Автор | Сообщение |
|
| администратор
|
Сообщение: 15
|
|
Отправлено: 22.01.10 23:16. Заголовок: Реституция Церковных ценностей
Решил написать тут, хотя вопрос и более общий. Заранее прошу прощения за сумбурный слог... Собственно - навеяно постом в Живом Журнале по поводу возвращения таможенниками контрабанды икон и церковной утвари, в том числе и явно имеющей отношение к Древлеправославию http://ardalyon.livejournal.com/113019.html там, в комментариях, оппоненты утверждают, что РПЦ сии ценности переданы оттого, что просто больше никто их брать не захотел, да и не знали они кому передавать и т.п. ВОПРОС: а важна ли для Церкви реституция ценностей? Надо ли устанавливать контакты с властями для того, чтобы Древлеправославные иконы возвращались в Древлеправославные храмы? Есть ли практика таких возвращений? Или это сложный вопрос взаимоотношения с властями?
|
|
|
Ответов - 18
[только новые]
|
|
|
| Протопоп
|
Сообщение: 282
Откуда: Россия, Сибирь
|
|
Отправлено: 23.01.10 09:05. Заголовок: Ardalyon пишет: опп..
Ardalyon пишет: цитата: | оппоненты утверждают, что РПЦ сии ценности переданы оттого, что просто больше никто их брать не захотел, да и не знали они кому передавать и т.п. |
| Не знаю, кто не захотел, нам не предлагали... Ardalyon пишет: цитата: | ВОПРОС: а важна ли для Церкви реституция ценностей? |
| Ну, обойтись, естественно, можно, однако, если вернут награбленное, то мы отказываться не будем. Ardalyon пишет: цитата: | Надо ли устанавливать контакты с властями для того, чтобы Древлеправославные иконы возвращались в Древлеправославные храмы? |
|
На 5 Всероссийском Съезде наших христиан было постановлено: "поручить Совету Братства ходатайствовать перед Временным Правительством о возвращении отобранных в свое время у старообрядцев церквей, монастырей, антиминсов, икон и прочего церковного имущества, как движимого, так и недвижимого; в тоже время предложить всем обществам и приходам делать на местах всевозможные подробные справки, касающиеся отобранного имущества и таковые направлять в Совет Братства. Просить Совет Братства избрать из членов Совета Комиссию для справок и собраний сведений о всех отобранных старообрядческих святыня". Ardalyon пишет: цитата: | Есть ли практика таких возвращений? |
| Да, возвращали и храмы, и утварь, и иное имущество. Ardalyon пишет: цитата: | Или это сложный вопрос взаимоотношения с властями? |
| Тут все просто. Необходимо действовать в рамках существующего законодательства. Если закон позволяет вернуть свое, то нужно вернуть, если нет, то устраивать по этому поводу революцию, не следует.
|
|
|
|
| администратор
|
Сообщение: 21
|
|
Отправлено: 31.01.10 17:02. Заголовок: о. Андрей пишет: Не..
о. Андрей пишет: цитата: | Не знаю, кто не захотел, нам не предлагали... |
| тут вопрос сложнее. А ОНИ знают, что РДЦ надо тоже возвращать отнятые у бандитов ценности? Наши вопрос так ставили? Можно же составить список ограбленных храмов и домов. И составить такое письмо в МВД... Что мол вот такие-то и такие-то дела у вас зафиксировны. Значит -мы тоже пострадавшие. Поэтому - надо бы тоже возвращать ценности по адресу
|
|
|
|
| администратор
|
Сообщение: 22
|
|
Отправлено: 31.01.10 17:12. Заголовок: о. Андрей пишет: Ту..
|
|
|
|
| Протопоп
|
Сообщение: 402
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
|
|
Отправлено: 31.01.10 18:43. Заголовок: Ardalyon пишет: Мож..
Ardalyon пишет: цитата: | Можно же составить список ограбленных храмов и домов. И составить такое письмо в МВД... Что мол вот такие-то и такие-то дела у вас зафиксировны. Значит -мы тоже пострадавшие. Поэтому - надо бы тоже возвращать ценности по адресу |
| Ну, вроде бы как такое делали, например, когда в Климове (Брянской обл.) и Ванькове (Пермского края) храмы обворовывали. Ardalyon пишет: цитата: | господствующая церковь новый законопроект о реституции обсуждает: |
| Да, об этом законе я знаю, более того в октябре прошлого года в рамках обсуждения проекта этого закона между нами и РПСЦ было достигнуто соглашение, что в случае принятия закона ни одна из сторон не будет претендовать на свое историческое имущество, переданное некогда светской властью противоположной стороне. То есть мы, например, не высказываем притязаний относительно храма в Ростове, а они забывают о Павелецкой и т.п..
|
|
|
|
| администратор
|
Сообщение: 25
|
|
Отправлено: 31.01.10 22:50. Заголовок: о. Андрей пишет: Ну..
о. Андрей пишет: цитата: | Ну, вроде бы как такое делали, например, когда в Климове (Брянской обл.) и Ванькове (Пермского края) храмы обворовывали. |
| я о суммировании этого опыта и письма "наверх" - то есть тем, кто возвращает "чохом" похищенное. Оно ж, если на границе таможенники нашли - в Климовское ОВД не сообщают.
|
|
|
|
| администратор
|
Сообщение: 26
|
|
Отправлено: 31.01.10 22:51. Заголовок: о. Андрей пишет: об..
о. Андрей пишет: цитата: | об этом законе я знаю, более того в октябре прошлого года в рамках обсуждения проекта этого закона между нами и РПСЦ было достигнуто соглашени |
| а есть текст законопроекта сам? Кстати - никоны обмолвились, что РПСЦ в законотворчестве этом тож участие принимает
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 254
|
|
Отправлено: 01.02.10 01:27. Заголовок: о. Андрей пишет: бы..
о. Андрей пишет: цитата: | было достигнуто соглашение |
|
Письменное?
|
|
|
|
| Протопоп
|
Сообщение: 409
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
|
|
Отправлено: 01.02.10 02:02. Заголовок: Сергiй пишет: Письм..
Сергiй пишет: Пока устное, но встреча носила официальный характер
|
|
|
|
| администратор
|
Сообщение: 32
|
|
Отправлено: 01.02.10 23:28. Заголовок: ну... устное - это н..
ну... устное - это не серьезно!
|
|
|
|
| Протопоп
|
Сообщение: 427
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
|
|
Отправлено: 02.02.10 04:08. Заголовок: Ardalyon пишет: ну...
Ardalyon пишет: цитата: | ну... устное - это не серьезно! |
| Серьезно, серьезно! Всему свое время, по обоюдному согласию было решено продолжать встречи подобного рода и уделять больше внимания двустороннему обсуждению хозяйственных вопросов и общественнозначимых проблем.
|
|
|
|
| Священноиерей
|
Сообщение: 24
Откуда: Украина, г.Днепропетровск
|
|
Отправлено: 02.02.10 10:43. Заголовок: о. Андрей пишет: Се..
о. Андрей пишет: Это случаем не в последний раз когда ты встречался с мит.Корнилием?
|
|
|
|
|
| Протопоп
|
Сообщение: 432
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
|
|
Отправлено: 02.02.10 11:41. Заголовок: В оный самый раз. Эт..
В оный самый раз. Это была первая встреча в рамках утвержденного в РПСЦ протокола встреч. На мне "обкатывали", результат они оценивают положительно
|
|
|
|
| Священноиерей
|
Сообщение: 27
Откуда: Украина, г.Днепропетровск
|
|
Отправлено: 02.02.10 13:07. Заголовок: о. Андрей пишет: в ..
о. Андрей пишет: В этом "протоколе" указано, что не надо ничего подписывать?
|
|
|
|
| Протопоп
|
Сообщение: 440
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
|
|
Отправлено: 02.02.10 13:31. Заголовок: А ты ознакомься с пр..
А ты ознакомься с протоколом на их оф.сайте. Оригинальный документ. Встреча же была лишь опытная. Если в ближайшее время основной, решенный во время оной встречи, вопрос благополучно завершится (передача храм в Саратове), то можно будет утвердительно говорить и об иного рода договоренностях имущественного характера.
|
|
|
|
| Священноиерей
|
Сообщение: 28
Откуда: Украина, г.Днепропетровск
|
|
Отправлено: 02.02.10 13:57. Заголовок: о. Андрей Да то Бог,..
о. Андрей Дай-то Бог, что бы было все как договорились.
|
|
|
|
| Протопоп
|
Сообщение: 443
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
|
|
Отправлено: 02.02.10 14:11. Заголовок: Дай-то Бог!..
Дай-то Бог!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 49
Откуда: РПсЦ
|
|
Отправлено: 06.03.10 00:02. Заголовок: о. Андрей пишет: во..
о. Андрей пишет: цитата: | вопрос благополучно завершится (передача храм в Саратове) |
| А что решили передать? А община наша куда денется?
|
|
|
|
| Протопоп
|
Сообщение: 1126
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
|
|
Отправлено: 06.03.10 03:50. Заголовок: АлександрАК пишет: ..
АлександрАК пишет: цитата: | А что решили передать? А община наша куда денется? |
| Дорогой Александр, община ваша никак не пострадает, митр. Корнилий решил ратифицировать договор прошлых лет о передаче нам здания вашей старой моленной, а не нашего Димитревского храма.
|
|
|
|