Данный форум является неофициальной интернет-площадкой для общения чад Русской Древлеправославной Церкви и всех, кто интересуется Древлеправославием. Будьте взаимно вежливы, уважайте собеседника, терпимей относитесь к мнению и высказываниям своих оппонентов. Язык подворотни, язык блатного жаргона, модных словечек современной молодежи совершенно неприемлем на этом форуме.
Отправлено: 16.04.14 09:01. Заголовок: Василиса или привяза..
Василиса
цитата:
или привязанность к земным вещам.
Наверно это один из видов сребролюбия
цитата:
Но мы должны возлюбить обидчика, потому что христиане? Или просто уклонится от зла?
Должны любить обижающих лично нас (не хулящих нашу веру). А если начинают гнать то: «Когда же будут гнать вас в одном городе, бегите в другой. "(Матф. 10,23)
Кстати в связи с этим возник вопрос: Если например православный погибнет (в данном случае на Украине, защищая город от правого сектора), как с точки зрения православия не будет ли это самоубийством? Надо ли участвовать в этом?
Отправлено: 16.04.14 10:45. Заголовок: андрей ю. пишет: Ес..
андрей ю. пишет:
цитата:
Если например православный погибнет (в данном случае на Украине, защищая город от правого сектора), как с точки зрения православия не будет ли это самоубийством? Надо ли участвовать в этом?
Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.(Ин.15 :13)
Отправлено: 16.04.14 11:18. Заголовок: Я думала митинги - э..
Я думала митинги - это грех. Какой-то другой способ нужен, умный, тактический. Не прийти на выборы, например, чтобы они не состоялись. андрей ю. пишет:
Отправлено: 16.04.14 17:28. Заголовок: простопоп Владимир Н..
простопоп Владимир
цитата:
Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.(Ин.15 :13)
А подходит ли это в данном случае? Кто наши друзья?
48. Он же сказал в ответ говорившему: кто Матерь Моя? и кто братья Мои? 49. И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои;
Мне напоминает происходящее на Украине - это 1917 год. Бандеровцев грубо можно сравнить с коммунистами, тогда восток Украины - белое движение..... Наверно участие в гражданской войне не есть хорошо и правых с позиции православия вообще нет....
Дорогие ребята! Дяденьки и тетеньки, мальчики и девочки, старики и старушки, сожалею, что из-за болезни не смог своевременно поучаствовать в ваших интереснейших застольных беседах, но сейчас, пользуясь случаем, попытаюсь наверстать упущенное. И начать, пожалуй, стоит с балалайки.
андрей ю. показывает:
цитата:
Я поэт, зовусь такой-то, от меня вам балалайка...
Вот тут я категорически не согласен, балалайка совсем не подходящий для военного Донбасса инструмент. Только арфа и арфа исключительно кельтская. Разве может балалайка перед боем сосредоточить внимание воинов на вечном, настроить их на подходящий, так сказать, возвышенный лад? Вряд ли, а вот кельтская арфа еще как может. Донецк своим основанием во многом обязан Уэльсу, поэтому в тяжелый для Родины час кельтские мелодии на его площадях и улицах были бы просто не заменимы. Ну не Кобзаря же или "Думу о козаке Голоте" здесь гонять, когда репертуар великого О’Кэролана просто неисчерпаем, да и других подходящих сочинений кельтских арфистов предостаточно. Например, таких, как окрашенное в типично украинские тона "Болото Рудлендс" click here. А для победного шествия войск Армии Донбасса к арфе можно было бы добавить торжественные звуки чудесной иллиан пайп. Уверен, "Kumbaya My Lord" в такой кельтской манере исполнения не оставит равнодушными даже НАТОвских подпольных солдат (если они, конечно, не сильно закинулись озверином) click here
Отправлено: 16.04.14 21:56. Заголовок: андрей ю. пишет: пр..
андрей ю. пишет:
цитата:
правых с позиции православия вообще нет....
Когда дама с косой (ну уже без косы) призывает уничтожать всех русскоязычных, то это фашизм, а с фашизмом надо бороться и пресекать на корню. Кстати, бандеровцы в большинстве своём (если не врут) униаты и порешить православных - это для них дело чести, а уж под руководством пастора пятидесятника и саентолога... Русь всегда защищала свой народ, и здесь защищает.
Живой, как никогда ведь кругом столько нового делается. И мне не только как гражданину, но и как морлоковеду приятно видеть подтверждение теории о значении реки Калки в мировой истории. У древних египтян был желанный небесный Нил, у индусов священная Ганга, а дончане по праву теперь могут гордиться Кальмиусом, хоть мал золотник, но дорог Скрытый текст
(враги, конечно же, выберут вариант про клопа)
. Ведь уже становится очевидным, шо на этой реке Европа с Азией сходятся, а валлиец Джон Хьюз основал не просто шахтерско-металлургический городок, но уникальную столицу Азиопы. Не спорю, Тюменский край очень заманчив, о нем, о поэме"Кучум" мечтал Пушкин, историческая фигура противника Ермака Тимофеича хана Кучума, да и прочих Шибанидов мало изучена. К тому же восточней Тюмени лежит один из главных объектов морлоковедения - Кузнецкий угольный бассейн, еще "белые калмыки" телеуты со своими преданиями, да и до Кемеровской группировки там уже рукой подать, но у меня и так рассеянные интересы, вот если бы было три жизни, то одну я прожил бы в Азии, другую посвятил Европе, а в третьей занимался бы синтезом первых двух.
Отправлено: 16.04.14 22:46. Заголовок: простопоп Владимир К..
простопоп Владимир
цитата:
Когда дама с косой (ну уже без косы) призывает уничтожать всех русскоязычных, то это фашизм, а с фашизмом надо бороться и пресекать на корню.
Это понятно, но это скорее лежит в патриотической плоскости. А вопрос о духовном. Ну а если сравнить наше время с правлением Нерона (во времена ап. Павла): "Ибо тайна беззакония уже в действии". Здесь он указывает на Нерона, как на прообраз антихриста, потому что и он хотел, чтобы его считали богом. Хорошо сказал он – тайна, потому что (Нерон) не так явно и бесстыдно (выдавал себя за бога), как антихрист. Итак, если еще прежде того времени, говорит, нашелся человек, который немного в злобе уступал антихристу, то что удивительного в том, если со временем явится (настоящий антихрист)? Говорил таким образом прикровенно и не хотел прямо указать на него (Нерона), не из страха, но чтобы научить нас тому, что мы не должны навлекать на себя чрезмерной вражды, когда ничто нас к этому не принуждает." (И.Златоуст)
Думаю не стоит ставить равенство: Церковь Христова = всем русским. Если когда при Нероне пытались уничтожить Церковь и то, апостол не призывал к противоборству физическому.... В общем не уверен, что Христос стал бы митинговать, думаю поступил бы так: «Когда же будут гнать вас в одном городе, бегите в другой."(Матф. 10,23) Да и от Ирода они спасались бегством в Египет....
Только не подумайте, я против бандеровцев.. просто рассуждаю как правильно с точки зрения учения Христова, ну а наш патриотизм не всегда может быть совпадает с этим учением.
Цитируя Евангелие надо различать, что говорилось апостолам, а что народу, что говорилось в конкретной временной ситуации, а что для всех времен. Если цитату о бегстве от гонителей применить к истории Руси, то такие батальные затеи, например, как Ледовое побоище или сопротивление монголо-татарам, Куликово поле, река Угра или Бородино были одной сплошной грешной ошибкой плохих христиан, "угарных патриотов" дерзнувших ослушаться заповеди и забывших про Небесную Родину.
андрей ю. пишет:
цитата:
Мне напоминает происходящее на Украине - это 1917 год. Бандеровцев грубо можно сравнить с коммунистами, тогда восток Украины - белое движение.....
скорей напоминает противостояние сил раскаявшейся Антанты (за предательство союза с Империей) и раскаявшейся Красной Армии (за уничтожение той же Империи). Степень раскаяния первых не берусь судить, но вот настоящее дзэновское просветление (сатори) вторых поражает. Поражает своей легкостью, непринужденностью и главное отсутствием долгой и изматывающей медитативной практики. Одной только мыслью! Что, собственно и украшает дзэн click here
Цитируя Евангелие надо различать, что говорилось апостолам, а что народу, что говорилось в конкретной временной ситуации, а что для всех времен.
Про бегство в другой город говорилось апостолам, но это не означает что этот совет только для них. Вообще в Евангелии каждое место имеет несколько значений. Например: " 4 Иисус сказал им в ответ: берегитесь, чтобы кто не прельстил вас, 5 ибо многие придут под именем Моим, и будут говорить: "Я Христос ", и многих прельстят." Говорилось апостолам ( Он не сказал тотчас ни о Иерусалиме, ни о втором пришествии Своем; но о тех несчастьях, которые были при дверях. Поэтому и побуждает учеников к осторожности, говоря: "Берегитесь, чтобы кто не прельстил вас, ибо многие придут под именем Моим, и будут говорить: Я Христос". Таким образом, прежде возбудив их внимание к слушанию этого ("берегитесь", говорит Он, "чтобы кто не прельстил вас"), сделав их заботливыми и бдительными и упомянув о лжехристах, затем говорит и о бедствиях Иерусалима, удостоверяя на основании того, что уже случилось, и в непреложности будущего (И.Златоуст)), но это не значит, что на нас это не распространяется и нам не стоит беречься.
Отправлено: 17.04.14 07:09. Заголовок: сирин Если цитату о ..
сирин
цитата:
Если цитату о бегстве от гонителей применить к истории Руси, то такие батальные затеи, например, как Ледовое побоище или сопротивление монголо-татарам, Куликово поле, река Угра или Бородино были одной сплошной грешной ошибкой плохих христиан, "угарных патриотов" дерзнувших ослушаться заповеди и забывших про Небесную Родину.
Примеры агрессии из вне, а тут агрессия внутри. Поэтому я и привел революцию 17 года. На чьей стороне надо было воевать православному? А вообще все запутано. Какая власть на востоке? Какой надо подчиняться православному? Если на местах не признали киевскую власть, то живя в этой местности может стоит подчиняться местной власти?
Отправлено: 17.04.14 15:01. Заголовок: Они там все комсомо..
Они там все комсомольцы, отцы "зародившейся новой нации" и строители новой страны, Ярош с Тягнибоком в том числе, "не будучи в комсомоле, невозможно было поступить в институт" и т.д. и т.п. - яростный стройотряд click here
Отправлено: 17.04.14 23:03. Заголовок: андрей ю. пишет: ка..
андрей ю. пишет:
цитата:
как правильно с точки зрения учения Христова
А с точки зрения человека... Георгий пишет:
цитата:
Всё хорошо рассчитано: запугали "бэндэровцами" "бандэровцами"
Еду в автобусе с месяц назад. Смотрю сидит "подозрительный тип" гражданской наружности с подозрительным взглядом. И так мне страшно стало. Думаю - террорист. (Не дай Господи!). Честно сказать, умирать не хочется. Ладно, все вместе, разом. А так - родных жалко. Ребенка кому растить, бабушке? Я молилась, а он на следующий остановке вышел. Чего только не надумаешь по нынешнему времени. Бедняги шахтеры идут на риск, ради своих семей, в итоге - остаются сироты и вдовы. Вот беда. Да и эти люди - женщины рискуют или нет, не знаю. Говорят - дети наши дома. Двойная игра. Идти б к детям. Не знаю, как бы я поступила, если б побыла в их шкуре.
Отправлено: 18.04.14 16:37. Заголовок: Василиса А с точки з..
Василиса
цитата:
А с точки зрения человека...
Тут смотря какого человека. Если с бандеровским мировозрением, то ему будет неуютно на востоке и прав Киев. Но я конечно за шахтеров, хотя вся эта борьба просто за лучшую земную жизнь, к вере не имеет отношения.
цитата:
Еду в автобусе с месяц назад. Смотрю сидит "подозрительный тип" гражданской наружности
Отправлено: 21.04.14 02:15. Заголовок: андрей ю. пишет: эт..
андрей ю. пишет:
цитата:
эта борьба просто за лучшую земную жизнь, к вере не имеет отношения.
Эта борьба не за лучшую, а просто за земную жизнь, за ту, которая есть, чтоб в разных "вагончиках" не жить, как это часто бывает у кочевников, беженцев и у тех, кто "по вере" живет. В "вагончиках", в разваливающихся чужих домах и прочей жилхаляве. Не каждому ведь по силам отказаться от земного движимого и недвижимого имущества и ради веры стать бездомным внеземным скитальцем всего Средиземноморья... упс... всего Средиземья.
Отправлено: 21.04.14 14:06. Заголовок: сирин пишет: про по..
сирин пишет:
цитата:
про поселок Мамай
п. Мамай входит в Тростанское сельское поселение. Главой является Мотин Геннадий Михайлович, не припомню с какого года. click hereclick here Когда - то Гена был другом моего соседа. Они вместе работали в Германии лет 20 назад на заводе по изготовлению пластиковых тазиков. И Гена по возвращении на родину построил на Мамае кафе, Русь, кажется, называется. И дело в том, что он честный работодатель, людей своих не обижает и не жадничает, поэтому бизнес у него процветает и работать к нему идут охотно. Сама я в поселке не была, только проезжала пост ДПС в пути на Брянск или Гомель. Не знаю, как на Мамае, но в д. Тростань живут цыгане (какое-то количество). Почему Мамай называется Мамаем, не знаю, это надо почитать. Если что - то конкретно интересует, спрашивайте, узнаю. С работой как - не могу сказать, т.к. сама на данный момент решаю временные трудности. Хорошо, что Владыка нашел нужные слова, чтобы мне не впасть в отчаяние или уныние. Впрочем, не хочу об этом говорить лишний раз. Сбережения на Грецию пригодились!
Отправлено: 21.04.14 16:16. Заголовок: Весьма признателен ..
Весьма признателен Вам за очень важные для меня сведения. Вот если бы еще можно было узнать название города в Германии, в котором находился завод по изготовлению пластиковых тазиков, которые Мотя выпускал... но я и без этого поражен обширностью Ваших познаний и связей. В Мамае меня, конечно же, прежде всего интересует, как Вы точно заметили: "Почему Мамай называется Мамаем", а где об этом почитать - ума не приложу. Но и без истории Мамая, упомянув Тростанское поселение, Василиса, Вы помогли сделать одно любопытное научное наблюдение. Ведь городок Тростань (Старая Тростань - Засуха - Новое Место) был когда-то центром Новоместского уезда, до того как этот центр переместился в Новозыбков. Так вот, у Тростани (Новое Место) был поразительный первый герб - пирамида из шести золотых ульев в окружении золотых пчел в зеленом поле! После, этот герб переделывался, но первый его вариант достоин особого внимания. Часто для того, чтоб сделать какое-либо открытие необходима наводящая случайность. У меня так, например, с Тюменским Шпильманом вышло. Просматривая бегло унылый список предприятий и учреждений Тюмени, в глаза неожиданно бросилось название - Институт Шпильманов! Успокоившись и промыв... кхе... протерев глаза, со второй попытки удалось прочитать правильное название этого заведения. Так я узнал о существовании великого Владимира Ильича Шпильмана click here
Отправлено: 22.04.14 11:09. Заголовок: сирин пишет: Вот ес..
сирин пишет:
цитата:
Вот если бы еще можно было узнать название города в Германии, в котором находился завод по изготовлению пластиковых тазиков, которые Мотя выпускал... но я и без этого поражен обширностью Ваших познаний и связей
Да ну, какие связи. Человек я не местный, не принадлежу ни к какому местному клану бобовцев или еловцев. С Мотей (Геной) я мало знакома, спросить о заводе как-то мне неудобно. И знаю я совсем мало о Мамае. О чем знала, о том и поделилась. Василиса пишет:
цитата:
пластиковых
Пластмассовых, конечно. Фото видела. сирин пишет:
цитата:
"Почему Мамай называется Мамаем", а где об этом почитать - ума не приложу
Есть книга "Новозыбков: Историко - краеведческий очерк" - Брянск: Издательство БГУ, 2001. Я правда не читала, мама читает иногда. Может там что-то есть. Будет время, просмотрю.
Заселение территории нашего края происходило в глубокой древности, свидетельством чему являются многочисленные памятники археологических эпох: ..... Древней Руси (курганные могильники) - Дубровка, Манюки, Новое Место, Новозыбков, Перевоз, Старый Кривец, Халевичи. click here
Отправлено: 22.04.14 18:54. Заголовок: Василиса пишет: Не ..
Василиса пишет:
цитата:
Не понимаю Вашего сарказма
А никакого сарказма и не было, чистый восторг. Вы ж мне сразу, по первой просьбе о Мамае такую полновесную картину нарисовали, что я и не мечтал. Германия, тазики, Русь - для меня это очень важно, но главное помогли сделать еще более важное открытие о гербе с золотой пирамидой из ульев. Никакого сарказма.
цитата:
кандидат каких наук, если не секрет?
Вот тут мы подходим к самому деликатному, так сказать, моменту... нет, не моей биографии - пес с ней, к деликатному моменту в развитии всей человеческой цивилизации. Наимудрейшими замечено, шо наша цивилизация сейчас, как никогда находится в глубоком кризисе, тупике, ступоре - всех эпитетов для диагноза не перечесть. Но, что самое печальное, это особо заметно в искусстве и науке (о религии благоразумно умолчим). По определению наимудрейших "люди, которые по традиции называются творческими людьми должны делать невероятные вещи", но сейчас "художнички по прежнему продолжают рисовать свои картинки, музыкантишки продолжают играть на музыкальных инструментиках, все остается очень банальным и о никаком немыслимом расцвете искусства говорить не приходиться " (цит. по памяти). С наукой происходит тоже. Секрет выхода из тупика, грубо говоря, совсем прост. Если взять за образец цеховое деление Средневековья и проанализировать причины смены его Капиталистическим строем, то главной причиной тупика и последующего поражения Средневековья являлась разрозненность его цехов. Поэтому, как тогда на заре Капитализма, так и сейчас на его закате (или затянувшемся предсмертном кураже), для выхода цивилизации из кризиса необходим новый цех, который объединил бы знания и интересы прочих. Василиса, считайте, что кандидатом этого еще не состоявшегося цеха будущего я и являюсь (надеюсь не пошлют за санитарами). Наука и искусство должны объединять свои усилия. Только делать это следует мастерски, а не так топорно, банально и пошло, как это, например, вышло у Носовского с Фоменко. Посмотрите на их скучные лица, когда они излагают свои теории - им же никто денег не даст. Шо это за пошлое и грубое деление Ивана Грозного на нескольких отдельных персонажей, это же мыльная опера для домохозяек - toutes mes excuses, разве с историей так можно?! А вот заинтересуйся эти сухие математики лучшими достижениями мастеров Поэтического Цеха:
Только змеи сбрасывают кожи, Чтоб душа старела и росла. Мы, увы, со змеями не схожи, Мы меняем души, не тела.
Они бы так смешной галиматьи про множественность Ивана Грозного не утверждали, это же уровень Гайдая. У Ивана Грозного, как и у каждого талантливого или гениального человека, происходили именно такие смены души. Ведь как влюбленный раньше обращался к предмету своей любви - "душа моя!". Царица Анастасия, потом аглицкая королева Елизавета, многие другие возлюбленные, отобранные у царя Ивана роком и врагами, во всех них царь вкладывал душу, что заставляло его меняться. Но математикам зарывающимся в одни свои формулы этого не понять, поэтический полет нужен, чтоб не вышло как у Фоменко. click here
Отправлено: 22.04.14 21:41. Заголовок: Рада, что помогла та..
Рада, что помогла тазиками для исторических открытий. Кстати, жители самого п. Мамай не знают, почему он так называется. Но говорят, что Мамай не так давно построился.
сирин пишет:
цитата:
toutes mes excuses
Louis Chedid? так красиво [url=http://music.yandex.ru/#!/track/14716195/album/1612485]click here[/url]
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 33
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
Картинка да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
ведь кругом столько нового делается. И мне не только как гражданину, но и как морлоковеду приятно видеть подтверждение теории о значении реки Калки в мировой истории. У древних египтян был желанный небесный Нил, у индусов священная Ганга, а дончане по праву теперь могут гордиться Кальмиусом, хоть мал золотник, но дорог 
(С 1987 по 1989 гг. был секретарем райкома и завотделом пропаганды Днепропетровского обкома ЛКСМУ.)
андрей ю. пишет: 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума