Данный форум является неофициальной интернет-площадкой для общения чад Русской Древлеправославной Церкви и всех, кто интересуется Древлеправославием. Будьте взаимно вежливы, уважайте собеседника, терпимей относитесь к мнению и высказываниям своих оппонентов. Язык подворотни, язык блатного жаргона, модных словечек современной молодежи совершенно неприемлем на этом форуме.

Показать: все голоса без новичков ветераны

 1. Святые могут быть нашими ходатаями к Богу (Отцу)

     2 (66.6666%)
 
 2. Святые НЕ могут быть нашими ходатаями к Богу (Отцу)

     1 (33.3333%)
 
 3. Затрудняюсь ответить.

     0 (0.00%)
 
Всего голосов: 3

АвторСообщение





Сообщение: 2007
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.17 09:06. Заголовок: Vote: Ходатайство святых.


Итак, могут или не могут быть ходатаями к Богу (Отцу) святые, если сказано: "5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Исус, (1 Тим. 2,5) ?

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 9 [только новые]







Сообщение: 2008
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.17 10:20. Заголовок: Проголосовал за п.2..


Проголосовал за п.2

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2127
Откуда: РФ
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.17 12:05. Заголовок: андрей ю. проголосов..


андрей ю. проголосовал за то, что могут. Иначе придется почистить все тексты, где Богородица заявляется как ходатаица. С условием того, что Христос сам Бог. А вот к Отцу не знаю.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2009
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.17 12:33. Заголовок: Глеб Сегодня наткну..


Глеб Сегодня наткнулся на толкование Златоуста:
"5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Исус, (1 Тим. 2,5).. " Ходатай должен приобщаться обеим сторонам, по отношению к которым он ходатай; ходатаю свойственно, обла-дая тем, что принадлежит обеим сторонам, по отношению к которым он ходатай, приводить их ко (взаимному) общению.
Если же принадлежащее одной стороне он имеет, а с другою разобщен, то он уже не ходатай. Следовательно, если Он не причастен природе Отца, то Он не ходатай, но разоб-щен (с Ним). И подобно тому, как Он соделался причастником природы человеческой, потому что пришел к людям, так точно Он причастник и природы божественной, потому что пришел от Бога. Так как чрез Него соединялось два естества, то Он должен был быть близким к обоим естествам. Подобно тому, как какое-либо место, занимающее сре-дину (между двумя местностями), прикасается к каждой из них, так и соединяющий между собою два естества должен быть причастником обоих естеств. Следовательно, подобно тому, как Он соделался человеком, так и был Бог. Бу-дучи (только) человеком, Он не соделался бы ходатаем, по-тому что Ему надлежало беседовать и с Богом. Равным образом, будучи (только) Богом, Он не был бы ходатаем, по-тому что Его не приняли бы те, для которых Он служил хо-датаем." (И.Златоуст) По идее святые могут быть ходатаями между людьми и Христом (у Христа же есть человеческая ипостась), а уже через Христа и с Отцом. Но ходатаями между людьми и Отцом святые быть не могут. Как то так.

 цитата:
Иначе придется почистить все тексты, где Богородица заявляется как ходатаица.

Она ходатаица к своему сыну.


Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2117
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.17 22:36. Заголовок: Категории разные. Х..


Категории разные.

Христос - Ходатай в глобальном смысле, в деле спасения человечества. Сам термин "ходатай" - из ВЗ, из пророка Аввакума, кажется. Пророчество явно о Христе, Он - единственный Ходатай в собственном смысле.

Святые, следовательно, как и Андрей сказал, ходатаи к Христу о людях и, м.б., их нуждах. Например, в катавасиях из канонов Богородице и свт. Николе говорится: "... яко при п`о Бозе к тебе прибегаем".

"Се что добро, или что красно, но еже жити братiи вкупе" (Пс.132:1).
“Не подобает приложити, или оставити что священнаго предания православныя нашея веры …» Служба свв. отец, 9-я песнь канона.
Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2128
Откуда: РФ
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.17 07:37. Заголовок: андрей ю. пишет: Он..


андрей ю. пишет:

 цитата:
Она ходатаица к своему сыну.

так я и говорю. Если Относится к Христу как Спасителю то он единственный ходатай, если к Христу относится как одному из лиц Бога, сиречь Троицы то и святые ходатаи. Не знаю как правильно объяснить свою мысль.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1527
Откуда: Сибирская епархия, Иркутск, иподиакон
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.17 15:51. Заголовок: Брат Андрей! Даже не..


Брат Андрей! Даже не знаю, что и сказать! Опросник какой то баптистский!
Думаю, что помимо св. Иоанна Златоуста, надо бы вникать в Богословие по Минеям. Тогда и таких вопросов не возникнет, особенно если молиться полные службы.
Кстати, следует учесть, что Златоуста нужно читать и следовать прочитанному по дораскольным источникам, на церковнославянском.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 968
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.17 16:19. Заголовок: Точно, баптистский о..


Точно, баптистский опросник! Андрей, с какого это ''перепугу'' ты выделил из Троицы именно Бога-отца? И зачем? Мы, грешные человеки, на практике молитвенно обращаемся ко Христу/ты, конечно, может, и напрямую к Богу-отцу, как древний иудей /. А ко Христу ходатаи - именно все святые и Богородица. Златоуст-то, без сомнения, как всегда прав, только ты на сей раз просто подтягиваешь его ''под себя''. Не греши, братец , пытаясь увести народ в софистические дебри. И это еще мягко сказано...

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2015
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.17 06:23. Заголовок: Алексий Брат Андрей!..


Алексий
 цитата:
Брат Андрей! Даже не знаю, что и сказать! Опросник какой то баптистский!

Да, вопрос не правильно поставлен. Зачем аппелировать святым к Отцу ежели Отец все эти вопросы отдал Сыну?
22 Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну, (Ин.5)
Ну а "исповедующий Сына имеет и Отца" (1 Ин 2, 23

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2124
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.17 00:01. Заголовок: Я тоже не голосовал,..


Я тоже не голосовал, т.к. некорректно сформулировано.

Про некоторых святых в Минеях говорится, что они стали жилищами Св. Троицы.

И ещё вот что знаем:


 цитата:
14:23. Исус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот
соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы
придем к нему и обитель у него сотворим.




"Се что добро, или что красно, но еже жити братiи вкупе" (Пс.132:1).
“Не подобает приложити, или оставити что священнаго предания православныя нашея веры …» Служба свв. отец, 9-я песнь канона.
Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 24
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
Картинка да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет