Данный форум является неофициальной интернет-площадкой для общения чад Русской Древлеправославной Церкви и всех, кто интересуется Древлеправославием. Будьте взаимно вежливы, уважайте собеседника, терпимей относитесь к мнению и высказываниям своих оппонентов. Язык подворотни, язык блатного жаргона, модных словечек современной молодежи совершенно неприемлем на этом форуме.

АвторСообщение
Людмила





Сообщение: 389
Откуда: Казахстан, Кокчетав
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.10 11:37. Заголовок: Благодатность никониан?


Думаю, необходимо в рамках нашего форума расставить точки над i в вопросе о благодатности (или не-, или частичной) никониан-сергиан. Слышала от представителей других старообрядческих согласий, что якобы все беглопоповцы считают МП благодатной Церковью. Есть ли в РДЦ соборное решение по этому поводу? По меньшей мере, какое-то единое мнение. Сама я его имею, но, желая быть послушным чадом своей Церкви, хотела бы привести его в согласие с соборным.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
Профиль
Новых ответов нет , стр: 1 2 3 4 5 6 All [см. все]


Виктор К
moderator




Сообщение: 1520
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.10 12:29. Заголовок: Людмила пишет: бегл..


Людмила пишет:

 цитата:
беглопоповцы считают МП благодатной Церковью


а что необходимо понимать под благодатностью в данном контексте? что Вы имеете в виду???


http://rdctj.hut2.ru/<\/u><\/a>
http://vk1979727.blogspot.com/<\/u><\/a>
Спаси Христос!: 0 
Профиль
Ardalyon
администратор


Сообщение: 579
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.10 13:13. Заголовок: Людмила пишет: Слыш..


Людмила пишет:

 цитата:
Слышала от представителей других старообрядческих согласий, что якобы все беглопоповцы считают МП благодатной Церковью. Есть ли в РДЦ соборное решение по этому поводу? По меньшей мере, какое-то единое мнение. Сама я его имею, но, желая быть послушным чадом своей Церкви, хотела бы привести его в согласие с соборным.



Ну есть же чин приема от никониан. Соотвественно - там все и написано. Если бы РДЦ считала никониан благодатной Церковью - нужен ли был бы такой чин?

"Уклонися от зла и сотвори благо..." Спаси Христос!: 0 
Профиль
Людмила





Сообщение: 392
Откуда: Казахстан, Кокчетав
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.10 13:23. Заголовок: Виктор, ты лучше дру..


Виктор, ты лучше других понимаешь, что я имею ввиду. И контекст вопроса достаточно широк - до границ ЦЕРКВИ. Понимаю, он весьма сложен и даже "щекотлив" для кого-то. Но отвечать надо, тем более нас рано или поздно об этом спросят. Хотя бы гости форума иных юрисдикций или конфессий (если же разбирался здесь, дай ссылку). Надеюсь, новомодной толерантностью истинные христиане (к которым мы дерзаем себя относить) не страдают.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
Профиль
Людмила





Сообщение: 393
Откуда: Казахстан, Кокчетав
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.10 13:29. Заголовок: Ardalyon пишет: Ну..


Ardalyon пишет:

 цитата:
Ну есть же чин приема от никониан. Соотвественно - там все и написано. Если бы РДЦ считала никониан благодатной Церковью - нужен ли был бы такой чин?


А прием клириков в сущем сане? Кстати, как сложилась судьба недавно перешедших к нам бывших епископов ИПЦ?

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
Профиль
о. Андрей
Протопоп




Сообщение: 3094
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.10 13:39. Заголовок: Людмила пишет: Кст..


Людмила пишет:

 цитата:
Кстати, как сложилась судьба недавно перешедших к нам бывших епископов ИПЦ?

Как и было оговорено в акте присоединения, они допущены в общение на правах мирян, вплоть до решения о них Архиерейского Собора. Собор намечен, как и обычно, на декабрь.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
Профиль
Людмила





Сообщение: 394
Откуда: Казахстан, Кокчетав
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.10 13:45. Заголовок: Видно, Ardalyon, наш..


Видно, Ardalyon, нашего чиноприема не только мне одной не хватает для полного и окончательного решения этого вопроса, но и другим (читай последние постинги САПа).
"Теория, мой друг, суха, а древо жизни зеленеет".

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
Профиль
Виктор К
moderator




Сообщение: 1521
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.10 13:58. Заголовок: Людмила Церковь мож..


Людмила
Церковь может быть только ОДНА.
Всё остальное - некие группы/сообщества - пусть и многочисленные - но к ЦЕРКВИ никакого отношения не имеют.
Вот мой ответ.
Из которого видно, что вопрос: благодантна или нет РПЦ (как и все другие "-Ц") - имеет один ответ - НЕТ!

http://rdctj.hut2.ru/<\/u><\/a>
http://vk1979727.blogspot.com/<\/u><\/a>
Спаси Христос!: 0 
Профиль
о. Андрей
Протопоп




Сообщение: 3097
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.10 14:08. Заголовок: Людмила пишет: посл..


Людмила пишет:

 цитата:
последние

Последние?! Скорее очередные

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
Профиль
Людмила





Сообщение: 398
Откуда: Казахстан, Кокчетав
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.10 14:28. Заголовок: За это твое решитель..


За это твое решительное НЕТ! , брат, спаси тя Христос! А вот от отцов буду "до победного" ждать вразумительного ответа. Такого, который бы не только с теорией, но и с практикой нашей Церкви сходился.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
Профиль
о. Андрей
Протопоп




Сообщение: 3100
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.10 14:30. Заголовок: Людмила пишет: наше..


Людмила пишет:

 цитата:
нашего чиноприема не только мне одной не хватает для полного и окончательного решения этого вопроса, но и другим

Все это было уже в истории Церкви. Скажу словами св.Марка Ефесского: «Мы отторгли от себя латинян не по какой иной причине, кроме той, что они еретики. Поэтому совершенно неправильно объединяться с ними... Латиняне не только раскольники, но и еретики. Наша Церковь молчала об этом потому, что их племя гораздо больше и сильнее нашего»...

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
Профиль
Виктор К
moderator




Сообщение: 1523
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.10 14:54. Заголовок: Людмила пишет: кото..


Людмила пишет:

 цитата:
который бы не только с теорией, но и с практикой нашей Церкви сходился


а что - есть что-то, что не сходится???

http://rdctj.hut2.ru/<\/u><\/a>
http://vk1979727.blogspot.com/<\/u><\/a>
Спаси Христос!: 0 
Профиль
Ardalyon
администратор


Сообщение: 581
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.10 14:56. Заголовок: Людмила пишет: Видн..


Людмила пишет:

 цитата:
Видно, Ardalyon, нашего чиноприема не только мне одной не хватает для полного и окончательного решения этого вопроса, но и другим (читай последние постинги САПа).


А чего может не хватать? В тексте чиноприема ясно все сказано! Где и кто не так верует, как верует Церковь. Далее, наличие уже самого чина приема свидетельствует о том, что принимаются люди в Церковь и принимаются - извне.

Вас интересует, может ли быть Благодать вне Церкви?

Уважаемый же Сергей Александрович, человек прекрасный, умный и начитанный и любящий копаться в мелочах... его вопросы происходят от другого... (мне так думается)

"Уклонися от зла и сотвори благо..." Спаси Христос!: 0 
Профиль
Сергiй
постоянный участник


Сообщение: 561
Откуда: Das Erste Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.10 16:30. Заголовок: Ardalyon пишет: его..


Ardalyon пишет:

 цитата:
его вопросы происходят от другого... (мне так думается)

Ей!

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Юра



Сообщение: 18
Откуда: РФ, Ближ. Подмосковье
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.10 21:25. Заголовок: Виктор К пишет: Цер..


Виктор К пишет:

 цитата:
Церковь может быть только ОДНА.
Всё остальное - некие группы/сообщества - пусть и многочисленные - но к ЦЕРКВИ никакого отношения не имеют.


Истинный ответ истинного христианина!
Не пойму только почему вопрос о благодатности еретиков вообще ставится на обсуждение в среде Вас христиан? Все древлеправославные мученики давно это всё изложили, особенно св. прот.Аввакум. У него написано лучше и яснее всего, плюс доступным хорошим, можно сказать колоритным, русским языком. А если кто-то из староверов считает, что у еретиков есть благодать, то он сам еретик и отступник. Церковь одна и правда Божия одна, а у никониан нет ни того ни другого.

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Георгий, Львов
постоянный участник




Сообщение: 370
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.10 03:31. Заголовок: Людмила пишет: Дума..


Людмила пишет:

 цитата:
Думаю, необходимо в рамках нашего форума расставить точки над i в вопросе о благодатности (или не-, или частичной) никониан-сергиан.


Этот вопрос уже поднимался на этом форуме...
И Людмила пишет:

 цитата:
А вот от отцов буду "до победного" ждать вразумительного ответа. Такого, который бы не только с теорией, но и с практикой нашей Церкви сходился.


...так я ж вжэ их того: "додавыв"!!! Зри тему "Братский диалог православия и древлеправославия" в разделе "Церковь и общество".
НО!!! Что "скрывают" отцы РДЦ (от Людмилы ) так это то, что ересь "никонианства" ещё не осуждена соборно...

Львовское братство прп. Илии Муромца. Спаси Христос!: 0 
Профиль
Георгий, Львов
постоянный участник




Сообщение: 371
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.10 03:39. Заголовок: Юра пишет: Истинный..


Юра пишет:

 цитата:
Истинный ответ истинного христианина!


...из "Истинной православной церкви"...
Ну, это так ... "игра слов".
А теперь по-существу, хотя и не по теме: в одном из разделов офиц. сайта РДЦ где речь идёт о Духе Святом выдержки из "Евангелия" даны по Синодальной Библии, в кот. слово "истинный" заменено на "истины".
Почему такая ссылка, а не по Острожской Библии? Получается неувязочка: обвиняем "никониян" в порче текстов, а тут...
Что нам скажите, отцы-братия?
Простите за прямоту...

Львовское братство прп. Илии Муромца. Спаси Христос!: 0 
Профиль
о. Андрей
Протопоп




Сообщение: 3108
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.10 08:04. Заголовок: Георгий, Львов пишет..


Георгий, Львов пишет:

 цитата:
Что нам скажите, отцы-братия?

А вот, что скажем -

Георгий, Львов пишет:

 цитата:
Простите за прямоту...

Прямота мысли подразумевает в данном случае и прямоту цитат... Ссылочку дай на смутивший тебя текст.

Георгий, Львов пишет:

 цитата:
Почему такая ссылка, а не по Острожской Библии? Получается неувязочка: обвиняем "никониян" в порче текстов, а тут...

Так не обвиняй попусту. Предлагаю тебе посмотреть по Острожской Библии концовку 15 главы Евангелия от Иоанна (зач. 52) и середину 16 главы (зач. 53), как там сказано о Святом Духе... Не нужно идти на поводу у безграмотной пропаганды и никчемной апологетики. Виновных следует обвинять лишь в том, в чем они действительно виноваты .

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
Профиль
Ardalyon
администратор


Сообщение: 589
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.10 13:23. Заголовок: Георгий, Львов пишет..


Георгий, Львов пишет:

 цитата:
НО!!! Что "скрывают" отцы РДЦ (от Людмилы ) так это то, что ересь "никонианства" ещё не осуждена соборно...


и что бы это значило (меняло) для нас? Они вдруг от этого становятся другими?
Что по-Вашему дает "соборное осуждение"?

"Уклонися от зла и сотвори благо..." Спаси Христос!: 0 
Профиль
Сергiй
постоянный участник


Сообщение: 564
Откуда: Das Erste Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.10 16:12. Заголовок: о. Андрей пишет: Не..


о. Андрей пишет:

 цитата:
Не нужно идти на поводу у безграмотной пропаганды и никчемной апологетики. Виновных следует обвинять лишь в том, в чем они действительно виноваты .

В рамочку и на рабочий стол!!!

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Георгий, Львов
постоянный участник




Сообщение: 385
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.10 23:30. Заголовок: Ardalyon пишет: Что..


Ardalyon пишет:

 цитата:
Что по-Вашему дает "соборное осуждение"?


Это должны сказать богословы: что в таком случае меняется...или не меняется. Мне говорили, что есть некоторая разница...

Львовское братство прп. Илии Муромца. Спаси Христос!: 0 
Профиль
Ardalyon
администратор


Сообщение: 602
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.10 00:44. Заголовок: Георгий, Львов пишет..


Георгий, Львов пишет:

 цитата:
Это должны сказать богословы: что в таком случае меняется...или не меняется. Мне говорили, что есть некоторая разница...


Тогда уточняющие вопросы : кому должны сказать что эти самые богословы, на которых Вы так уповаете?
и второй - "есть некая разница" - а для кого она есть?

Я так думаю, что для нас с вами это абсолютно не важно. Это касается только их - последнее слово Церкви, обращенное к ним.

Мы же с Вами все равно в том дискурсе участия не принимаем... Так что нам, в общем, все равно.
То же касается и приходящих от никониан в Церковь - если они переходят, отвергнув по чину все никонианские измышления и ереси, то и им должно быть все равно, ибо смотреть стоит вперед, а не назад, как Лотова жена...

"Уклонися от зла и сотвори благо..." Спаси Христос!: 0 
Профиль
Людмила





Сообщение: 410
Откуда: Казахстан, Кокчетав
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.10 06:36. Заголовок: Ardalyon пишет: ком..


Ardalyon пишет:

 цитата:
кому должны сказать что эти самые богословы, на которых Вы так уповаете


Кому - как минимум, мне и Георгию, а это уже две овцы из стада Христова (как известно, Он и за одной - в пропасть). Эти самые богословы - здесь это о.Андрей, на которого мы так уповаем.
Если некая разница действительно есть, то она есть для всех нас (с Вами в том числе).
Ardalyon пишет:

 цитата:
Так что нам, в общем, все равно.


Считаю, что состояние все равно очень опасно для души, тем более такого молодого человека как Вы (если сочтете за менторство, простите старую тетку).

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
Профиль
о. Андрей
Протопоп




Сообщение: 3133
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.10 06:56. Заголовок: Людмила пишет: Эти ..


Людмила пишет:

 цитата:
Эти самые юогословы - здесь это о.Андрей, на которого мы так уповаем.

Всяк человек лож, не стоит на меня уповать.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
Профиль
Виктор К
moderator




Сообщение: 1526
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.10 08:06. Заголовок: Людмила почему я спр..


Людмила почему я спросил что имется в виду под "благодатностью у никониан".
потому как лично я подразумеваю под благодатностью действительность таинств, а также действие в них Святого Духа.
Под действительностью я подразумеваю кроме законопоставленности совершителей ещё и наличие апостольской преемственности.
Ну а Св. Дух у еретиков не действует.

http://rdctj.hut2.ru/<\/u><\/a>
http://vk1979727.blogspot.com/<\/u><\/a>
Спаси Христос!: 0 
Профиль
Виктор К
moderator




Сообщение: 1527
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.10 08:08. Заголовок: Поэтому желательно б..


Поэтому желательно было бы раскрыть все аспекты Вашего интереса, что бы было ясно, в чём имеются сомнения и недомолвки...

http://rdctj.hut2.ru/<\/u><\/a>
http://vk1979727.blogspot.com/<\/u><\/a>
Спаси Христос!: 0 
Профиль
Виктор К
moderator




Сообщение: 1528
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.10 08:14. Заголовок: так вот у никониан и..


так вот у никониан имелась апостольская преемственность на сегодня - лично для меня это сомнительно

http://rdctj.hut2.ru/<\/u><\/a>
http://vk1979727.blogspot.com/<\/u><\/a>
Спаси Христос!: 0 
Профиль
Людмила





Сообщение: 411
Откуда: Казахстан, Кокчетав
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.10 09:10. Заголовок: Виктор К пишет: так..


Виктор К пишет:

 цитата:
так вот у никониан имелась апостольская преемственность на сегодня


Вот лишний раз убеждаю всех ставить знаки препинания там, где нужно! Не знаете правил, хотя бы по интонации, ведь смысл искажается!
Виктор, для меня на сегодня апостольская преемственность никониан тоже сомнительна. Другое дело - дореволюционного поставления (или до Декларации митр.Сергия, или до 1943г. - создания РПЦ МП?). Если так, то никаких клириков от МП (ИПЦ) в сущем сане мы уже не должны принимать. Тем более, своей законной трехчинной иерархии 100 лет - есть кому поставлять!
А апостольская преемственность бывает ли вообще без Духа Святаго? Очевидный нонсенс.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
Профиль
Виктор К
moderator




Сообщение: 1530
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.10 09:30. Заголовок: Людмила пишет: Вот ..


Людмила пишет:

 цитата:
Вот лишний раз убеждаю всех ставить знаки препинания там, где нужно! Не знаете правил, хотя бы по интонации, ведь смысл искажается!


форум - простая беседа - разговор, я когда говорю, знаки препинания не расставляю
Людмила пишет:

 цитата:
А апостольская преемственность бывает ли вообще без Духа Святаго? Очевидный нонсенс.


ну а здесь даже без знаков препинания видно, что Вы не различаете эти два понятия, а зря

http://rdctj.hut2.ru/<\/u><\/a>
http://vk1979727.blogspot.com/<\/u><\/a>
Спаси Христос!: 0 
Профиль
Виктор К
moderator




Сообщение: 1531
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.10 09:30. Заголовок: апостольская преемст..


апостольская преемственность не есть действие святого духа, а наследование руковозложения

http://rdctj.hut2.ru/<\/u><\/a>
http://vk1979727.blogspot.com/<\/u><\/a>
Спаси Христос!: 0 
Профиль
о. Андрей
Протопоп




Сообщение: 3134
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.10 09:34. Заголовок: Людмила пишет: Дру..


Людмила пишет:

 цитата:
Другое дело - дореволюционного поставления (или до Декларации митр.Сергия, или до 1943г. - создания РПЦ МП?).

А какая разница - до и после?

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
Профиль
Виктор К
moderator




Сообщение: 1532
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.10 10:14. Заголовок: Людмила пишет: Друг..


Людмила пишет:

 цитата:
Другое дело - дореволюционного поставления (или до Декларации митр.Сергия, или до 1943г. - создания РПЦ МП?).


Дорогая сестричка! (здесь идёт восклицание)
ДРУГОЕ ДЕЛО ДО НИКОНА!!!

http://rdctj.hut2.ru/<\/u><\/a>
http://vk1979727.blogspot.com/<\/u><\/a>
Спаси Христос!: 0 
Профиль
Людмила





Сообщение: 412
Откуда: Казахстан, Кокчетав
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.10 10:24. Заголовок: Виктор К пишет: не ..


Виктор К пишет:

 цитата:
не различаете эти два понятия


Научи различать, а не тычь неизвестно в какой документ.
Виктор К пишет:

 цитата:
наследование руковозложения


Ну не простого же руковозложения?! Опять же, просвети!
Отче! Разницу эту я пока только чувствую... Как та собака: понимать-понимаю, а сказать не могу. Но, если я не правильно понимаю, разъясните Христа ради. Для всеобщей пользы.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
Профиль
Виктор К
moderator




Сообщение: 1533
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.10 10:47. Заголовок: Людмила я Вам распис..


Людмила я Вам расписал всё.
Соберу теперь в одно место для ясности.
Итак. Рассудить - есть ли или действует ли Святой Дух в том или ином сообществе можно только исследовав совершение Таинств, так как только в Таинствах ЯВНО действует святой Дух. Так вот.
Для определения действительности (совершонности - от слова совершилось) Таинства, а следовательно и БЛАГОДАТНОСТИ необходимы следующие условия:
законопоставленность совершителей
наличие апостольской преемственности.
Что касается апостольской преемственности, то здесь выясняется непрерывность наследственности руковозложения от апостолов и со святым духом это ничего общего не имеет так как выясняется внешняя сторона, так сказать видимое действие.
Если та или иная конфессия сохранила эту наследственность непрерывно, то её священство признаётся имеющим апостольскую преемственность.
Но только как наследство от апостолов не как что-то действенное (хотя без этого не возможно всё остальное).
Что касается законопоставленности - священнослужитель должен быть поставлен по правилам Церковным и не должен быть в запрещении. не должен быть в запрещении и тот кто его ставил.
Так вот только наличие этих двух основополагающих условия могут говорить о БЛАГОДАТНОСТИ.
Почему так?
Действие Благодати Святого Духа невидимо для человеческого глаза (скажем так - утрировано - как говорит апостол - рассудим по-человечески) поэтому нам необходимо выяснение этих условий для определения - действует или нет Дух Святой.
Вопрос был поставлен про РПЦ.
Так вот в РПЦ не может быть апостольской преемственности, в строгом смысле - причина - отсутствие трёхпогружательного крещения, отсюда отсутствие законной иерархии для совершения Таинства. А раз нет законной иерархии, то и Святой Дух - не действует, так как нет ЗАКОННЫХ, с точки зрения Правил Церковных, их совершителей.
Таинства у них не могут считать совершёнными, всё что есть профанация.
Думаю что теперь ответил на все Ваши вопросы. с неизменной любовью.

http://rdctj.hut2.ru/<\/u><\/a>
http://vk1979727.blogspot.com/<\/u><\/a>
Спаси Христос!: 0 
Профиль
Людмила





Сообщение: 413
Откуда: Казахстан, Кокчетав
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.10 10:55. Заголовок: ДО НИКОНА - это и дл..


ДО НИКОНА - это и для меня был бы идеальный вариант. Но если после него принимали священников от господствующей Церкви в сущем сане, и епископа - родоначальника нашей иерархии взяли от нее же - то как же тогда "еретики, и знать мы вас не хотим!"?
Отсюда и естественен мой вопрос, легший в основание этой темы.
Давайте ответим на него без лукавства и умолчаний (только для Людмилы), а лучше - проголосуем. Но поименно!
Благодатна ли никонианская Церковь? (да, нет, частично - ведь не оставляет Господь убогих своих до конца).
Отвечаю первая: была частично благодатна до 1927-29г.(потому и принимаю Владыку Николу(Позднева) за родоначальника-первоиерарха РДЦ. Иначе я бы не была в ее лоне).

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
Профиль
Виктор К
moderator




Сообщение: 1534
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.10 10:56. Заголовок: Кроме двух условий д..


Кроме двух условий для совершителя Таниств необходимо бытие или существование в Святой Церкви, то есть - если тот , кто законопоставлен, имеет апостольскую преемственность, но при этом находится в еретическом сообществе - Таинства совершённые таким "служителем" не могут быть признанны, либо признаются с ограничениями, налагаемыми Правилами Святых Отцов.
От сюда Церковь имеет не один, а нескольков чинолприёмов приходящих от еретиков и т.д.

http://rdctj.hut2.ru/<\/u><\/a>
http://vk1979727.blogspot.com/<\/u><\/a>
Спаси Христос!: 0 
Профиль
Виктор К
moderator




Сообщение: 1535
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.10 10:58. Заголовок: Людмила пишет: Благ..


Людмила пишет:

 цитата:
Благодатна ли никонианская Церковь? (да, нет, частично


вроде бы написал .... УЖЕ НЕ ЗНАЮ КАК ПИСАТЬ
нельзя быть христианином по пояс или пополам, нельзя быть чуть чуть беременным, что значит благодатна частично????
Простите за резкость

http://rdctj.hut2.ru/<\/u><\/a>
http://vk1979727.blogspot.com/<\/u><\/a>
Спаси Христос!: 0 
Профиль
Виктор К
moderator




Сообщение: 1536
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.10 11:02. Заголовок: Людмила пишет: Отве..


Людмила пишет:

 цитата:
Отвечаю первая: была частично благодатна до 1927-29г.(потому и принимаю Владыку Николу(Позднева) за родоначальника-первоиерарха РДЦ. Иначе я бы не была в ее лоне).


нельзя быть частично благодатным - это как по пояс или как то иначе???
Владыку Николу приняли как имеющего апостольскую преемственность и законопоставленного, кроме этого изучалось его крещение. Приём был осуществлён через посредство миропомазания - для чего??? для восполнения НЕДОСТАЮЩЕГО - а именно БОЖЕСТВЕННОЙ БЛАГОДАТИ, которой лишилась Российская Церковь после отступления от Истины.

http://rdctj.hut2.ru/<\/u><\/a>
http://vk1979727.blogspot.com/<\/u><\/a>
Спаси Христос!: 0 
Профиль
Виктор К
moderator




Сообщение: 1537
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.10 11:05. Заголовок: Людмила вспомните до..


Людмила вспомните до боли простые слова - ей, ей, ни ни, а всё что сверх этого от непрязни.


http://rdctj.hut2.ru/<\/u><\/a>
http://vk1979727.blogspot.com/<\/u><\/a>
Спаси Христос!: 0 
Профиль
Людмила





Сообщение: 414
Откуда: Казахстан, Кокчетав
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.10 11:18. Заголовок: Спаси тя Христос, бр..


Спаси тя Христос, брат! Мне это еще надо все переварить. На сей момент в этом вопросе держусь пока только на доверии тебе и о.Андрею, как вы люди Писания и Правил святых отцов. Надеюсь, и меня просветит Господь по вере.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
Профиль
Виктор К
moderator




Сообщение: 1538
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.10 12:14. Заголовок: Людмила пишет: Спас..


Людмила пишет:

 цитата:
Спаси тя Христос, брат!


Во славу Божию!
Людмила пишет:

 цитата:
На сей момент в этом вопросе держусь пока только на доверии тебе


о. Андрей пишет:

 цитата:
Всяк человек лож, не стоит на меня уповать.



http://rdctj.hut2.ru/<\/u><\/a>
http://vk1979727.blogspot.com/<\/u><\/a>
Спаси Христос!: 0 
Профиль
Новых ответов нет , стр: 1 2 3 4 5 6 All [см. все]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
Картинка да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет