оказались не в то время и не в том месте? Вот так методы древневековые. Западная цивилизация, называется. И во всем Россия виновата. Я понимаю и тех людей, их матерей и жен, из западной Украины, которых принуждают идти в армию, а порой они и не знают, куда их везут. Если верить нашему ТВ. Думаю, нац.армия состоит не только из этих людей. Начали города обстреливать, убивать мирных жителей именно войска. И название какое придумали – «карательная операция» - это по – христиански? И лучше бы они, кто не хочет воевать против братьев - Глеб пишет:
цитата:
Кто не хочет - едут в Россию
.
Глеб пишет:
цитата:
жидокомуняками
евреи, между прочим, были расстреляны коммуняками. Глеб пишет:
цитата:
Я лично русский по крайней мере в третьем поколении
Семь локтей надо посчитать. Не известно, какая у кого в жилах кровь течет.
андрей ю. пишет:
цитата:
Но это моя гражданская позиция, к вере не имеет отношения.....
Странно, но мне иногда кажется, что моя гражданская позиция никак в разрез не идет с христианской. Правда эту мысль я не могу никак до конца осознать.
Естественно, я против войны! Да и кто за? Дай Бог, чтобы мир действительно восстановился. Мне хочется, чтобы все было мирно, чтобы Сергей Петрович вернулся. Чтобы люди научились прощать друг друга. Чтобы люди были дружнее. Чтобы поддерживали друг друга в беде, кто как может. Ведь даже детские сказки об этом учат, а мы взрослые люди. Или души окаменели? Любовь к врагам, конечно, высшая степень христианской любви. Но все мы не без греха, но (как это правильно сказать), да сказала уже Прасковья.
Прасковья пишет:
цитата:
Давайте не будем обижать друг-друга, будем хотя бы по немногу стремиться понять друг-друга, а не искать повод для осуждения и самовозношения. Если мы так сможем, тогда все узнают, что мы Христовы ученики. А какая у нас вера если мы друг- друга не терпим.
Вот ведь что заметила: иногда люди обращаются на форум с просьбой о молитве. Ждут поддержки. Я постеснялась ответить Фотинии, во-первых, я не знаю ее, во – вторых, у меня нет опыта семейной жизни, чтобы вмешиваться. Хотя нашла в интернете слова поддержки. А человеку так никто и не ответил.
Георгий, можешь меня добавить в «черный список», чтобы не встревала, я не обижусь.
Георгий, можешь меня добавить в «черный список», чтобы не встревала, я не обижусь.
Он не будет, да и не за что, искренне написали...
цитата:
Странно, но мне иногда кажется, что моя гражданская позиция никак в разрез не идет с христианской.
Кто знает? Думаю не многие постигли глубину христианского учения, я интуитивно написал опираясь на то, что у верных отечество - Небесное, а тут война из за земной родины... А вообще надо постигать и постигать учение которое оставил Христос (это про себя, да и всем не помешает)
цитата:
Естественно, я против войны! Да и кто за? Дай Бог, чтобы мир действительно восстановился. Мне хочется, чтобы все было мирно, чтобы Сергей Петрович вернулся. Чтобы люди научились прощать друг друга. Чтобы люди были дружнее. Чтобы поддерживали друг друга в беде, кто как может.
андрей ю.
Сообщение: 617
Отправлено: 10.09.14 09:53. Заголовок: А вот цитата Златоус..
А вот цитата Златоуста о том какое отечество у верного, а какое у оглашенного (не говоря уже про другие конфессии) "Оглашенный чужд верному. Он не имеет ни одной и той же с ним главы, ни одного и того же отца, ни того же города, ни пищи, ни одежды, ни дома; но все у них разделено. У одного все на земле; у другого – на небесах. У этого царь – Христос; у того – грех и дьявол. У этого пища – Христос; у того – гниль и тление. Да и одежда у этого – Владыка ангелов; у того – дело червей. У этого город – небо; у того – земля. А если у нас нет с неверными ничего общего, то скажи мне, в чем же нам иметь общение (с ними)?" Беседа 25.
Татиана
постоянный участник
Сообщение: 103
Отправлено: 10.09.14 13:22. Заголовок: андрей ю. пишет: Ог..
андрей ю. пишет:
цитата:
Оглашенный чужд верному.
Изучение основ веры перед принятием таинства Крещения называется оглашением, а люди, приступающие к изучению - оглашенные. А кто у нас оглашенный? Все постоянные участники вроде бы крещенные.
андрей ю.
Сообщение: 618
Отправлено: 10.09.14 16:17. Заголовок: Татиана Так это я пр..
Татиана Так это я про гражданскую и христианскую позицию в конфликте. Татиана
цитата:
андрей ю. пишет:
цитата: Но это моя гражданская позиция, к вере не имеет отношения.....
Странно, но мне иногда кажется, что моя гражданская позиция никак в разрез не идет с христианской.
цитата:
Изучение основ веры перед принятием таинства Крещения называется оглашением, а люди, приступающие к изучению - оглашенные.
И как думаете основы веры позволяют христианину участвовать в гражданской войне?
Татиана
постоянный участник
Сообщение: 104
Отправлено: 10.09.14 18:54. Заголовок: Церковь естественно ..
Церковь естественно против войны. Война началась не на востоке Украины. А как Вы думаете, если бы ополченцы смирились - то не было бы жертв?
Татиана
постоянный участник
Сообщение: 105
Отправлено: 10.09.14 19:20. Заголовок: мне кажется, на данн..
мне кажется, на данном жизненном этапе США, в лице ее президента, все делает для осуществления своих целей, а Новороссия им как бельмо на глазу. Именно Америка нацизм распространяет. Почему такая ненависть к русским? А Россия - непобедима. Если, конечно, наши милые женщины будут растить своих сыночков не так, чтобы потом страдали все:
Татиана пишет:
цитата:
Наша финансовая система включена в мировую и подвержена глубоким потрясениям, которые вызываются управляемыми извне мировыми кризисами. Естественно, это влияет и на производство. Мало средств выделяется на обновление вооружений. Всё это означает потерю суверенитета. Стремительно сокращается численность населения. Невиданных масштабов алкоголизм и наркомания не оставляют шансов на будущее. Всё активнее псевдокультура ведёт свою разрушительную работу. Планомерно осуществляется подмена сознания населения России. На это направлена вся мощь СМИ - "приосанилось племя вертлявое".
информация с этого древлеправославного сайта все-таки немного устарела. Но и горькая правда есть.
Татиана
постоянный участник
Сообщение: 106
Отправлено: 11.09.14 11:05. Заголовок: РОССИЯ НАЧИНАЛАСЬ НЕ..
РОССИЯ НАЧИНАЛАСЬ НЕ С МЕЧА!
Россия начиналась не с меча, Она с косы и плуга начиналась. Не потому, что кровь не горяча, А потому, что русского плеча Ни разу в жизни злоба не касалась...
И стрелами звеневшие бои Лишь прерывали труд ее всегдашний. Недаром конь могучего Ильи Оседлан был хозяином на пашне.
В руках, веселых только от труда, По добродушью иногда не сразу Возмездие вздымалось. Это да. Но жажды крови не было ни разу.
А коли верх одерживали орды, Прости, Россия, беды сыновей. Когда бы не усобицы князей, То как же ордам дали бы по мордам!
Но только подлость радовалась зря. С богатырем недолговечны шутки: Да, можно обмануть богатыря, Но победить - вот это уже дудки!
Ведь это было так же бы смешно, Как, скажем, биться с солнцем и луною. Тому порукой - озеро Чудское, Река Непрядва и Бородино.
И если тьмы тевтонцев иль Батыя Нашли конец на родине моей, То нынешняя гордая Россия Стократ еще прекрасней и сильней!
И в схватке с самой лютою войною Она и ад сумела превозмочь. Тому порукой - города-герои В огнях салюта в праздничную ночь!
И вечно тем сильна моя страна, Что никого нигде не унижала. Ведь доброта сильнее, чем война, Как бескорыстье действеннее жала.
Встает заря, светла и горяча. И будет так вовеки нерушимо. Россия начиналась не с меча, И потому она непобедима!
Недавно, слава Богу, вернулся из армии мой ученик, хороший, правдивый парень. Он рассказал, что продолжает общаться со сверстниками из Тольятти (Самарская область), которые остались в армии в качестве наемников для войны на востоке Украины (регулярные войска!). Татьяна, твое доброе сердечное стремление радует и моё сердце. Но стремление - результат чувства, а чувства - обманчивы. Обрати внимание на то, что информационная война поподлее будет горячей. Политика - игровое поле сатаны. А он искусный искуситель. Играть с ним в его игры по его правилам и принимать его идеологию Татиана пишет:
цитата:
на данном жизненном этапе США, в лице ее президента, все делает для осуществления своих целей, а Новороссия им как бельмо на глазу. Именно Америка нацизм распространяет. Почему такая ненависть к русским? А Россия - непобедима.
значит попасть в число прельщенных им из числа, если это возможно, избранных.
Как бы ты отнеслась к такому мнению, что Абама (доверенное лицо группы единомышленников) лучший друг ВВП, решает те же проблемы, что и ВВП (доверенное лицо той же группы единомышленников), воюет в Америке с теми же, с кем ВВП воюет в России? И они вдвоем осуществляют один план. Этот план предполагает безконечную войну группировок до последнего украинца(сейчас), русского (41-45 годы), иракца, сирийца, американца (11 сентября), аравийца, вьетнамца, камбоджийца, аргентинца (Чавис), афганца (90 процентов мирового героина теперь поставляет Афган), и, в скором времени, жителей других стран. Стоит ли поддаваться эмоциям, навязанным никонами : "Святую Русь ждет её возрождение с помощью православного царя..." Как бы не поклониться тому, кто воссядет, но обманет возможно и избранных. Стоит ли вообще нам реагировать на политику?
Татиана пишет:
цитата:
А как Вы думаете, если бы ополченцы смирились - то не было бы жертв?
Татьяна, ты под ополченцами понимаешь тех мирных жителей востока Украины, которым армия Украины передала танки, зенитные установки, минометы, артиллерию, десятки тысяч снарядов, пулеметов, автоматов и боеприпасов к ним для собственного истребления?
Но… разве по – христиански гнать человека, который вынуждено находиться на войне? «И при смехе иногда бывает болит сердце, и концом радости бывает печаль.» Соломон
Говорил не о гонении, а о том, что и Экклезиаст - "Стоит ли смеяться над тем, что вызывает боль в сердце и нелепая, по-существу, радость законно порождает печаль". Сейчас на войне вынужденно находятся миллионы людей. По крайней мере один из них, мой брат, не станет шутковать по поводу войны в его родном крае.
Прасковья
Сообщение: 1333
Откуда: РДЦ
Отправлено: 19.09.14 06:10. Заголовок: диакон Олег пишет: ..
диакон Олег пишет:
цитата:
Как бы ты отнеслась к такому мнению, что Абама (доверенное лицо группы единомышленников) лучший друг ВВП, решает те же проблемы, что и ВВП (доверенное лицо той же группы единомышленников), воюет в Америке с теми же, с кем ВВП воюет в России? И они вдвоем осуществляют один план. Этот план предполагает безконечную войну группировок до последнего украинца(сейчас), русского (41-45 годы), иракца, сирийца, американца (11 сентября), аравийца, вьетнамца, камбоджийца, аргентинца (Чавис), афганца (90 процентов мирового героина теперь поставляет Афган), и, в скором времени, жителей других стран.
вот научила меня жизнь не думать о людях плохо. Этак мы в каждом человеке санану углядим. Накрутить можно все что угодно. Думаю, что путин просто защищает интересы нашей страны. Мы уже видели политику США, они лезут во все страны ищут террористов, совершают революции. И видим как потом людям после этого живется. Теперь они подобрались к нашим границам и хотят через Украину поставить ядерные бомбы к нашим границам. А там дело времени. Путин совершил ошибку в самом начале. Он действовал не решительно оглядываясь на Европу и Америку, а надо было сразу после референдума ввести войска в ДНР, сколько бы человеческих жизней сохранилось. Это было бы честно. А теперь приходится врать и выкручиваться.
Прасковья
Сообщение: 1334
Откуда: РДЦ
Отправлено: 19.09.14 06:24. Заголовок: Теперь по поводу хри..
Теперь по поводу христиан и политики. Здесь мне хочется рассказать жизненную историю, не помню где прочитанную, про двух водителей рейсовых автобусов. Так вот, два автобуса полностью набитые людьми, ехали из пункта А в пункт Б. И решили они посоревноваться, кто быстрей, один даже выехал с дороги на поле, что бы сократить путь. Так вот люди в этих автобусах думали не о своей жизни, а болели за своих водителей и подбадривали их. Вот такая история. Мы христиане, когда мы участвуем в делах внешнего мира, время которое дал нам Бог на покаяние и молитву мы тратим на сочуствие и переживание внешнему миру. Господь сказал, где сердце ваше будет, там и вы будите. Конечно это большое для нас искушение, но мы хотя бы должны это осознавать. К тому же занимемся осуждением, предвосхищая суд Божий. Ну зачем нам это надо? Наше дело маленькое молись, да верь и что нам даст Господь? Он даст нам Духа Святого, наивысший дар. О том мы и должны прилагать все усилия. Надо нам родиться Свыше, не рожденный Свыше царства Небесного не наследует.
Простите меня, люди, Христа ради, я больше не хочу участвовать в политических вопросах. Понимать это выше моих сил. Я лично не знакома с Путиным, и все мысли на расстоянии читать не умею. Просто считаю, что желать смерти кому бы то ни было, да и бухтеть на своего президента до хорошего не доведет. Президенты и так не вечны, сегодня один, завтра другой. В какой-то степени я благодарна ему. Прасковья пишет:
цитата:
Путин совершил ошибку в самом начале.
Кто это знает? Мир Вам, люди.
Игорь Иванович
Сообщение: 119
Откуда: Estonia, Tallinn
Фото:
Отправлено: 19.09.14 09:17. Заголовок: Есть ли вести от о.Д..
это лишь моя точка зрения, совершенно на ней не настаиваю, просто мысль высказанная вслух. Татиана пишет:
цитата:
Мир Вам, люди.
мир Вашему дому, миру-мир
Jora
администратор
Сообщение: 1531
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
Отправлено: 20.09.14 21:19. Заголовок: Игорь Иванович пишет..
Игорь Иванович пишет:
цитата:
Есть ли вести от о.Димитрия?
Я позавчера звонил ему - живы-здоровы с матушкой Людмилой. Но, рассказали, бомбится Донецк регулярно. "Перемирие"...
По существу полемики: ополченцы тоже часть политики, безусловно. Но почему-то я лично им больше симпатизирую, чем украм, которые бомбят (лично мне беженцы говорили) и те нас. пункты, где никогда ополченцев не было. Ну и Порошенко, мерзавец, конечно же, и верхушка их СБУ или как там - на их совести тысячи жизней их же граждан.
сирин
постоянный участник
Сообщение: 1279
Замечания:
Отправлено: 21.09.14 16:12. Заголовок: Отец диакон что-то х..
Отец диакон что-то хотел выяснить о моей веселости? Да, действительно, у нас в Донецке много серьезных людей, даже очень серьезных людей, многие из них жертвуют свои дорогие иномарки на пользу ополчению, отписывают офисы, роскошные квартиры, откладывают турпоездки к морю, а сэкономленные деньги пускают на гуманитарку и на сердце у них становится легко и весело. Но у меня нет дорогих иномарок, роскошных квартир, путевок на Кипр, у меня даже ластов нет (хотя я всегда готов их откинуть), я и так живу на легке, отчего же мне, отец диакон, не веселиться? Как сказали ребята весельчака Моторолы: "Донецк- отныне город созидателей!" А созидатели народ веселый, творческий, даже на войне. Если Вам и Вашему серьезному начальству так тревожно, ну снарядите хоть один, не, не камаз, а микроавтобусик с гуманитаркой, тогда и я может быть серьезно задумаюсь, а вы повеселитесь.
ополченцы тоже часть политики, безусловно. Но почему-то я лично им больше симпатизирую,
Я свою симпатию Узнаю по платию. Как белая платия, Так моя симпатия.
Но безусловно Жорина симпатия тоже является частью вселенной... упс, политики, частью политики, или частью вселенской политики. Георгий очень уж слово "политика" полюбил, уважаю, да и симпатиям это нравится, ведь симпатии любят "молодых, длинноногих и политически грамотных". Потому специально для политически грамотных спешу сообщить, что все правда, все, про Абаму, про ВВП, про его предполагаемый рост, про подмену Поросенко, не верите - читайте сами Скрытый текст
Катерина
постоянный участник
Сообщение: 730
Откуда: Россия, Волгоград
Отправлено: 22.09.14 07:27. Заголовок: Виталий, как у вас д..
Спаси Христос, Катерина, дела темные, но с просветом. Лично я цел, руки-ноги целы, голова не контужена, хотя некоторые и оспаривают последнее. Мне, право, неловко, я тут немножко на папу наскочил, чес слово не со зла, с азарту. В самом деле, какой-то военный сказал то-то, шутить - не шутить и т.д. У меня на это такой контрдовод, пусть этот хмурый военный почитает сводки Котыча на Форуме Коллекционеров, те, что писались когда труба в Славянске каждый день его звала, уж военней этого военного сейчас в целом мире не найдешь, кто в теме тот поймет. Ну а что, до "никонианской пропаганды" и т.п. то с нашей стороны, не создавшей своего самодостаточного мира и пользующимися всеми благами государства етих самых "никоньян", как-то не етично ето государство не поддерживать. Если рухнет такое нелюбимое многими русское государство русским бежать будет некуда. Сейчас война другая, "некрасовщины" уже не будет, сразу отстреляют после того как государство ломанут.
Татиана
постоянный участник
Сообщение: 121
Отправлено: 23.09.14 17:18. Заголовок: да что, Виталий, за ..
да что, Виталий, за нас - то переживать? Ядерную бомбу скинут и бежать не придется.
Катерина
постоянный участник
Сообщение: 731
Откуда: Россия, Волгоград
Отправлено: 29.09.14 17:19. Заголовок: Слава Богу, что живы..
Слава Богу, что живы и здоровы:))На счет Ваших шуток, мне кажется, что серьезными должны оставаться "сочувствующие", а участвующие уже сами решают как им переживать и выживать. Тут сытый голодного не разумеет.
сирин
постоянный участник
Сообщение: 1282
Замечания:
Отправлено: 04.10.14 19:11. Заголовок: люди без крыши над ..
цитата:
люди без крыши над головой
Есть такая угроза и не только в Славянске или в Донецке. Без крыши над головой, например, может остаться глава т.н. украинской епархии (или как ее теперь называть). И не потому, что бомбят. Проблема эта давняя. Мне давно хочется приехать на собор и посмотреть в глаза тому, кто курирует эту проблему. Ну, естественно, не только посмотреть - это все оборот речи, но и кое-что сказать... ну, да ладно. Самое страшное это не материальные лишения, Донбасс стоит и староверы тут в чести. Беженцев примут, Жора друга своего донецкого растормошит, у того жилья в городе много. А вот, что творится в головах сейчас и будет творится в будущем на оккупированной (а как еще назвать остатки государственного образования где хозяйничают наглые и настырные советники и инструкторы янки) территории окраины это намного страшнее. Старовер-русофоб - кто-нибудь такое видел? Но уже встречаются, благо, что еще пока не скачат. Кто-нибудь из влиятельного окружения нашего дорогого Иван Иваныча задавался вопросом: Как там Днепропетровск, Кременчуг, Сосновка, ще не скачут? Как им жить среди русофобского зверья? Отсутствие крыши в голове намного страшнее отсутствия крыши над головой.
. Путин совершил ошибку в самом начале. Он действовал не решительно оглядываясь на Европу и Америку, а надо было сразу после референдума ввести войска в ДНР, сколько бы человеческих жизней сохранилось. Это было бы честно. А теперь приходится врать и выкручиваться.
Никакой ошибки. ВВП - оч. умный политик. Хусейну США сказали: иди и возьми Кувейт – это законно, Кувейт древняя провинция Ирака. Имеешь право. И он пошел… Милошевичу США сказали: иди и возьми Косово – это законно. Косово сердце Сербии. И он пошел… Путину США говорят: иди и возьми Украину. Это законно – мать городов русских. И он… За взятие Кувейта они повесили Саддама в Багдаде. Ирак был разгромлен и оккупирован. За взятие Косово они умертвили Милошевича в Гаагской тюрьме. Югославия исчезла с карты мира, теперь это оккупированная территория. «НЕ ПЕЙ ИЗ КОПЫТЦА, ИВАНУШКА, - КОЗЛЁНОЧКОМ СТАНЕШЬ...» (из русской народной сказки). Так какую же воду пить? Не ходить на Украину, как сходил Саддам в Кувейт, где попал, в расставленный для него и Ирака капкан. Не ходить на Украину, там для Путина и России расставлен мировой капкан, в какой попал Хусейн и Ирак. Не ходить на Украину. Как сходил Милошевич в Косово, где попал в капкан он со всей Югославией. Не ходить на Украину – там мировой капкан для Путина и России, в какой попал Хуссей с Ираком, Милошевич с Югославией.
ВВП - оч. умный политик. сирин пишет:
цитата:
Лично я цел, руки-ноги целы, голова не контужена, хотя некоторые и оспаривают последнее. Мне, право, неловко, я тут немножко на папу наскочил, чес слово не со зла, с азарту. В самом деле, какой-то военный сказал то-то, шутить - не шутить и т.д. У меня на это такой контрдовод, пусть этот хмурый военный почитает сводки Котыча на Форуме Коллекционеров, те, что писались когда труба в Славянске каждый день его звала, уж военней этого военного сейчас в целом мире не найдешь, кто в теме тот поймет. Ну а что, до "никонианской пропаганды" и т.п. то с нашей стороны, не создавшей своего самодостаточного мира и пользующимися всеми благами государства етих самых "никоньян", как-то не етично ето государство не поддерживать. Если рухнет такое нелюбимое многими русское государство русским бежать будет некуда. Сейчас война другая, "некрасовщины" уже не будет, сразу отстреляют после того как государство ломанут.
сирин пишет:
цитата:
Есть такая угроза и не только в Славянске или в Донецке. Без крыши над головой, например, может остаться глава т.н. украинской епархии (или как ее теперь называть). И не потому, что бомбят. Проблема эта давняя. Мне давно хочется приехать на собор и посмотреть в глаза тому, кто курирует эту проблему. Ну, естественно, не только посмотреть - это все оборот речи, но и кое-что сказать... ну, да ладно. Самое страшное это не материальные лишения, Донбасс стоит и староверы тут в чести. Беженцев примут, Жора друга своего донецкого растормошит, у того жилья в городе много. А вот, что творится в головах сейчас и будет творится в будущем на оккупированной (а как еще назвать остатки государственного образования где хозяйничают наглые и настырные советники и инструкторы янки) территории окраины это намного страшнее. Старовер-русофоб - кто-нибудь такое видел? Но уже встречаются, благо, что еще пока не скачат. Кто-нибудь из влиятельного окружения нашего дорогого Иван Иваныча задавался вопросом: Как там Днепропетровск, Кременчуг, Сосновка, ще не скачут? Как им жить среди русофобского зверья? Отсутствие крыши в голове намного страшнее отсутствия крыши над головой.
сирин пишет: [quote]` ... и пишет правильно и нет шутя...
сирин пишет:
цитата:
Отсутствие крыши в голове намного страшнее отсутствия крыши над головой.
Да, так, так. Но... Звал я братика (напомню - Терез. Рядом - Снежное), приезжай и живи, семье, а при нужде и двум мог бы дать приют. Не поехал. Тяжело оставить родной дом, нажитое.
сирин пишет:
цитата:
Как им жить среди русофобского зверья? Отсутствие крыши в голове намного страшнее отсутствия крыши над головой
Вряд ли смогу помочь трудоустройством, но кров предоставить могу, как и говорил - двум семьям. Двухэтажный домик на даче - немного утеплить и жить можно. А работу найти в России трудолюбивому человеку не сложно. и и община самарская на первых порах, уверен, поможет. Так, что, брат Виталий, ежели нужда принудит - милости прошу.
сирин
постоянный участник
Сообщение: 1283
Замечания:
Отправлено: 11.10.14 03:10. Заголовок: диакон Олег пишет: ..
диакон Олег пишет:
цитата:
Так, что, брат Виталий, ежели нужда принудит - милости прошу.
Я, конечно, тронут, но мне зачем? Зачем мне бежать? Донбасс держит удар, у нас в городе "не скачут", у нас в открытую исповедуют свою Русскость. Это предложение необходимо для тех, кто живет на русофобских оккупированных территориях, кто под Беней ходит, чьих детей натравлять на все русское будут в нацистском государстве. О них стоит заботиться, о тех, кто молчит, кто вынужден молчать. Ведь из трусости никогда ничего путного не выходило. Только диванными телефонными директивами тут не поможешь - о.диакон, это я не Вам, тут действенное участие нужно, как там в цитатах, пастырь добрый машину или яхту... или что-то еще за овцы своя положить должен. Тут звонить во все колокола надо, а не отмалчиваться "грозным молчанием". Москва, по чем звонят твои колокола?
Прасковья
Сообщение: 1349
Откуда: РДЦ
Отправлено: 11.10.14 06:13. Заголовок: диакон Олег пишет: ..
диакон Олег пишет:
цитата:
Как бы ты отнеслась к такому мнению, что Абама (доверенное лицо группы единомышленников) лучший друг ВВП, решает те же проблемы, что и ВВП (доверенное лицо той же группы единомышленников), воюет в Америке с теми же, с кем ВВП воюет в России? И они вдвоем осуществляют один план. Этот план предполагает безконечную войну группировок до последнего украинца(сейчас), русского (41-45 годы), иракца, сирийца, американца (11 сентября), аравийца, вьетнамца, камбоджийца, аргентинца (Чавис), афганца (90 процентов мирового героина теперь поставляет Афган), и, в скором времени, жителей других стран. Стоит ли поддаваться эмоциям, навязанным никонами : "Святую Русь ждет её возрождение с помощью православного царя..." Как бы не поклониться тому, кто воссядет, но обманет возможно и избранных.
а я решила, что Вы нарочно такую крайность показали дабы отбить желание диакон Олег пишет:
цитата:
нам реагировать на политику?
То есть я не отнеслась к Вашей точке зрения серьезно, но приняла все меры, что бы сделать свой интерес к политики минимальным. диакон Олег пишет:
цитата:
ВВП - оч. умный политик.
согласна, но смысл ему всех истреблять? Очень умные политики к этому не стремятся. У страха глаза велики. Любого человека можно убелить белее снега, и любого человека можно очернить чернее тьмы. Нам зачем этим заниматься, мы христиане, нам судить ни кого нельзя. Пусть Бог решает, кто белый, кто черный.
Кругозор летучей рыбы не сравним с кругозором опарыша
потому как, мы не полной инфо обладаем. Молодцы, конечно, что свободу свою отстаивают. Но, почему детей и женщин не эвакуировали? Русский все на "авось" пускает. А страх Божий какой твориться.
диакон Олег
Диакон
Сообщение: 373
Откуда: Россия, Самара
Отправлено: 15.10.14 11:09. Заголовок: Татиана пишет: А ст..
Татиана пишет:
цитата:
А страх Божий какой твориться.
«Будут есть - и не насытятся; будут блудить - и не размножатся; ибо оставили служение Господу. Блуд, вино и напитки завладели сердцем их» (Осии 4:10-11) «Когда же начнет это сбываться, тогда восклонитесь и поднимите головы ваши, потому что приближается избавление ваше» (Луки 21:28).
Лука 21-26 люди будут издыхать от страха и ожидания бедствий, грядущих на вселенную, ибо силы небесные поколеблются,
Татиана
постоянный участник
Сообщение: 171
Откуда: Россия
Отправлено: 15.10.14 20:33. Заголовок: сирин пишет: Это пр..
сирин пишет:
цитата:
Это предложение необходимо для тех, кто живет на русофобских оккупированных территориях
сирин пишет:
цитата:
О них стоит заботиться
но ведь правда. Нашим староверам как там жить? Там же наши приходы?... наши батюшки?...
диакон Олег пишет:
цитата:
люди будут издыхать от страха и ожидания бедствий, грядущих на вселенную, ибо силы небесные поколеблются,
это приводит к унынию. Жить еще хочется. Да и всем так. А береженого Бог бережет.
Может, конечно, что и решается? Может быть, это секретная информация и о таком нельзя говорить открыто?
Может, конечно, что и решается? Может быть, это секретная информация и о таком нельзя говорить открыто?
Решается. Открыто и не секретно. Уже решилось... на Голгофе.
Татиана
постоянный участник
Сообщение: 175
Откуда: Россия
Отправлено: 16.10.14 20:43. Заголовок: диакон Олег пишет: ..
диакон Олег пишет:
цитата:
Уже решилось... на Голгофе
утешили.
Отец Олег, мне кажется на форуме друг друга порой не понимаем. Я про гонение на церковь православную в Украине. Господи, помилуй. Сейчас никто не чувствует себя в безопасности, если верить СМИ. Могу ошибаться, конечно.
о. Андрей
Протопоп
Сообщение: 6856
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
Отправлено: 30.12.14 10:31. Заголовок: То что происходит на..
То что происходит на Донбассе - это кошмар, который все еще никак в голове не вмещается и не вместится, наверное. Христиане обязаны сострадать людскому горю. И про конвои с гуманитарной помощью, это сирин правильно заметил. Но политика... Она уже сорит нас. Когда в Иерусалиме было восстание зилотов, закончившееся блокадой и полным уничтожением города, христианская община в той войне, все-таки, участия не принимала, но Бог предупредительно вывел христиан из города. Нынешняя война ничем не отличается от той. Полагаю, что древлеправославные христиане России смогут принять у себя беженцев-единоверцев. В частности наша община это может сделать. И это нормально для христиан бежать, так делал Сам Христос. И Он же сказал: "Когда же будут гнать вас в одном городе, бегите в другой" (Матф.10:23). Если бы речь на Украине или Донбассе шла о построении православного государства, то это одно, а так, шило на мыло. Кто-то любит больше жизни земное отечество, а кто-то стремиться быть гражданином небесного.
Вот как св. Феофилакт Болгарский толкует слова Христа о бегстве: "Когда же наступят гонения, повелевает им бегать, ибо явно бросаться в опасность и служить причиной осуждения убийцам, равно и вредить тем, которые надеялись получить пользу от проповеди, – дело дьявольское". (http://azbyka.ru/otechnik/?Feofilakt_Bolgarskij/tolkovanie-na-evangelie-ot-matfeja=10)
Георгий, Львов
постоянный участник
Сообщение: 1354
Откуда: Украина, Львов
Отправлено: 01.01.15 14:49. Заголовок: о. Андрей пишет: Кт..
о. Андрей пишет:
цитата:
Кто-то любит больше жизни земное отечество, а кто-то стремиться быть гражданином небесного.
Мы вчера на работе об этом говорили с одним офицером (в отставке), которому я как-то уже рассказывал о нас. Именно так я ему и сказал после очередного обсуждения ситуации в зоне боевых действий. П.С. Вчера звонила моя тётя из Донецка и всех моих родных поздравляла с наступающим Новым Годом. В центре города есть пока свет, вода, газ и тепло. На окраинах дела хуже... Уже погибло несколько моих выпускников, которых я когда-то учил на 1-2-х курсах академии. хороші хлопці були... click here один из них. десантники за ним плакали, говорят.
Георгий, Львов
постоянный участник
Сообщение: 1355
Откуда: Украина, Львов
Отправлено: 01.01.15 14:59. Заголовок: И отдельное слово на..
И отдельное слово надо сказать о том, что если в рядах рос. армии есть наши ребята из рдц, то в случае их отправки ("на учения") к нам, необходимо как-то "разруливать " такую ситуацию. если, конечно, они ещё успевать будут сообщить о метонахождении. к примеру, есть точная информация о том, курсанты старших курсов казанского бронетанк. уч. отправл. на "учения" в вышеописанный регион.
о. Андрей
Протопоп
Сообщение: 6915
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
Мне кажется, что каждый воюет, кто с мыслями, кто в интернете, а кто и реально. увы боряться многие....
диакон Олег
Диакон
Сообщение: 376
Откуда: Россия, Самара
Отправлено: 02.01.15 18:16. Заголовок: о. Андрей пишет: С..
о. Андрей пишет:
цитата:
Связь на уровне родственников, а у родственников отношение к проблеме очень разное.
Братик с Тереза пишет, что друга его сына призвали. Прикладом калаша объяснили, что он добровольно должен защищать ДНР, иначе расстреляют. Сломали нос. Велели завтра прийти воевать. Парень - в бега. Сын (мой племянник Виталий) не готов убивать своих родных, бывших одноклассников и знакомых, любых и даже обманутых пропагандой, принужденных воевать в УА против ДНР. Я предложил переслать Виталия ко мне, если будет тяжко, тем более, что его тезка, способный воевать против них и убивать их в таких условиях, и даже с боевой веселостью, не растеряв способности шутить, отказался от моего предложения и место жительства свободно.
Не мы в политических играх кукловоды и стратеги, по-этому, полностью согласен с о.Андреем и боюсь, что можем попасть под соблазн и совершить о. Андрей пишет:
цитата:
дело дьявольское".
под благовидным предлогом защиты русских.
Сергiй
постоянный участник
Сообщение: 5263
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Не их, брате Георгие. А "родственников" этих с их "разным" отношением пора бы не только от причастия и совместной молитвы, но и от церкви отлучить. Либо выйти оттуда всем порядочным людям, которые еще знают, что такое совесть и страх Божий.
цитата:
и не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте. (Еф.5:11)
Сергiй
постоянный участник
Сообщение: 5264
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 02.01.15 19:44. Заголовок: о. Андрей пишет: от..
о. Андрей пишет:
цитата:
отношение к проблеме очень разное
Отношение к проблеме может быть только одно: нечего в чужом доме свои порядки наводить. Когда разводятся муж с женой, делят имущество по суду, то вступает в силу Его Величество Закон, согласно Которому ни одна из сторон не лезет на территорию другого, иначе квалифицируется как вор и разбойник. Нет исторического права, это - химера, призванная оправдывать агрессию и беззаконие. Есть право юридическое. Сосед может проявить себя в делах миротворчества, если рядом возникли сложные отношения, он может способствовать примирению сторон, но не более того. Он - чужой в ином доме. Пора всем давным-давно запомнить, что Российской империи нет с 1917 года, а СССР с 1991-го, и их никогда больше не будет. А кто не изжил из себя сложившуюся общность - советский народ, пора бы этим заняться. Во всяком случае, не мешайте людям вокруг себя жить так, как им хочется.
Сергiй
постоянный участник
Сообщение: 5265
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Думаю, нужно, отбросив все симпатии-антипатии, помочь людям. цитата: “Будем делать добро всем, а наипаче своим по вере” (Гал.6:10).
Вот тут бы неплохо определиться, кто суть свои и общая ли у нас вера. Конфессиональная (формальная!) принадлежность далеко не является общей верой. Мне не только с агрессорами, но и с поддерживающими таковую не по пути.
о. Андрей
Протопоп
Сообщение: 6936
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
Отправлено: 02.01.15 19:48. Заголовок: Что бы обличать и от..
Чтобы обличать и отлучать, нужны реальные примеры, мне, например, такие примеры, не известны. Я писал гипотетически.
"Григорий Богослов говорит, что, пока возможно, надо склоняться к миру и там, где прискорбное только подозревается, снисхождение лучше надменности".
Церковь соборно осудила кровопролитие, засвидетельствовала национальный статус Украинской Древлеправославной Церкви, свой внеполитический статус.
Сергiй
постоянный участник
Сообщение: 5266
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 02.01.15 19:49. Заголовок: Тогда и пиши прямо, ..
Тогда и пиши прямо, а не лукавь. А то и "Варнава был увлечен их лицемерием". И если с зеленеющим деревом так, то с сухим что будет?
Сергiй
постоянный участник
Сообщение: 5267
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 02.01.15 19:50. Заголовок: о. Андрей пишет: за..
о. Андрей пишет:
цитата:
засвидетельствовала национальный статус Украинской Древлеправославной Церкви
Вот за это вам честь и слава. Ради одного этого был смысл собраться в декабре.
Сергiй
постоянный участник
Сообщение: 5268
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 02.01.15 19:55. Заголовок: И еще. В том же доку..
И еще. В том же документе говорится, что еп. Аполлинарий кого-то там зазирал в том, в чем его же самого зазирали много лет тому назад. Хороший пример для всех нас, чтобы за собой следить и быть последовательным в оценке как чужих, так и (прежде всего) своих поступков и намерений.
Сергiй
постоянный участник
Сообщение: 5269
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 02.01.15 19:56. Заголовок: о. Андрей пишет: ос..
о. Андрей пишет:
цитата:
осудила кровопролитие
А хорошо бы еще и агрессию осудить, а то как-то двусмысленно получается.
о. Андрей
Протопоп
Сообщение: 6938
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
Тогда и пиши прямо, а не лукавь. А то и "Варнава был увлечен их лицемерием". И если с зеленеющим деревом так, то с сухим что будет?
Сергий дорогой, я и не лукавлю, я написал прямо и о том, что мнения слышал о войне разные, и что служат наши в армии в настоящее время, и что не знаю конкретных случаев участия наших срочников в боевых действиях на Украине. Ты не там крамолу ищешь, брат.
Сергiй
постоянный участник
Сообщение: 5270
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 02.01.15 19:59. Заголовок: Да, да, я знаю, я да..
Да, да, я знаю, я давно уж выдурился.
о. Андрей
Протопоп
Сообщение: 6939
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
Отправлено: 02.01.15 19:59. Заголовок: Сергiй пишет: А хор..
Сергiй пишет:
цитата:
А хорошо бы еще и агрессию осудить, а то как-то двусмысленно получается.
Нет никакой двусмысленности. Ты слишком политически ангажирован. Покажи, где Христос в Евангелии осуждал римскую агрессию или поддерживал зилотов. Нет такого в Писании. Мой Христос политики чужд. Мы осуждаем убийство вне зависимости от мотивации, и я считаю совершенно недопустимым вовлечение Церкви в политическую возню.
Сергiй
постоянный участник
Сообщение: 5271
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 02.01.15 20:10. Заголовок: У римлян не было агр..
У римлян не было агрессии. Они просто господствовали в том мире, ибо не было такой силы, которая тогда способна была бы им противостать. Но пришло время, и "варвары", столь ими презираемые, разрушили этот колосс. И участь всех агрессоров в Истории одинакова. Выбросьте из своих голов византийский имперский хлам на помойку. А ангажированность (Слово-то какое! Без поллитры и не выговоришь!) проявляется тогда, когда Некто (Не дам ему яблока, хоть он трижды дерись!) поддерживает какую-либо сторону в ущерб другой. Моя же цель - придерживаться международных норм для всех одинаково, вне зависимости от того, где мы живем и к кому испытываем симпатии. Вот в этом и заключается отстраненность от политики. Это - не политическая ангажированность, а законническая. Надеюсь, разница очевидна.
Сергiй
постоянный участник
Сообщение: 5272
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 02.01.15 20:14. Заголовок: Кстати, а почему бы ..
Кстати, а почему бы вам, "геверетай ве рабутай", не пойти на Рогожку и не начать у них "порядок" наводить, так сказать, по историческому праву, ведь предки храм совместно еще строили?
о. Андрей
Протопоп
Сообщение: 6940
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
Отправлено: 02.01.15 20:22. Заголовок: Сергiй пишет: У рим..
Сергiй пишет:
цитата:
У римлян не было агрессии. Они просто господствовали в том мире, ибо не было такой силы, которая тогда способна была бы им противостать.
Сергий, ну ты сам-то перечитай, что написал Это ж супер агрессия, Рим на крови стоял, и восстания в Иудее за независимость возникали регулярно и подавлялись с особой жестокостью. А блокада и уничтожение Иросалима? Кто из апостолов осудил тогда Рим?
Сергiй пишет:
цитата:
Моя же цель - придерживаться международных норм для всех одинаково, вне зависимости от того, где мы живем и к кому испытываем симпатии. Вот в этом и заключается отстраненность от политики. Это - не политическая ангажированность, а законническая.
Законническая, только какого закона? Церковь, будучи соборной от всего мира, от всех народов, не должна занимать ни чью позицию, никакого закона, кроме закона Божьего. Убийство - это зло, братоубийство - зло в квадрате. Вот и весь закон.
Сергiй пишет:
цитата:
Кстати, а почему бы вам, "геверетай ве рабутай", не пойти на Рогожку и не начать у них "порядок" наводить, так сказать, по историческому праву, ведь предки храм совместно еще строили?
Так мы уже
Сергiй
постоянный участник
Сообщение: 5273
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 02.01.15 20:24. Заголовок: о. Андрей пишет: По..
о. Андрей пишет:
цитата:
Покажи, где Христос в Евангелии
Сейчас покажу.
цитата:
тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы; (Матф.24:16)
Нет в его словах патриотической поддержки иудеев против римлян. А ведь у иудеев как раз было то пресловутое "историческое право", и неважно, большую силу римляне представляли или меньшую. Так что осуждение кровопролития предполагает в своей оценке осуждение обеих сторон: как нападающего, так и защищающегося. Если отстраняться совсем, то осуждения кровопролития надо избегать. А если не избегать, то надо осудить причину - то есть агрессию. Тогда честно будет.
Сергiй
постоянный участник
Сообщение: 5274
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 02.01.15 20:30. Заголовок: о. Андрей пишет: За..
о. Андрей пишет:
цитата:
Законническая, только какого закона?
Любого. Кормчая - тот же свод государственных законов, написанных людьми, не более того. А кесарево - кесарю означает и исполнение законов как государственных, так и международных и межгосударственных, тем же государством подписанных, гражданами которого мы и являемся. И вот когда государство в лице чиновничества и администрации свои же собственные договоренности нарушает, наш долг этому не подчиняться.
Я всегда таким был, за последние 26 лет ничуть не изменился, кто во мне ошибся - милости прошу покинуть.
о. Андрей
Протопоп
Сообщение: 6942
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
Отправлено: 02.01.15 20:30. Заголовок: Сергiй пишет: Нет в..
Сергiй пишет:
цитата:
Нет в его словах патриотической поддержки иудеев против римлян.
Вот ты себя-то этим и опровергаешь, ибо как нет поддержки иудеев, так нет осуждение и агрессии римлян.
Сергiй пишет:
цитата:
Так что осуждение кровопролития предполагает в своей оценке осуждение обеих сторон: как нападающего, так и защищающегося.
Так в Деяниях же ясно написано:
цитата:
Мы не приемлем и осуждаем любое насилие и кровопролитие вне зависимости от того, чем оно оправдывается и кем совершается.
Сергiй
постоянный участник
Сообщение: 5275
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 02.01.15 20:36. Заголовок: Римляне не были в то..
Римляне не были в тот период агрессорами со стороны и не претендовали на историческое право, римляне просто владели Иудеей на правах завоевателей. Это - разные исторические ситуации. И если Христос не поддержал восстания против поработителей, то тем более захвата чужого дома.
Сергiй
постоянный участник
Сообщение: 5276
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 02.01.15 20:37. Заголовок: о. Андрей пишет: Та..
о. Андрей пишет:
цитата:
Так в Деяниях же ясно написано:
Да, да, я это очень хорошо понимаю, очень хорошо. Все равны как на подбор, с ними дядька Черномор.
Сергiй
постоянный участник
Сообщение: 5277
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 02.01.15 20:42. Заголовок: Римляне и иудеи - эт..
Римляне и иудеи - это как РФ и Чечня, например, но никак не Украина и не Молдавия, Армения или Литва.
Сергiй
постоянный участник
Сообщение: 5278
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 02.01.15 20:44. Заголовок: о. Андрей пишет: Та..
о. Андрей пишет:
цитата:
Так мы уже
Плохо. Очень плохо. Разделились? Всё.
о. Андрей
Протопоп
Сообщение: 6943
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
Сообщение: 5279
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 02.01.15 20:54. Заголовок: Чего ж тут непонятно..
Чего ж тут непонятного? Разошлись, значит всё: у каждого - свой дом. Имущественные претензии - законным способом, по суду.
Сергiй
постоянный участник
Сообщение: 5280
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 02.01.15 20:55. Заголовок: Ты ж написал "мы..
Ты ж написал "мы уже", что мною было расценено как уже вовсю вмешиваемся.
андрей ю.
Сообщение: 828
Откуда: Воронеж
Отправлено: 03.01.15 11:00. Заголовок: Сергiй То есть, пере..
Сергiй
цитата:
То есть, перейдя на светский язык, надо действовать всегда в рамках закона, церковного ли права или международного. Без разницы. Стиль жизни и мировосприятия у человека должен быть целостным, прямым, а не лукаво-лживым, когда вместо сердца и разума партийно-конфессиональный билет.
Точно! Если бы все так действовали, то никакой войны не было бы. Например подписали соглашение Янукович с оппозицией Скрытый текст
будьте добры выполнять.... переизберите Януковича по закону...
Сергiй
постоянный участник
Сообщение: 5286
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 03.01.15 14:23. Заголовок: андрей ю. Нет уж, ми..
андрей ю. Нет уж, милые мои! "Свои собаки дерутся - чужая не приставай!" Правильно в чужой семье делают или нет, наше дело - сторона. "Межа - не стена, а перелезть нельзя". Вот это - исконно русское. Правда, русские нынче пошли стоящие в очереди в обменный пункт за долларами и при этом вовсю ругающие Америку. "Я другой такой страны не знаю..."
Сергiй
постоянный участник
Сообщение: 5288
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 03.01.15 14:41. Заголовок: Да, вот еще что: Чем..
Да, вот еще что:
цитата:
Чем кумушек считать-трудиться, не лучше ль на себя, кума оборотиться?
Надо побольше обращать внимания не то, что происходит в собственном доме, а не подсматривать постоянно в замочную скважину чужой квартиры. Это хорошо как в государственном плане, так и в религиозном.
Георгий, Львов
постоянный участник
Сообщение: 1368
Откуда: Украина, Львов
Отправлено: 03.01.15 14:48. Заголовок: Простите, Христа рад..
Простите, Христа ради, отцы и братия за то,что невольно принудил вас говорить всё вышесказанное вами. но вот то, что сказал о.Олег, это, конечно же, один из примеров горе-патриотизма и того, кто, на самом деле, держит на Донбассе власть. Теперь насчёт того, что сказал брат Сергий о тех, кто из наших братьев или сестер волею или неволею поддался на пропаганду. Я был похожего мнения, поскольку надо всё-же быть послушными Соборному гласу там, где этот глас есть Гласом Духа Святаго. Мне самому неприятно, когда хвалятся тем, что погибло с той или иной стороны такое-то кол-во людей. Вообще же, мне в этой всей ситуации, наверное, тяжелее всего, т.к. я, собственно, готовлю к таким действиям людей, то есть принимаю самое непосредственное участие в этом противостоянии. Кроме этого и один из родственников командир одного из подразделений. Поэтому, настроение военных мне, как никому, известно. Известно и отчасти психологический их настрой. Общаюсь и с теми, кто вернулся оттуда живым и, кто паки туда поехал. Хочу сказать (и прошу, по возможности, передать нашим братьям и сестрам и другим людям!), что среди военных в их большинстве НЕТ агрессии против врага, причём большой процент военных это русскоязычные, выходцы не из западных регионов. И главный их настрой -- выполнить 17-й статью Конституции Украины. Дух Святой (я так думаю) побуждает меня всегда молиться за моих родных и за всех страждущих от военных действий в том регионе. Он же не попустил до сих пор нашему брату Андрею быть отправленным в те места, открыв мне волю Божию и побудив так молиться за него. Так оно и сталось через болезнь нашего брата. Рад, что брат Сергий правильно понимает эту ситуацию на геополитическом уровне, так сказать. И, если бы не "старшой брат", в июле-августе всё бы уже закончилось...
андрей ю.
Сообщение: 829
Откуда: Воронеж
Отправлено: 03.01.15 15:22. Заголовок: Сергiй андрей ю. Нет..
Сергiй
цитата:
андрей ю. Нет уж, милые мои! "Свои собаки дерутся - чужая не приставай!" Правильно в чужой семье делают или нет, наше дело - сторона.
Я не против. Вообще христианин должен покоряться власти. Ну пришли бандеровцы, таки не намного хуже комунистов....Революции - это не наш метод «Когда же будут гнать вас в одном городе, бегите в другой. Ибо истинно говорю вам: не успеете обойти городов Израилевых, как приидет Сын Человеческий” (Матф.10:23)
цитата:
Надо побольше обращать внимания не то, что происходит в собственном доме, а не подсматривать постоянно в замочную скважину чужой квартиры.
Золотые слова ! Думаю они относятся не к одной России, но и к Америке тоже?
цитата:
Правда, русские нынче пошли стоящие в очереди в обменный пункт за долларами
У нас никто не стоит, кому они нужны? Ты там тоже не всему верь что пишут...
Сергiй
постоянный участник
Сообщение: 5289
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 03.01.15 15:36. Заголовок: андрей ю. пишет: но..
андрей ю. пишет:
цитата:
но и к Америке тоже?
Нет! Это и есть подсматривание в замочную скважину. И если я своровал, то не указываю пальцем на соседа-блудника. - А вот он тоже! - так только подростки и дети ведут себя, а не зрелые мужи. андрей ю. пишет:
цитата:
Ну пришли бандеровцы
Да хватит про бандеровцев! Тоже мне, пугало нашли. На Украине пока, к великому сожалению, живут те же советские люди. Одна надежда на новое поколение. И в РФ, кстати, тоже, на них надежда. Иногда молодые люди настолько смело себя вендут, что я прихожу в восторг. За ними - будущее. андрей ю. пишет:
цитата:
У нас никто не стоит, кому они нужны? Ты там тоже не всему верь что пишут...
Значит, не с чем стоять. Но другие стоят. И ездить по всему миру хотят, мир этот при этом ругая. Я не из посторонних сообщений выводы делаю, а из личного общения.
андрей ю.
Сообщение: 830
Откуда: Воронеж
Отправлено: 03.01.15 16:10. Заголовок: Сергiй андрей ю. пиш..
Сергiй
цитата:
андрей ю. пишет:
цитата: но и к Америке тоже?
Нет! Это и есть подсматривание в замочную скважину. И если я своровал, то не указываю пальцем на соседа-блудника. - А вот он тоже! - так только подростки и дети ведут себя, а не зрелые мужи.
А если я не воровал, то могу указать и на вора и на блудника? Или только можно на вора, а на блудника нельзя?
цитата:
Да хватит про бандеровцев!
Хватит так хватит. По мне там правых нет.
цитата:
И ездить по всему миру хотят
Это не про меня. Я из своей кельи квартиры никуда не хочу... Вот только в Москву съездил (вокзал-храм- вокзал) и быстрей назад...
диакон Олег
Диакон
Сообщение: 377
Откуда: Россия, Самара
Отправлено: 03.01.15 16:38. Заголовок: о. Андрей пишет: Мо..
о. Андрей пишет:
цитата:
Мой Христос политики чужд. Мы осуждаем убийство вне зависимости от мотивации, и я считаю совершенно недопустимым вовлечение Церкви в политическую возню.
Подписываюсь многажды...
Сергiй пишет:
цитата:
Римляне и иудеи - это как РФ и Чечня, например, но никак не Украина и не Молдавия, Армения или Литва.
Сергий, ни вся РДЦ, ни какая-либо её часть не имеют никакого отношения ни к тем, кто захватил власть в России и Украине, ни к их политике. С чего вдруг возникло мнение, что кто-то из твоих братьев во Христе прикладывает руку к современной политике. Мы так же далеки от влияния на неё и её двигателей, как и на хана Батыя.
Сергiй пишет:
цитата:
Правда, русские нынче пошли стоящие в очереди в обменный пункт за долларами и при этом вовсю ругающие Америку. "Я другой такой страны не знаю..."
Русские сами себе навязали долларовую диктатуру? Ты шутишь? Повторюсь, граждане России и правительство России - мягко говоря, далеки во всем др. от др.
На счет валюты. Стоит ли осуждать людей за то, что они пытаются сохранить заработанные деньги. И (не подглядывая!!!) через какую скважину ты увидел как
цитата:
русские нынче пошли стоящие в очереди в обменный пункт
Сергiй пишет:
цитата:
Да хватит про бандеровцев! Тоже мне, пугало нашли.
Повторюсь Моя мама жила в ЗУ. На неделе 2-3 гроба на улице. Отношение у людей разное. Ко всему.
Вот мнение моего ученика, юноши 18 лет, вынужденного покинуть сожженную Родину: "Ненавижу западенцев - наглые, сытые, всегда грабившие восток". Есть такое мнение. И что? Я ему сочувствую, помогаю с учебой. Но не оправдываю вмешательство. Другой, вернувшийся из армии, сказал о службе: "Не разглашение военной тайны". У правительства, назначенного народными избранниками есть военная тайна от собственного народа, которую оно воевавшим детям собственного народа строго, подсудно запретило разглашать. Что, брат Сергий, неужели не ясно, что вступать в любую полемику с властью на эту тему не законно. Мы же знаем, что незаконно пострадавшие не мученики есть. И если не законно вмешиваться в дела соседей (даже в форме полемики), то тем более не законно Церкви вмешиваться в дела государства и политики.
Сергiй
постоянный участник
Сообщение: 5290
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 03.01.15 16:49. Заголовок: андрей ю. пишет: А ..
андрей ю. пишет:
цитата:
А если я не воровал, то могу указать и на вора и на блудника? Или только можно на вора, а на блудника нельзя?
В отрыве от себя, любимого, можно и порассуждать. Дескать, вай, как нехорошо, а дядя Сэм опять нахрюкался, в блевотине валяется. И когда ж, дурак, научится пить в меру, как сказал Джавахарлал Неру? Для дяди Сэма существуют международные нормы, как, впрочем, и для всех остальных: и для Китая, и для Зимбабве, и для племени Нюмба-Юмба. Но в сравнении с этими законами. А то получается
цитата:
Вот, ты называешься Иудеем, и успокаиваешь себя законом, и хвалишься Богом, и знаешь волю [Его], и разумеешь лучшее, научаясь из закона, и уверен о себе, что ты путеводитель слепых, свет для находящихся во тьме, наставник невежд, учитель младенцев, имеющий в законе образец ведения и истины: как же ты, уча другого, не учишь себя самого? Проповедуя не красть, крадешь? говоря: "не прелюбодействуй", прелюбодействуешь? гнушаясь идолов, святотатствуешь? Хвалишься законом, а преступлением закона бесчестишь Бога? Ибо ради вас, как написано, имя Божие хулится у язычников. Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием. (Рим.2:17-25)
Православное царство, говорите? Весь мир перебьём во имя этого царства? Проходили. Нас большевики железным кулаком в счастье загоняли. Через ГУЛАГ, ГУИТУ и прочие прелести. Нет оправдания никакому греху, никакому злу. И, если я дал по уху соседу, а он влепил мне сдачи, то нет у меня морального права его за это судить. Нечего руки распускать, когда слова есть. Этим человек от животного отличается. андрей ю. пишет:
цитата:
Хватит так хватит. По мне там правых нет.
А по мне, так эти "бандеровцы" - миф-страшилка, чтобы стрелки перевести. Вор первым кричит "Держи вора!" андрей ю. пишет:
цитата:
Это не про меня. Я из своей кельи квартиры никуда не хочу... Вот только в Москву съездил (вокзал-храм- вокзал) и быстрей назад...
Да нет уж, Андрей Юрьевич, ездите Вы, ездите, по всему миру. Благо б самостоятельно - на своих двоих, по рельсам, на колесах, по воздуху аль по морю-акияну к острову Буяну, так нет же - по пропаганде средств массовой агитации. Мыслию весь мир охватили, рассудили-осудили, с собой сравнили. Не воруете, не прелюбодействуете? Слава Богу! Да только вот ложь принимаете, пропаганде поддаетесь. А это похуже будет. Да и нет праведного ни одного, все согрешили и лишены славы Божией. Помните, "а кто мой ближний"? А то не знал вопрошавший, кто ему ближний. Давайте не уподобляться ему. Не надо оборачиваться и кивать на злодея, при этом оправдывая собственные злодеяния. Гитлеровская пропаганда в свое время тоже обещала от большевистского рабства освободить. Но этот вопрос - архисложный, я в подробности вдаваться не хочу. Слава Богу, что эту коричневую чуму остановили. Счастливы немцы, что эта зараза у них всего 12 лет была, а в Рейнской области - девять.
Сергiй
постоянный участник
Сообщение: 5291
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 03.01.15 16:58. Заголовок: диакон Олег пишет: ..
диакон Олег пишет:
цитата:
Повторюсь Моя мама жила в ЗУ. На неделе 2-3 гроба на улице. Отношение у людей разное. Ко всему.
С 1991 по 2014 годы? Отец Олег, простите, мы сейчас не историю давно прошедших лет обсуждаем, а нынешнее время. Итак, по 2-3 гроба? Так это ж за 23 года все поумирали там!
Сергiй
постоянный участник
Сообщение: 5292
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 03.01.15 17:01. Заголовок: диакон Олег пишет: ..
диакон Олег пишет:
цитата:
Сергий, ни вся РДЦ, ни какая-либо её часть не имеют никакого отношения ни к тем, кто захватил власть в России и Украине, ни к их политике. С чего вдруг возникло мнение, что кто-то из твоих братьев во Христе прикладывает руку к современной политике. Мы так же далеки от влияния на неё и её двигателей, как и на хана Батыя.
Шкурничать не надо. Как говорится - и нашим, и вашим, а на самом деле хорошо понятно, какова цель высказывания. Дескать, все одинаково виноваты: и разбойник, влезший в чужой дом, и хозяин того дома, который еще посмел сопротивляться. Не стыдно?
Сергiй
постоянный участник
Сообщение: 5293
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 03.01.15 17:04. Заголовок: диакон Олег пишет: ..
диакон Олег пишет:
цитата:
На счет валюты. Стоит ли осуждать людей за то, что они пытаются сохранить заработанные деньги. И (не подглядывая!!!) через какую скважину ты увидел как
Да кто ж людей осуждает? Кто-то хочет сохранить заработанное в иностранной валюте. Гм... А изменить что-то в собственной стране не пробовали? Я, кстати, такой же гражданин, как и Вы, поэтому замочная скважина - не про меня.
Сергiй
постоянный участник
Сообщение: 5294
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 03.01.15 17:08. Заголовок: диакон Олег пишет: ..
диакон Олег пишет:
цитата:
Русские сами себе навязали долларовую диктатуру?
Так давайте, законными методами. Я к революции не призываю. диакон Олег пишет:
цитата:
Повторюсь, граждане России и правительство России - мягко говоря, далеки во всем др. от др.
Надо же! А у меня впечатление сложилось, что стоим большинством "за Родину, за Сталина". "Нам солнце не нужно - нам партия светит". "Народ и партия едины" и протчая таковая прелепотная.
диакон Олег
Диакон
Сообщение: 378
Откуда: Россия, Самара
Отправлено: 03.01.15 17:23. Заголовок: Сергiй пишет: А из..
Сергiй пишет:
цитата:
А изменить что-то в собственной стране не пробовали?
? Сергий, поделись опытом, попробую.
Сергiй
постоянный участник
Сообщение: 5295
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 03.01.15 17:47. Заголовок: Хотя бы так, для нач..
Хотя бы так, для начала:
цитата:
идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего. (Иоан.14:30)
андрей ю.
Сообщение: 831
Откуда: Воронеж
Отправлено: 03.01.15 18:40. Заголовок: Сергiй Для дяди Сэма..
Сергiй
цитата:
Для дяди Сэма существуют международные нормы,
Ну так эти международные нормы они хорошо показали в Югославии.... согласно таким нормам на Украине все по международному праву озвученному дядюшкой Сэмом в Югославии....
цитата:
Православное царство, говорите? Весь мир перебьём во имя этого царства?
Ето ты про что
цитата:
Нет оправдания никакому греху, никакому злу.
о. Андрей
цитата:
Так в Деяниях же ясно написано: цитата: Мы не приемлем и осуждаем любое насилие и кровопролитие вне зависимости от того, чем оно оправдывается и кем совершается.
Сергiй
цитата:
И, если я дал по уху соседу, а он влепил мне сдачи, то нет у меня морального права его за это судить. Нечего руки распускать, когда слова есть. Этим человек от животного отличается.
Все верно. Мы вообще об чем тут спорим
цитата:
А по мне, так эти "бандеровцы" - миф-страшилка, чтобы стрелки перевести. Вор первым кричит "Держи вора!"
Может так и есть... Правда вчера показывали факельное шествие в Киеве на день рождения Бандеры.... опять брешут наверно? Из Киева кто есть? Было или нет?
цитата:
Да нет уж, Андрей Юрьевич, ездите Вы, ездите, по всему миру
цитата:
Благо б самостоятельно - на своих двоих, по рельсам, на колесах, по воздуху аль по морю-акияну к острову Буяну, так нет же - по пропаганде средств массовой агитации. Мыслию весь мир охватили, рассудили-осудили, с собой сравнили.
Хоть объяснил, а то я уж подумал может чего не знаю про свои поездки
цитата:
Да только вот ложь принимаете, пропаганде поддаетесь
Не-е-е полностью не принимаю и не поддаюсь я как диакон Олег
цитата:
Сергий, ни вся РДЦ, ни какая-либо её часть не имеют никакого отношения ни к тем, кто захватил власть в России и Украине, ни к их политике. С чего вдруг возникло мнение, что кто-то из твоих братьев во Христе прикладывает руку к современной политике. Мы так же далеки от влияния на неё и её двигателей, как и на хана Батыя.
Подписываюсь.
Сергiй
постоянный участник
Сообщение: 5296
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 03.01.15 18:49. Заголовок: андрей ю. пишет: ци..
андрей ю. пишет:
цитата:
цитата: Для дяди Сэма существуют международные нормы,
Ну так эти международные нормы они хорошо показали в Югославии.... согласно таким нормам на Украине все по международному праву озвученному дядюшкой Сэмом в Югославии....
Когда тема будет о событиях в Югославии, тогда и обсудим США и их нарушения международного права. На Украине, повторяю в последний раз (далее любой для меня - яко язычник и мытарь!) иная ситуация. И нет никакого равенства сторон, и нечего здесь безбожную лживую пропаганду разводить. Сначала научитесь честности, а потом про каноны с других конфессий спрашивайте. На сем прощаюсь, ибо таким образом можно говорить только хорошенько накушавшись гороха. Неча на зеркало пенять, коли рожа крива. И откуда такая манера всё время стрелки переводить?
Сергiй
постоянный участник
Сообщение: 5297
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 03.01.15 18:52. Заголовок: андрей ю. пишет: мо..
андрей ю. пишет:
цитата:
может чего не знаю про свои поездки
А чего тогда о мире судите, коль не ездите? Не видели, а суждение уже имеете? "Пастернака не читал, но осуждаю"? Что ж, знакомо, знакомо.
андрей ю.
Сообщение: 832
Откуда: Воронеж
Отправлено: 03.01.15 19:12. Заголовок: Сергiй На Украине, п..
Сергiй
цитата:
На Украине, повторяю в последний раз (далее любой для меня - яко язычник и мытарь!) иная ситуация.
Ну иная, значит иная. Не хочется язычником и мытарем быть.
цитата:
И нет никакого равенства сторон,
Нет, значит нет.
цитата:
А чего тогда о мире судите, коль не ездите?
Верно! На Украине в последнее время не был, значит и судить не могу.... В общем я пас, удаляюсь,
диакон Олег
Диакон
Сообщение: 379
Откуда: Россия, Самара
Отправлено: 03.01.15 19:59. Заголовок: Сергiй пишет: С 199..
Сергiй пишет:
цитата:
С 1991 по 2014 годы?
Нет, я про бендеровцев, о которых говорила моя мама, ей было тогда лет 17.Сергiй пишет:
цитата:
Не стыдно?
Конечно стыдно, ведь если я пытаюсь поговорить с Вами, и Вас совершенно не понимаю, и чем дальше, тем тупее становлюсь. Вы мне теперь объяснили,
Сергiй пишет:
цитата:
какова цель (моего)высказывания.
... однако я так тупо и не понял, что это была именно цель моего высказывания. Так и не понял, кто разбойник, куда влез, кому не надо шкурничать? Простите Христа ради, я с Вами, Сергий совершенно искренен и тупо многого не понял. Стыдно...
Валерий Владимирович
Не зарегистрирован
Отправлено: 03.01.15 22:09. Заголовок: андрей ю. пишет: Ну..
андрей ю. пишет:
цитата:
Ну так эти международные нормы они хорошо показали в Югославии....
Простите, в Югославии, как и в остальной вселенной, сначала был 93-й год, а март 99-го наступил аж через 6 лет. Сначала была Босния, Хорватия, идея воссоздания Великой Сербии (Второго Рима, ага :)), Сребреница, Вуковары. Милых сербов годами упрашивали прекратить бойню. Теперь вот ВВП упрашивают. Они последовательны. И тогда, и сейчас - закон во главу угла. Уговоры и санкции к пациенту. А там видно будет.
диакон Олег
Диакон
Сообщение: 380
Откуда: Россия, Самара
Отправлено: 03.01.15 22:20. Заголовок: Сергiй пишет: На Ук..
Сергiй пишет:
цитата:
На Украине, повторяю в последний раз (далее любой для меня - яко язычник и мытарь!) иная ситуация.
Как - то географически, что ли, Германия выше расположена, чем Россия и Вам, Сергий, виднее, что делается в Украине. То ли, у немцев больше родственников живет в Украине. Вы сами-то когда,Сергий были последний раз в Украине? Я ежегодно летом езжу лечиться в Крым с женой. Десятки работников лечебниц и даже арендодателей квартир десятилетиями говорили об одном и том же - как бы нам вернуться в Россию. ПР.: Саша, 54 года, - состоятельный человек, сдает 5 семьям в Ялте летом жильё - "приезжайте, здрасти, ждём". И тот сетовал: дочь учится в московском универе (москали - шкуры имеют университеты и у них , шкур, выгодно крымчанам учить своих детей) сетовал, что приходится возиться с таможней, лучше бы не выходили от России. Профилакторий Южнобережный в Алупке. Целых пять медсестёр признавались, что хотели бы вернуться в Союз. Мои друзья и знакомые имеют родственников в Крыму и Украине и многие на стороне России. Хотя, опасные вещи говорю: Сергiй пишет:
цитата:
...и нечего здесь безбожную лживую пропаганду разводить.
Вам, Сергий, что ли тошно, что в России гражданской войны нету? Так мы это проходили. И если начнется гражданская война в России, вам, европейцам, янки цены на нефть и газ повысят втрое (в том числе и ради этого стравливали Россию и Украину). Как в том старом анекдоте про умирающего раввина: "Равви, что нам делать, если ты умрешь? -Берегите цыган! Как-так? -Берегите цыган, после них возьмутся за нас",
и я предлагаю Европе "Европа, а, Европа, береги Россию, после неё уже ничто не помешает Америке сожрать и тебя..."
Ну это разговор граждан, а что касается диалогов между христианами: Чем президентство и правительство Путина мешает ДП христианам в деле спасения собственной души? По пунктам, Сергий, напишите,пожалуйста...
Чем, в принципе, идеология "свободного" запада более привлекательна для промывки Ваших мозгов, чем аналогичная в России для промывки мозгов наших? Ну что, право, за ясли...
Кто платит, тот и заказывает идеологию. Я как и многие форумчане предлагаю не придавать большего чем следует значения идеологии земных отечеств, сохранять спокойствие в отношениях с братьями во Христе во имя Отечества Небесного. Кто к чему прилипнет, тот там и останется.
Jora
администратор
Сообщение: 1594
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
Отправлено: 03.01.15 22:32. Заголовок: Сергiй пишет: А изм..
Сергiй пишет:
цитата:
А изменить что-то в собственной стране не пробовали?
Брат, доброго здоровья! Я рад тебя видеть, раз так горячо пишешь, значит здоров! А вот по цитате твоей - наивно рассуждаешь, в отрыве от реальности. Во-первых, "менять" - это заниматься политикой, не наше дело. Во-вторых, не сомневаюсь, что и в CCAA есть что изменить тебе хотелось бы - а вот попробуй?! Сможешь? Так что это полемический прием такой, голая теория.
Jora
администратор
Сообщение: 1595
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
Отправлено: 03.01.15 22:36. Заголовок: диакон Олег пишет: ..
диакон Олег пишет:
цитата:
Как - то географически, что ли, Германия выше расположена, чем Россия и Вам, Сергий, виднее, что делается в Украине. То ли, у немцев больше родственников живет в Украине.
И я это давно заметил. Уехавшие из России часто свысока учат нас, как и что.
И 9-е мая называют "день поражения".
Jora
администратор
Сообщение: 1596
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
Отправлено: 03.01.15 22:38. Заголовок: диакон Олег пишет: ..
диакон Олег пишет:
цитата:
что касается диалогов между христианами: Чем президентство и правительство Путина мешает ДП христианам в деле спасения собственной души?
диакон Олег пишет:
цитата:
Чем, в принципе, идеология "свободного" запада более привлекательна для промывки Ваших мозгов, чем аналогичная в России для промывки мозгов наших?
О. диакон, Вы хорошо сказали.
Сергiй
постоянный участник
Сообщение: 5298
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 03.01.15 22:55. Заголовок: Был я там в Крыму в ..
Был я там в Крыму в 2003 году: словно в СССР возвратился. Живут там потомки понаехавших после 1945 года русскоговорящих советских людей, поселившихся на месте сосланных крымских татар, греков, армян и других коренных народов. Им никто не мешает собрать чемоданы или контейнеры и переехать в другую страну, как я, собственно, в 1989 году и поступил. И здесь я - гость и всегда буду гостем, не претендующим на выход Кёльна из состава ФРГ. И я буду уважать территориальную целостность государства и Конституцию страны, в которой живу, в которой не ощущаю себя человеком второго сорта, в которой пользуюсь всеми правами (за исключением тех, которые принадлежат только гражданам) и свободами (которые прилежат всем). У Вас эмоции превалируют над правовым сознанием, если таковое не отсутствует вовсе. Паки и паки реку: нельзя говорить о церковном праве, игнорируя право международное или какое бы то ни было. Украина - суверенное государство, признанное мировым сообществом и РФ в том числе. А некоторым гражданам хотеть не вредно, только не надо общественное и государственное путать с личным. Что касается автономии Крыма, то она существовала исключительно из-за крымских татар, а не из-за потомков "понаехавших". Они могут уехать на историческую родину. Такое только поощряется.
Сергiй
постоянный участник
Сообщение: 5299
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 03.01.15 22:57. Заголовок: Валерий Владимирович..
Валерий Владимирович, кого мы видим! Наше Вам
Сергiй
постоянный участник
Сообщение: 5300
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 03.01.15 22:59. Заголовок: диакон Олег пишет: ..
диакон Олег пишет:
цитата:
Чем президентство и правительство
Ну что ж...
цитата:
Исус сказал им: если бы вы были слепы, то не имели бы [на] [себе] греха; но как вы говорите, что видите, то грех остается на вас. (Иоан.9:41)
Вот Вы себя и открыли. Спасибо.
Сергiй
постоянный участник
Сообщение: 5301
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 03.01.15 23:02. Заголовок: диакон Олег пишет: ..
диакон Олег пишет:
цитата:
после них возьмутся за нас
За вас возьмутся, за вас, и статус "традиционной конфессии" не поможет. Этот анекдот не в бровь, а в глаз.
Сергiй
постоянный участник
Сообщение: 5302
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 03.01.15 23:07. Заголовок: диакон Олег пишет: ..
диакон Олег пишет:
цитата:
Чем, в принципе, идеология "свободного" запада более привлекательна для промывки Ваших мозгов, чем аналогичная в России для промывки мозгов наших?
Да тем, что я свободен от идеологии и говорю собственными мыслями и рассуждениями. Могу и ошибаться. Мне не стыдно поправить себя, не стыдно признать ошибки. Западная идеология не навязывается, на Западе существует различный спектр мнений. Я могу не придерживаться ни одного из них. Я могу лишь спросить, как думает тот или иной человек, если мне интересно его мнение, если он заслужил моё уважение. И я сам буду определять, что для меня правильно, без подсказок.
Валерий Владимирович
Сообщение: 2
Отправлено: 03.01.15 23:14. Заголовок: Диакон Олег, такого ..
Диакон Олег, такого агитпропа, как в пост-большевистской РФ, нет ни в одной другой стране - просто потому, что общество иначе функционирует - без круговой поруки, и всякое произнесённое слово дороже стоит. Как много погулявшая дама нередко винит соседок в блудливости, так же и наши бывшие комсомольцы приписывают чужому и неведомому все свои недостатки. Отсюда все эти нелепые теории "Тайных Планов и Заговоров": "западные спецслужбы убирают инакомыслящих, это Америка хотела захватить Крым и ведёт подлую войну с русскими на Украине, и голодомор был вовсе не у нас, а в Калифорнии :)" И т. подобное. Тут уж и доказательства не нужны. Главное ведь, чтоб информация самолюбие ласкала. Историк от пропагандиста тем и отличается, что рассматривает все сведения, безотносительно их воздействия на совесть. Лично я не трепещу ни перед Западом, ни перед Востоком, но этих сказок про "заговоры" переел на годы вперёд. У всякого, кто их разносит, - по скелету комсомольца в шкафу.
андрей ю.
Сообщение: 838
Откуда: Воронеж
Отправлено: 03.01.15 23:25. Заголовок: Валерий Владимирович..
Валерий Владимирович
цитата:
андрей ю. пишет: цитата: Ну так эти международные нормы они хорошо показали в Югославии....
Простите, в Югославии, как и в остальной вселенной, сначала был 93-й год, а март 99-го наступил аж через 6 лет. Сначала была Босния, Хорватия, идея воссоздания Великой Сербии (Второго Рима, ага :)), Сребреница, Вуковары. Милых сербов годами упрашивали прекратить бойню.
Ну а коли не послушали, то получите!!!! Справедливая Америка вас научит своими бомбами!!!! Так???? Конечно тысячи мирных жителей убиенных америкосами - это нормально, т.к. их убили америкосы из лучших побуждений !!!!! Так Валерий Владимирович ?
Я вообще не понимаю об чем речь. РДЦ осудило любое убийство! Кто против? Не пойму? Ежели почитать, то получается тот же Валерий Владимирович как бы покрывает убийства американцами в Югославии, под предлогом что
цитата:
Простите, в Югославии, как и в остальной вселенной, сначала был 93-й год, а март 99-го наступил аж через 6 лет. Сначала была Босния, Хорватия, идея воссоздания Великой Сербии (Второго Рима, ага :)), Сребреница, Вуковары. Милых сербов годами упрашивали прекратить бойню.
тогда как наша Церковь заявила :
цитата:
Мы не приемлем и осуждаем любое насилие и кровопролитие вне зависимости от того, чем оно оправдывается и кем совершается.
Или у кого есть мнение что можно убийства оправдать? Сергей? Валерий Владимирович? Вы хотите оправдать убийства совершенные америкосами?
Говорю сразу: Я не оправдываю убийства совершенные В ДНР и ЛНР ополченцами, как и убийства мирных жителей совершенные армией украины.... Что не так? Вы хотите оправдать убийства совершенные Укр. армией? Если нет то об чем спор?
Сергiй
постоянный участник
Сообщение: 5303
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 03.01.15 23:33. Заголовок: андрей ю. пишет: об..
андрей ю. пишет:
цитата:
об чем спор?
Действительно, об чем спор? Одно государство вторглось в пределы другого, а верноподданные говорят: Мы осуждаем всех: и тех, кто вторгся, и тех, кто вынужден обороняться. Молодцы! Прелюбодеи и прелюбодейцы! Дружите с миром сим, дружите! Защищайте и покрывайте все его мерзости и злодеяния!
цитата:
Вожди слепые, оцеживающие комара, а верблюда поглощающие! (Матф.23:24)
цитата:
да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле, от крови Авеля праведного до крови Захарии, сына Варахиина, которого вы убили между храмом и жертвенником. Истинно говорю вам, что все сие придет на род сей. (Матф.23:35,36)
цитата:
и говорят горам и камням: падите на нас и сокройте нас от лица Сидящего на престоле и от гнева Агнца; (Откр.6:16)
Катерина
постоянный участник
Сообщение: 737
Откуда: Россия, Волгоград
Отправлено: 03.01.15 23:50. Заголовок: Свобода от идеологии..
Свобода от идеологии это прекрасно. Только мне кажется,что ощущение себя свободным от идеологии есть тоже идеология. Только более коварная,так как создает иллюзию,что идеологии нет. А гнев такой уж праведный? Сергей, Вы ругается и оскорбляете братьев по вере во имя чего? Вот конкретных людей,которые не убивали украинцев,не одобряли кровопролитие, не агитировали за присоединение Крыма, молились за наступление мира и о вразумлении враждующих. Мы переживали,боялись и плакали за своих родных на Украине, пытались как могли помочь беженцам. Мы перед Вами в чем согрешили? Расскажите, мы покаимся. Мы не просвещены правильной,свободной информацией, не можем сами дать исторически правильную оценку событий. Научите. А мы постараемся смиренно услышать Ваш вопиющий глас. И,даст Бог,смиренно пережить падение рубля,увольнение с работы,подорожание продуктов,отменены социальной поддержки малоимущим семьям,и проч плоды "расплаты" за войну,которую не мы вели. А Вы продолжайте,судите нас.
Алексей
Сообщение: 176
Откуда: Россия, Урень
Отправлено: 03.01.15 23:56. Заголовок: ///игнорируя право м..
///игнорируя право международное/// А зачем русским нужно соблюдать международное право, находящееся под патронажем Америки, которая считает себя исключительной страной и мировым жандармом?
Валерий Владимирович
Сообщение: 3
Отправлено: 03.01.15 23:59. Заголовок: андрей ю. пишет: их..
андрей ю. пишет:
цитата:
их убили америкосы из лучших побуждений !!!!! Так Валерий Владимирович ?
Вовсе не так, Андрей ю. Я лишь возразил Вам, что война эта началась задолго до бомбёжек Белграда - с националистической резни в Боснии, а вовсе не с олбрайтовских бомбардировщиков, как поведал нам тогда Агитпроп. И эмбарго 94-го я хорошо помню - в наших портах пострадали грузоперевозки. Бомбёжка же была не местью, а способом вступиться за боснийцев. Дипломатия не помогла, санкции не помогли - позвали армию. В Боснии с тех пор никого не режут.
Где это я покрывал убийства?
Если бы украинская армия не противостала Вашим "ополченцам", то и в моей области уже была бы "Новороссия", со всеми её последствиями. Это констатация.
Катерина
постоянный участник
Сообщение: 738
Откуда: Россия, Волгоград
Отправлено: 04.01.15 00:02. Заголовок: мы темные,очень запу..
мы темные,очень запудренные. и промытые. Настолько промытые,что матери не понимают,почему посылают их детей на войну,а возвращают в гробах,называя добровольцами. Судите нас! Меня, моего мужа,которыйночью,приходя со стройки смотрел репортажи по новостям, а потом совершал моление. и просил Господа о мире. Виновны!! На нас на всех кровь и с рук она стекает! Оособенно виновны наши прихожанки, которые молились,чтобы их внуков не отправляли на войну, шкурный интерес. Судите.
Jora
администратор
Сообщение: 1598
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
Отправлено: 04.01.15 00:02. Заголовок: Сергiй пишет: Одно ..
Сергiй пишет:
цитата:
Одно государство вторглось в пределы другого
Ты за сегодня не один раз это повторил. Докажи! Не сводками СМИ и интернет-публикациями. Сергiй пишет:
цитата:
я свободен от идеологии и говорю собственными мыслями и рассуждениями.
Вот ежели ты высказывался бы так же осторожно и ввешенно как о. Андрей, я поверил бы в твою идеологическую свободу. Ангажирован ты, брат, всё-таки...
Кстати, низкий поклон о. Евгению Раку: я примерно знаю его мнение, но в таких спорах он сдерживается и не рубит налево-направо. Вот тебе два человека, свободных идеологически. Нам всем пример.
Справедливости ради (Андрей и Лидия из Воронежа не дадут соврать), о. Андрея нельзя упрекнуть в предвзятости по украинскому вопросу. В октябре мы вчетвером при личной встрече беседовали об этом.
Катерина
постоянный участник
Сообщение: 739
Откуда: Россия, Волгоград
Отправлено: 04.01.15 00:09. Заголовок: Валерий Владимирович..
Валерий Владимирович историк отличается от пропагандист бессовестностью Ну,видимо,это идеальный вариант,фантастический. Иначе не было бы столько споров разных историков об оценке событий! Меня изумляет смелость ваша,братья! Вы так уверены,что правильно оцениваетесобытия? Воистину прозорливцы. Но еще больше меня изумляет смелость с которой вы указываете на "виновного"
Действительно, об чем спор? Одно государство вторглось в пределы другого,
Неужто понял, что и дядюшка Сэм вторгся в Югославию?
цитата:
а верноподданные говорят: Мы осуждаем всех: и тех, кто вторгся, и тех, кто вынужден обороняться. Молодцы!
Ето ты про америкосов? Которые официально вторгались на территорию других государств? Ежели про Россию, то официально она не вторгалась.... нам шьют участие разных патриотов.... но извини, таких патриотов с обеих сторон полно...... Ты же вроде за юридические нормы..... Юридически Россия не вступала ни в какую войну..... и твое утверждение об обратном - это ложь (с юридической точки зрения) И вообще, скажи еще что наши боинг сбили...... самому смешно не станет? Если бы так было то США давно бы предоставила все доказательства этому..... пока только есть доказательства об обратном....
цитата:
Молодцы! Прелюбодеи и прелюбодейцы! Дружите с миром сим, дружите! Защищайте и покрывайте все его мерзости и злодеяния!
Это ты про кого? Про тех кто покрывает и оправдывает убийства?
РДЦ не покрывает!!!! И не оправдывает!!!! Все, кто убивают, Америкосы в Югославии, Днр и армия украины (которые убивают не в чем ни повинных людей).... Все преступники перед Богом (НЕ УБИЙ !)
Или готов отмазать америкосов от убийства? А может и армию Украины? Одни русские у тебя убийцы? Ты хоть, если претендуешь на объективность, то называй всех как положено....
И вообще, скажи еще что наши боинг сбили...... самому смешно не станет? Если бы так было то США давно бы предоставила все доказательства этому.....
- а если бы у Запада были хоть какие-то доказательства введения войск Россией, ктоб о них не знал?
Сергiй пишет:
цитата:
"понаехавших". Они могут уехать на историческую родину. Такое только поощряется.
Понаехавшие понаехали во времена очаковские и покоренья Крыма. А американцам со стыда не хочется вернуть земли убиенным ими индейцам?
Сергiй пишет:
цитата:
Молодцы! Прелюбодеи и прелюбодейцы! Дружите с миром сим, дружите! Защищайте и покрывайте все его мерзости и злодеяния!
Без комментариев, христианнейший брат наш...
Существует много мнений, пять, десять, сто... одно из них - мнение прихожан РДЦ в России, но оно не может иметь статуса демократизма, так как не теми не там и не о том мнится...
Впрочем, так Вы, Сергий и не хотите помочь методологически братьям во Христе. (Обличая научай и исправь - а не звени тазом медным...) Вот у нас нет узаконенной пропаганды свободного отношения к педерастии и наш не хороший (по мнению западных древлеправославных христиан) президент четко отмежевал исторически сложившиеся духовные ценности свободными от пидерсвободы. Уважаемый брат непрелюбодей и непрелюбодеец недружащий с миром, расскажите как Вы, Сергий не защищаете и непокрываете но боритесь и обличаете мир этот хотя бы на примере борьбы и обличения этого зла. Что полезного в этой области сделали Вы. Как сделали. Помогите нам, на собственном примере покажите, как бороться за всё то, что Вы горячо защищаете. Как Вы лично боритесь с сей мерзостью и злодеянием?
Валерий Владимирович
Сообщение: 5
Отправлено: 04.01.15 00:29. Заголовок: Георгий, тут надо бы..
Георгий, тут надо бы ещё жёстче: неизбежно будет расследование, всплывёт ещё много всякого, и чем дольше будут отбиваться, тем жёстче станет "удавка" из улик - лучше сегодня расследование в Москве, без взирания на лица, чем завтра - трибунал в Нюрнберге. История показывает: обычно тянут до Нюрнберга. А там - трава не расти.
о.Евгений
Священноиерей
Сообщение: 1187
Откуда: Украина, г.Днепропетровск
Отправлено: 04.01.15 00:31. Заголовок: Братия, я закрываю т..
Братия, я закрываю тему, так вы еще друг друга бить начнете. Простите,Христа ради. Живите со всеми в мире, насколько это возможно. Не мстите за себя, дорогие мои, оставьте место Божьему гневу. Ведь написано: «Отмщение — Мое, и Я воздам», — говорит Господь.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
Картинка да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет