Данный форум является неофициальной интернет-площадкой для общения чад Русской Древлеправославной Церкви и всех, кто интересуется Древлеправославием. Будьте взаимно вежливы, уважайте собеседника, терпимей относитесь к мнению и высказываниям своих оппонентов. Язык подворотни, язык блатного жаргона, модных словечек современной молодежи совершенно неприемлем на этом форуме.

АвторСообщение
moderator




Сообщение: 136
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 13:43. Заголовок: Вопрос о Поместных Церквях


На сегодняшний день есть много поместных церквей - Греческая, Иерусалимская, Сирийская и т.д.

Как обстоит дело с ними?
Как к ним относится - они еретики или нет??? Имеют ли они представление о том расколе который был у нас?

Может стоит направить к ним увещание???

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 135 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 42
Откуда: Сибирская епархия, Иркутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 18:28. Заголовок: Виктор К пишет: Как..


Виктор К пишет:

 цитата:
Как к ним относится - они еретики или нет???



Соборно неосужденные еретики

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 581
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 01:58. Заголовок: Виктор К пишет: На ..


Виктор К пишет:

 цитата:
На сегодняшний день есть много поместных церквей - Греческая, Иерусалимская, Сирийская и т.д.
Как обстоит дело с ними?
Как к ним относится - они еретики или нет??? Имеют ли они представление о том расколе который был у нас?


Алексий правильно написал - соборно неосужденные еретики. О расколе они ничего практически не знают, тем не менее, они всегда находились и находятся в общении с очевидными схизматиками (а теперь уже и с еретиками-католиками). Поэтому и отношение к ним должно быть такое же в смысле канонического общения, но ответственность, безусловно, у них различна. Однако это важно не для нас, имеющих общие для всех внешних правила, но для Бога, который в Свое время определит меру вины каждого. Вот, что написал прп. Феодор Студит о христианах, которые сами, если и не содержат ереси, однако находятся в общении с еретиками:

 цитата:
Хотя бы кто-то и предлагал даже все богатства мира и одновременно имел общение с ересью, он не друг Божий, а враг. И что я говорю о приобщении? Кто имеет общение с еретиками и в пище, и в питии, и в дружбе, тот виновен. Это слова Златоуста и всех святых. Какое же это невольное, а не добровольное дело, если человек кажется православным, а между тем имеет общение с ересью? Невольным оно бывает тогда, когда кто-нибудь, насильно раскрыв рот православному, вольет в него еретическое причастие (Послание 32(91). К Фалелею, сыну)
Попавшего в эту сеть общение с еретиками отлучает от Христа и отгоняет далеко от стада Господня. (Послание 245(433). Куратору Константину)



Виктор К пишет:

 цитата:
Может стоит направить к ним увещание???


Стоит. Но человека не имамы, который бы взял на себя труд по переводу послания сего на греческий, а уж тем паче на сирский.


Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 139
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 05:38. Заголовок: о. Андрей Алексий Сп..


о. Андрей Алексий Спаси Вас Христос за разъяснение.

о. Андрей пишет:

 цитата:
цитата:
Может стоит направить к ним увещание???
Стоит. Но человека не имамы, который бы взял на себя труд по переводу послания сего на греческий, а уж тем паче на сирский.



А почему принципиально на их языках. Полагаю, что им проще будет найти знающих русский язык нежели нам знающих их языки.



Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 597
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 06:08. Заголовок: Мы должны быть увере..


Мы должны быть уверены в переводчике. Кто знает, кого они найдут и что он им напереводит... Слишком дело серьезное, чтобы ставить его в зависимости от неизвестно какого человека.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 142
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 08:17. Заголовок: Да, Вы правы, отче. ..


Да, Вы правы, отче.
Помнится также и с армянской церковью вышло.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 292
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 11:19. Заголовок: о. Андрей пишет: Мы..


о. Андрей пишет:

 цитата:
Мы должны быть уверены в переводчике. Кто знает, кого они найдут и что он им напереводит... Слишком дело серьезное, чтобы ставить его в зависимости от неизвестно какого человека.

О. Андрей , Вы серьёзно думаете , что главное в деле их увещевания - надёжный переводчик .... А ещё говорили , что я романтик .

Православный старообрядец в канонических границах Иерусалимского Патриархата. Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 601
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 11:33. Заголовок: Никола, разве я по о..


Никола, разве я по отношению к переводчику где-либо употребил слово "главное"? Просто без хорошего переводчика диалог вообще невозможен.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 294
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 12:40. Заголовок: о. Андрей пишет: П..


о. Андрей пишет:

 цитата:
Просто без хорошего переводчика диалог вообще невозможен.

Да диалог по моему в настоящее время , вообще , не возможен . Диалог с кем ? С Константинопольским Патриархатом ? Лично я , отказываюсь наделять его полномочиями разговаривать с РДЦ от моего имени .
Новообрядцы должны сначала избавиться от высокопоставленных еретиков , восстановить конфессиональную соборность , а уж потом...



Православный старообрядец в канонических границах Иерусалимского Патриархата. Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 147
Откуда: Таджикистан, Душанбе
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 13:11. Заголовок: Никола пишет: Лично..


Никола пишет:

 цитата:
Лично я



Думаю, что лично у Вас и не спросят.

возненавидех всяк путь неправды Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 148
Откуда: Таджикистан, Душанбе
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 13:16. Заголовок: Диалог возможен всег..


Диалог возможен всегда. Главное - говорить, а не молчать.

Тем более, что известны трения между патриархом Константинополя и РПЦ МП. Эти трения как по вопросу территориальности, так и по вопросам веры.

возненавидех всяк путь неправды Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 295
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 13:45. Заголовок: Виктор К пишет: Дум..


Виктор К пишет:

 цитата:
Думаю, что лично у Вас и не спросят.

Так и я потом «лично у них» не спрошу , признавать мне правомочными документы выроботанные в результате такого диалога или нет .
Вспомните Баламандское соглашение ... много у Вас знакомых новообрядцев , признающих его ?

Православный старообрядец в канонических границах Иерусалимского Патриархата. Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 296
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 13:49. Заголовок: Виктор К пишет: по ..


Виктор К пишет:

 цитата:
по вопросам веры.

по каким именно вопросам веры ?

Православный старообрядец в канонических границах Иерусалимского Патриархата. Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 152
Откуда: Таджикистан, Душанбе
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 14:28. Заголовок: Никола пишет: Вспом..


Никола пишет:

 цитата:
Вспомните Баламандское соглашение ... много у Вас знакомых новообрядцев , признающих его ?



у меня много или почти все, которые про это вообще ничего не знают

Никола пишет:

 цитата:
по каким именно вопросам веры ?



помнится после посещения Алексия Иерусалима на 2000 Рождества Христова, ему высказали, что Вы мол кичитесь тем, что сохранили древнее благочестие, а сами во всемирном совете церквей состоите ну и там многое говорилось в адрес РПЦ.

Вот я и говорю, что Вселенские патриахи не в курсе раскола - да и судят о благочестии РПЦ по мнению самих же РПЦ-шников.

возненавидех всяк путь неправды Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 299
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 14:35. Заголовок: Виктор К пишет: пом..


Виктор К пишет:

 цитата:
помнится после посещения Алексия Иерусалима на 2000 Рождества Христова, ему высказали, что Вы мол кичитесь тем, что сохранили древнее благочестие, а сами во всемирном совете церквей состоите ну и там многое говорилось в адрес РПЦ.

А представители какой поместной церкви ему это высказали ? И что ещё говорилось в адрес РПЦ и кем ?

Православный старообрядец в канонических границах Иерусалимского Патриархата. Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 603
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 15:41. Заголовок: Никола пишет: Диал..


Никола пишет:

 цитата:
Диалог с кем ? С Константинопольским Патриархатом ?


У нас к этому нет интереса. Константинопольский патриархат находится в ереси соборно утвержденной - новый стиль. Говорить с ним не о чем, кроме призыва к покаянию, что представляется бесперспективным.

Никола пишет:

 цитата:
Новообрядцы должны сначала избавиться от высокопоставленных еретиков , восстановить конфессиональную соборность , а уж потом...


То есть Вы считаете, что новообрядческими конфессиями управляют явные еретики, но Вас лично сей факт никак не оскверняет?

Никола пишет:

 цитата:
Вспомните Баламандское соглашение ... много у Вас знакомых новообрядцев , признающих его ?


Его признали соборы епископов, этого вполне достаточно, чтобы не иметь общения с обществами, которые они возглавляют.




Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 302
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 15:54. Заголовок: о. Андрей пишет: То..


о. Андрей пишет:

 цитата:
То есть Вы считаете, что новообрядческими конфессиями управляют явные еретики,

Во-первых - я не обобщал . Во-вторых - соборно неосуждённые еретики .

о. Андрей пишет:

 цитата:
Вас лично сей факт никак не оскверняет?

Нет никак .

о. Андрей пишет:

 цитата:
Его признали соборы епископов,

Те самые соборы , которые «у меня забыли спросить» . Эти соборы даже разбойничими не назовёшь , ... «клоунские» да и только .

Православный старообрядец в канонических границах Иерусалимского Патриархата. Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 472
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 16:01. Заголовок: Никола пишет: Нет н..


Никола пишет:

 цитата:
Нет никак.

Вот и разница в вере.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 473
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 16:02. Заголовок: Никола пишет: Те са..


Никола пишет:

 цитата:
Те самые соборы, которые «у меня забыли спросить».

Так можно отозваться о любом соборе.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 303
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 16:29. Заголовок: Сергiй пишет: Вот и..


Сергiй пишет:

 цитата:
Вот и разница в вере.

Это разница не в вере , а в экклесиологических воззрениях .

Сергiй пишет:

 цитата:
Так можно отозваться о любом соборе.

Например о Константинопольском 1351г.

Вот где разница в вере.

Православный старообрядец в канонических границах Иерусалимского Патриархата. Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 608
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 16:51. Заголовок: Никола пишет: Во-вт..


Никола пишет:

 цитата:
Во-вторых - соборно неосуждённые еретики .


Новостильники прямо соборно осуждены в 1583 году. Все находящиеся с ними в общении, находятся, так же как и они, под клятвами указанного Собора.

Никола пишет:

 цитата:
Нет никак .


А как на это святые отцы смотрели, так же как и Вы?

Никола пишет:

 цитата:
Те самые соборы , которые «у меня забыли спросить» . Эти соборы даже разбойничими не назовёшь , ... «клоунские» да и только


У вас этих "клоунов" на ектеньях поминают...



Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 305
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 17:48. Заголовок: о. Андрей пишет: Но..


о. Андрей пишет:

 цитата:
Новостильники прямо соборно осуждены в 1583 году. Все находящиеся с ними в общении, находятся, так же как и они, под клятвами указанного Собора.

Новоюлианский календарь под эти определения не подпадает .

о. Андрей пишет:

 цитата:
А как на это святые отцы смотрели, так же как и Вы?

Святые Отцы , которых и вы и мы почитаем , на Э Т О никак смотреть не могли , потому что именно Э Т О Г О не было . А новые Святые Отцы у нас с вами разные .

о. Андрей пишет:

 цитата:
У вас этих "клоунов" на ектеньях поминают...

На ектениях не поминают , а призывают поминать .

Православный старообрядец в канонических границах Иерусалимского Патриархата. Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 613
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 18:11. Заголовок: Никола пишет: Новою..


Никола пишет:

 цитата:
Новоюлианский календарь под эти определения не подпадает .

Правило Собора 1583 года осуждает и отлучает от Церкви всякого, «Кто не следует обычаям Церкви и тому, как приказали семь святых Вселенских соборов о святой Пасхе и месяцеслове и добре законоположили нам следовать». Известно, что святая Церковь в лице Вселенских Соборов утвердила не какой-то абстрактный календарь и Пасхалию, которые каждый может реформировать исходя из своих представлений о церковной пользе, но непосредственно Александрийскую Пасхалию и Юлианский календарь. Поэтому правило Собора 1583 года осуждает не только тех, кто вводит в церковную жизнь Григорианский календарь и Пасхалию, но также и тех, кто каким-либо иным образом покушается на неизменяемость Церковного календаря.

Никола пишет:

 цитата:
Святые Отцы , которых и вы и мы почитаем , на Э Т О никак смотреть не могли , потому что именно Э Т О Г О не было .


Я задал вопрос не о конкретной ереси, а о мнении святых по поводу общения с иерархами изобличенными в ереси. Впрочем, как Вам угодно.


Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 306
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 18:39. Заголовок: о. Андрей пишет: Пр..


о. Андрей пишет:

 цитата:
Правило Собора 1583 года осуждает и отлучает от Церкви всякого, «Кто не следует обычаям Церкви и тому, как приказали семь святых Вселенских соборов о святой Пасхе и месяцеслове и добре законоположили нам следовать». Известно, что святая Церковь в лице Вселенских Соборов утвердила не какой-то абстрактный календарь и Пасхалию, которые каждый может реформировать исходя из своих представлений о церковной пользе, но непосредственно Александрийскую Пасхалию и Юлианский календарь. Поэтому правило Собора 1583 года осуждает не только тех, кто вводит в церковную жизнь Григорианский календарь и Пасхалию, но также и тех, кто каким-либо иным образом покушается на неизменяемость Церковного календаря.

Мне Ваш вывод понятен , тем более , что я уже ранее ознакомился с соборным решением РДЦ по календарному вопросу . Если бы и нам удалось собрать собор , то я бы находился на стороне отстаивающих подобную позицию .

о. Андрей пишет:

 цитата:
иерархами изобличенными в ереси.

изобличёнными кем ? изобличение должно быть такое , чтобы тот , кто изобличил не прервал бы в итоге общения не с еретиком , а с православными христианами , неимеющими никакого отношения к ереси иерарха .

о. Андрей пишет:

 цитата:
Впрочем, как Вам угодно.

Ну это , как и каждому из нас .

Православный старообрядец в канонических границах Иерусалимского Патриархата. Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 614
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 19:20. Заголовок: Никола пишет: изобл..


Никола пишет:

 цитата:
изобличёнными кем ?


Вами -
Никола пишет:

 цитата:
Новообрядцы должны сначала избавиться от высокопоставленных еретиков


Никола пишет:

 цитата:
изобличение должно быть такое , чтобы тот , кто изобличил не прервал бы в итоге общения не с еретиком , а с православными христианами , неимеющими никакого отношения к ереси иерарха .


Православные христиане, это те, которые, сами имея православные убеждения еще и не находятся в общении с еретиками. А те, которые находятся в общении с еретиками, даже если и в догматы православные верят, тем не менее, православными не являются, ибо сами делом (общением с еретиками) Православия отвергаются.


Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 307
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 21:01. Заголовок: о. Андрей пишет: П..


о. Андрей пишет:

 цитата:
Православные христиане, это те, которые, сами имея православные убеждения еще и не находятся в общении с еретиками. А те, которые находятся в общении с еретиками, даже если и в догматы православные верят, тем не менее, православными не являются, ибо сами делом (общением с еретиками) Православия отвергаются.

Полемика не имеющая развития , на определённом этапе всегда возвращающаяся к своему началу и обречённая на повторение .... Какой в ней смысл ... Тем более , что я не пытаюсь Вас переубедить , а только озвучиваю своё мнение .
Ваша позиция мне понятна . Вам , надеюсь , моя тоже .
Хотя имею кое что добавить ... Если меня лично за такую позицию анафематствует кто-то из официального священноначалия , то я вместо того , чтобы разорвать каноническое общение , скорее всего просто рассмеюсь ему ( или им ) в лицо и предложу подать иск в гражданский суд ... Это я об отношении к высокопоставленным еретикам в моей юрисдикции .



Православный старообрядец в канонических границах Иерусалимского Патриархата. Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 159
Откуда: Таджикистан, Душанбе
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.10 09:20. Заголовок: о. Андрей пишет: Пр..


о. Андрей пишет:

 цитата:
Православные христиане, это те, которые, сами имея православные убеждения еще и не находятся в общении с еретиками. А те, которые находятся в общении с еретиками, даже если и в догматы православные верят, тем не менее, православными не являются, ибо сами делом (общением с еретиками) Православия отвергаются.



Отче, простите за такой вопрос: Что понимается под общением с еретиками??? Ведь мы на форуме тоже общаемся - на работе сталкиваемся и общение происходит - не подпадаем ли и мы под таковое осуждение???

возненавидех всяк путь неправды Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 160
Откуда: Таджикистан, Душанбе
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.10 09:23. Заголовок: Никола пишет: Если ..


Никола пишет:

 цитата:
Если меня лично за такую позицию анафематствует кто-то из официального священноначалия , то я вместо того , чтобы разорвать каноническое общение , скорее всего просто рассмеюсь ему ( или им ) в лицо и предложу подать иск в гражданский суд ... Это я об отношении к высокопоставленным еретикам в моей юрисдикции .



На Ваши разсуждения сказал бы так - от слов своих оправдишься и от слов своих осудишься

возненавидех всяк путь неправды Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 161
Откуда: Таджикистан, Душанбе
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.10 09:24. Заголовок: Никола к сожалению н..


Никола к сожалению ни к одному из выводов, приведённых Вами, не могу серьёзно отнестись - всё как-то...ну не серьёзно - я вот такой вот, а вот такие все вокруг... Простите. но как то, даже не по детски это - не серьёзно...

возненавидех всяк путь неправды Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 162
Откуда: Таджикистан, Душанбе
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.10 09:26. Заголовок: Никола уж больно не ..


Никола уж больно не последовательны Вы в своих выводах.

возненавидех всяк путь неправды Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 310
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.10 11:36. Заголовок: Виктор К пишет: На ..


Виктор К пишет:

 цитата:
На Ваши разсуждения сказал бы так - от слов своих оправдишься и от слов своих осудишься

Аминь ! А почему только на мои ?

Виктор К пишет:

 цитата:
Никола к сожалению ни к одному из выводов, приведённых Вами, не могу серьёзно отнестись - всё как-то...ну не серьёзно

А пять старостильных греческих синодов - это серьёзно ?

Виктор К пишет:

 цитата:
я вот такой вот, а вот такие все вокруг...

Ничего подобного я не утверждал ... многие , очень многие иерархи и священники меня вполне устраивают .

Виктор К пишет:

 цитата:
Никола уж больно не последовательны Вы в своих выводах.

Ну это из серии «сам такой» . Вы последовательности в моих выводах не усматриваете , а я в них фанатично уверен .





Православный старообрядец в канонических границах Иерусалимского Патриархата. Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 164
Откуда: Таджикистан, Душанбе
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.10 11:50. Заголовок: Никола пишет: очень..


Никола пишет:

 цитата:
очень многие иерархи и священники меня вполне устраивают



так вот и я о том же - у Вас интересный подход. А можно вопрос - а Вы их устраиваете???

Нельзя быть уверенным в ереси своего священноначалия и при этом оставаясь с ними в общении утверждать - "я православный".

Никола пишет:

 цитата:
А пять старостильных греческих синодов - это серьёзно ?


ну если синоды серьёзные то наверное да. Всё дело в том, что я к ним никакого отношения не имею, надеюсь на милость и снисхождение к себе - быть в лоне РДЦ.
Почему так - это мой личный выбор, я пришёл к этому без посторонней помощи - единственно только благодаря Промыслу Божиему

возненавидех всяк путь неправды Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 165
Откуда: Таджикистан, Душанбе
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.10 11:57. Заголовок: Никола пишет: многи..


Никола пишет:

 цитата:
многие , очень многие иерархи и священники меня вполне устраивают .



немогу согласиться с такой формулировкой из уст
Никола пишет:

 цитата:
Православный старообрядец в канонических границах Иерусалимского Патриархата



а православие Вас вообще устраивает или ...

в иерусалисмком патриархате есть старообрядцы??? а чем Вы (старообрядцы там) отличаетесь от иерусалимкского патриархата нового обряда...


возненавидех всяк путь неправды Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 311
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.10 13:13. Заголовок: Виктор К , для справ..


Виктор К , для справки : ортодоксами именует себя огромное количество религиозных объединений неимеющих к РДЦ абсолютно никакого отношения . И с этим прийдётся смириться , хотя бы по тому , что запретить им так именоваться не в Вашей власти .

Виктор К пишет:

 цитата:
а православие Вас вообще устраивает или ...

Если бы меня устраивало то , что Вы называете православием , мы бы были с Вами в одной конфессии .

Виктор К пишет:

 цитата:
немогу согласиться с такой формулировкой из уст


А я разве призывал Вас соглашаться с моими формулировками ?

Виктор К пишет:

 цитата:
Нельзя быть уверенным в ереси своего священноначалия и при этом оставаясь с ними в общении утверждать - "я православный".

Можно всё , если чтить уголовный кодекс

Виктор К пишет:

 цитата:
надеюсь на милость и снисхождение к себе - быть в лоне РДЦ.
Почему так - это мой личный выбор, я пришёл к этому без посторонней помощи - единственно только благодаря Промыслу Божиему

Вы так мне отвечаете , как будто я призываю Вас разорвать каноническое общение с РДЦ . Поверьте - у меня и в мыслях такого нет.

Виктор К пишет:

 цитата:
в иерусалисмком патриархате есть старообрядцы???

Я этим не интересовался , да оно мне пока и не надо . Старообрядец - это приверженец дореформенного Богослужебного чина . Я таковым и являюсь .

Виктор К пишет:

 цитата:
а чем Вы (старообрядцы там) отличаетесь от иерусалимкского патриархата нового обряда...

Могу сказать за себя : читаю молитвы и псалмы по старому чину , знаменуюсь двуперстным сложением . По вероисповеданию не отличаюсь ни чем .

Простите , Христа ради , если был где-то излишне резок и не дай Бог , чем-то Вас обидел .



Православный старообрядец в канонических границах Иерусалимского Патриархата. Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 312
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.10 13:21. Заголовок: Виктор К пишет: Нел..


Виктор К пишет:

 цитата:
Нельзя быть уверенным в ереси своего священноначалия

Разве я где-то сказал - «священноначалия» ? Не священноначалия , а священноначальников .... и то , это пока всего лишь моя частная позиция .

Православный старообрядец в канонических границах Иерусалимского Патриархата. Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 168
Откуда: Таджикистан, Душанбе
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.10 13:26. Заголовок: Никола пишет: Прост..


Никола пишет:

 цитата:
Простите, Христа ради



Бог простит.
Никола пишет:

 цитата:
и не дай Бог , чем-то Вас обидел



Да что Вы, что Вы. Даже близко нет - я констатировал Вам своё мнение - не более.

Никола пишет:

 цитата:
Можно всё , если не выходить за рамки уголовного кодекса



далеко пойдёте...

возненавидех всяк путь неправды Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 169
Откуда: Таджикистан, Душанбе
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.10 13:31. Заголовок: о. Андрей пишет: Ал..


о. Андрей пишет:

 цитата:
Алексий правильно написал - соборно неосужденные еретики. О расколе они ничего практически не знают, тем не менее, они всегда находились и находятся в общении с очевидными схизматиками (а теперь уже и с еретиками-католиками). Поэтому и отношение к ним должно быть такое же в смысле канонического общения, но ответственность, безусловно, у них различна. Однако это важно не для нас, имеющих общие для всех внешних правила, но для Бога, который в Свое время определит меру вины каждого.



Никола для меня достаточно того, что МОЁ священноначалие о них (о Вас) сказало.

возненавидех всяк путь неправды Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 313
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.10 13:31. Заголовок: Виктор К пишет: да..


Виктор К пишет:

 цитата:
далеко пойдёте...

Это вопрос , предложение , пожелание или пророчество ?

Православный старообрядец в канонических границах Иерусалимского Патриархата. Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 314
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.10 13:33. Заголовок: Виктор К пишет: Ник..


Виктор К пишет:

 цитата:
Никола для меня достаточно того, что МОЁ священноначалие о них сказало.

А для меня недостаточно .

Православный старообрядец в канонических границах Иерусалимского Патриархата. Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 170
Откуда: Таджикистан, Душанбе
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.10 13:39. Заголовок: Никола пишет: А для..


Никола пишет:

 цитата:
А для меня недостаточно


Дело в том, что мы с Вами по разные стороны, а точнее сказать - к сожалению Вы не с нами .

возненавидех всяк путь неправды Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 315
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.10 13:44. Заголовок: Виктор К пишет: Дел..


Виктор К пишет:

 цитата:
Дело в том, что мы с Вами по разные стороны, а точнее сказать - к сожалению Вы не с нами

Ну у меня и автоподпись соответствующая .

Православный старообрядец в канонических границах Иерусалимского Патриархата. Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 135 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 37
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
Картинка да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет