Данный форум является неофициальной интернет-площадкой для общения чад Русской Древлеправославной Церкви и всех, кто интересуется Древлеправославием. Будьте взаимно вежливы, уважайте собеседника, терпимей относитесь к мнению и высказываниям своих оппонентов. Язык подворотни, язык блатного жаргона, модных словечек современной молодежи совершенно неприемлем на этом форуме.
Сообщение: 1981
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
Отправлено: 29.07.10 00:00. Заголовок: И делает освящения а..
И делает освящения автомобиля бессмысленным... А священник, кстати предварительно ознакомил "потребителя" с условиями гарантии? Как кажется нет, а это уже нарушение прав
Отправлено: 29.07.10 00:12. Заголовок: о. Андрей пишет: И ..
о. Андрей пишет:
цитата:
И делает освящения автомобиля бессмысленным...
Ну, как сказать... смотря что считать смыслом. Вот ежели после сего горе-водитель курить бросит и матом ругаться, то от разбитой машины ему явная польза! (и не только духовная -на одних сигаретах сколько денег съекономит )
Про гарантию - ты же сам говорил, что надо проповедывать. Объяснять за что молимся.
Ну, как сказать... смотря что считать смыслом. Вот ежели после сего горе-водитель курить бросит и матом ругаться, то от разбитой машины ему явная польза! (и не только духовная -на одних сигаретах сколько денег съекономит )
Едва ли, он скорее на освящении следующий раз сэкономит, раз с гарантией столько проблем...
Ardalyon пишет:
цитата:
Про гарантию - ты же сам говорил, что надо проповедывать. Объяснять за что молимся.
Безусловно, нужно, а то получилось, что священник его намеренно в курс не ввел... чтобы исключить возможность отказа, то есть гарантировать прибыль Как и с крещением часто бывает -"слепого" покрестят, а потом адскими муками начинают пугать, чтобы "прозрел"
Отправлено: 30.12.10 18:43. Заголовок: Jora пишет: Вот есл..
Jora пишет:
цитата:
Вот если бы сделать из освящения машин повод для проповеди!!!
а что мешает объяснить при этом чине обсвящения автомобиля, что это не шаманский обряд, дающий гарантию на всё и вся... Что наиглавнейшая задача християнина спасение своей бессмертной души, без храма же сие весьма затруднительно, а в мирской пучине так и невозможно вовсе, а этот чин, без стремления спастись, просто водная процедура... вот, как-то так...
Отправлено: 03.01.11 13:48. Заголовок: о. Андрей пишет: А ..
о. Андрей пишет:
цитата:
А что не водная процедура без правильного духовного расположения? Крещение без надлежащей веры разве не просто водная процедура?
Истину глаголете отче, потому и надо перед крещением оглашать и разъяснять и испытывать веру, а не банный день для тела устраивать, душу не затрагивая...
Jora пишет:
цитата:
Если бы так было... Я, отче, знаю, что пишу, увы...
А вы с попов требуйте! Пущай разъясняют, что да как да почему!.. А про то, о чём Вы пишете, мне ведомо, сам с подобным сталкивался неоднократно!..
Сообщение: 3381
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
Отправлено: 04.01.11 07:43. Заголовок: Nikola пишет: Потом..
Nikola пишет:
цитата:
Потом катера, яхты, самолеты ...
Ну, если вдуматься в смысл самого освящения, то действительно, если христианин имеет самолет, то почему он не может испросить у Церкви благословение на полеты в нем? Другое дело, что настолько богатых христиан у нас нет и вероятно никогда не будет, но гипотетически я, например, не вижу препятствий к тому, чтобы освящать самолеты. Корабли же благословляли в плаванье: и военные, и торговые. Однако сие только для верных - святая святым, а не для Аэрофлота и S7.
Отправлено: 04.01.11 12:58. Заголовок: о. Андрей пишет: си..
о. Андрей пишет:
цитата:
сие только для верных
Это конечно оправдывает. Но если посмотреть на господствующую церковь, то что мы увидим? Рэкет на хаммере требует освящения, они же "православные" и нет повода отказывать им. Иначе будет предвзятость. Правильнее было бы богоугодные вещи освящать, церковное имущество и всё, что ведет к вере. А остальное - больше соблазнов создает. Конечно это личное мнение (ИМХО).
Отправлено: 04.01.11 21:16. Заголовок: Nikola пишет: Прави..
Nikola пишет:
цитата:
Правильнее было бы богоугодные вещи освящать, церковное имущество и всё, что ведет к вере. А остальное - больше соблазнов создает.
Да. Да простят меня наши батюшки, осмелюсь высказать давно назревавшую мысль: освящение автомобилей (мотоциклов, скутеров, велосипедов, самокатов - все они ещё опаснее автомобиля) - это нынешний сервилизм. Угождение, но не власти, а людям, которые ленятся жить по-христиански, а ищут лёгких решений проблемы. На глазах, катастрофически оскудевает вера; кол-во людей в храмах - особенно молодёжи, уменьшается; кол-во приходских воскресных школ весьма мало.
Сейчас очень модно: "всего одна таблетка ... - и голова не болит". Перефразируя: "освяти автомобиль - безаварийность обеспечена". Приняв "Чин для авто", Церковь будет способствовать культивированию такого отношения, причем на официальном уровне. Купив автомобиль, человек делает не один десяток процедур, и обязательных, и по желанию - для долговечности, комфорта, против угона и коррозии. Ну и, наконец, освятить, чтобы и магнитола, и чехлы, и литые диски, и модные номера были освящены (прости, Господи!). И можете спросить любого, желающего освятить авто: зачем? Вам скажут: "чтобы всё было хорошо". А если кто и скажет, что для того, чтобы не забыват творить молитву в пути, не сквернословить и т.п. - так это не от освящения совсем, а от благочестия этого человека, его родителей и дух. отца. Но это, конечно же, весьма скучно и банально, да и когда результат-то будет. А XXI век требует быстрых решений проблем. Да, в ДТП гибнут десятки тясяч человек. Но неужели из-за неосвящённых авто? Разве не из-за наплевательского отношения к ПДД? Мото положено ездить не быстрее 90, а они? За городом для авто - 90 км/ч, редко кто так ездит, а в основном 120-140 и выше. А пьяные?! А когда резко подняли штрафы - заметно снизилась и аварийность, меньше пьяных стало. Вот и весь секрет.
А то ведь получается, что освящение наделяет авто некоей силой, предохраняющей от внезапной гибели. Но Божии пути неисповедимы:
цитата:
1 Если Господь не созиждет дома, напрасно трудятся строящие его; если Господь не охранит города, напрасно бодрствует страж. (Пс.126:1)
цитата:
1 Надеющийся на Господа (а не на совершённый чин освящения), как гора Сион, не подвигнется: пребывает вовек. (Пс.124:1)
Итак, думаю, что батюшкам нужно не освящать авто, а учить людей трогаться в путь с молитвой, и не пренебрегать ПДД, соблюдать скоростной режим.
цитата:
25 Кто любит опасность, тот впадет в нее; (Сир.3:25,26)
Высказал здесь лишь десятую часть наболевшего по этому и другим вопросам. Земно кланяюсь, простите все Христа ради.
Сообщение: 883
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 04.01.11 23:21. Заголовок: Jora пишет: А пьяны..
Jora пишет:
цитата:
А пьяные?! А когда резко подняли штрафы - заметно снизилась и аварийность, меньше пьяных стало. Вот и весь секрет.
Во многих странах мира можно попасться всего два раза. В первый раз еще допускают сдать экзамен на вождение, после второго лишают водительских прав навсегда. При нарушении - пожалуйте в тюрьму. И никаких взяток. Можно еще и большие неприятности схлопотать.
Отправлено: 05.01.11 07:18. Заголовок: Jora пишет: Да прос..
Jora пишет:
цитата:
Да простят меня наши батюшки, осмелюсь высказать давно назревавшую мысль: освящение автомобилей (мотоциклов, скутеров, велосипедов, самокатов - все они ещё опаснее автомобиля) - это нынешний сервилизм. Угождение, но не власти, а людям, которые ленятся жить по-христиански, а ищут лёгких решений проблемы.
простите Христа ради, но не соглашусь. давайте без крайностей к примеру - если я приглашаю священника освятить своё жилище, так это не означает, что во время землетрясения все дома упадут, а мой останется. ХОТЯ - согласитесь Жора - это не исключено!!!!!!! смешно, не правда ли, ну - вот.... давайте без крайностей
Приняв "Чин для авто", Церковь будет способствовать культивированию такого отношения, причем на официальном уровне.
ну это не совсем так тожде самое и с освящением жилища и с любым Таинством - всё зависит от воспитания и соответствующего разъяснения. Jora пишет:
цитата:
Да, в ДТП гибнут десятки тясяч человек. Но неужели из-за неосвящённых авто? Разве не из-за наплевательского отношения к ПДД? Мото положено ездить не быстрее 90, а они? За городом для авто - 90 км/ч, редко кто так ездит, а в основном 120-140 и выше. А пьяные?! А когда резко подняли штрафы - заметно снизилась и аварийность, меньше пьяных стало. Вот и весь секрет.
согласен. но одно другом как может помешать? если бы у меня было авто, я бы с удовольствием пригласил бы попа и поросиил его освятить авто. с какой целью - а всё сразу... и чтобы меньше искушений было. Jora пишет:
цитата:
Итак, думаю, что батюшкам нужно не освящать авто, а учить людей трогаться в путь с молитвой, и не пренебрегать ПДД, соблюдать скоростной режим
ну это обязательно, но опятьже - мешает ли одно другому? Jora пишет:
цитата:
Ну и, наконец, освятить, чтобы и магнитола, и чехлы, и литые диски, и модные номера были освящены (прости, Господи!).
ну это Вы зря так - освящается авто, а не его составные - скажем при освящении яиц на Пасху - скорлупа тоже "освящённая"??? давайте избегать крайностей
Отправлено: 07.01.11 19:46. Заголовок: Jora пишет: Мы - лю..
Jora пишет:
цитата:
Мы - люди маленькие. Но всеобдержные обычаи и их применение тоже видим.
все мы люди маленькие! Христос раждается! Можно долго спорить, но здесь отношение к Церкви самих християн, либо потребительское, тогда никакая древность чина не защити от объязычивания и християнское, когда Церковь по потребе развивается и при развитии внешнего мира развивает самоё себя.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
Картинка да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Как и с крещением часто бывает -"слепого" покрестят, а потом адскими муками начинают пугать, чтобы "прозрел" 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума