Отправлено: 30.03.11 03:04. Заголовок: Молитвы не из молитвослова

братья и сестры прошу поделится молитвами которых нет в молитвословах но которые имеют право на жизнь и употребление для разговора души с Богом...

например есть такая:

Молитва о спасении России

Господи Иисусе Христе, Боже наш!

Приими от нас, недостойных рабов Твоих, усердное моление сие
и, простив нам вся согрешения наша, помяни всех врагов наших,
ненавидящих и обидящих нас, и не воздаждь им по делом их,
но по велицей Твоей милости обрати их: неверных ко правоверию и благочестию,
верных же во еже уклонитися от зла и творити благое.
Нас же всех и Церковь Твою Святую всесильною Твоею крепостию
от всякаго злаго обстояния милостивно избави.
Многострадальное отечество наше от ига жидовскаго,
безбожников алчных и власти их свободи
и воскреси Святую православную Русь во главе с Твоим Помазанником.
Верных же рабов Твоих, в скорби и печали день и нощь вопиющих к Тебе,
многоболезненный вопль услыши, многомилостиве Боже наш,
и изведи из истления живот их.
Подаждь же мир и тишину, любовь и утверждение и скорое примирение людем Твоим,
их же честною Твоею кровию искупил еси.
Но и отступившим от Тебе и Тебе не ищущим явлен буди,
во еже ни единому от них погибнути, но всем им спастися и в разум истины прийти,
да вси в согласном единомыслии и в непрестанной любви прославят
пречестное имя Твое, терпеливодушне, незлобиве Господи, во веки веков.

Аминь.

 Отправлено: 30.03.11 22:15. Заголовок: брат Александр пишет..

брат Александр пишет:

цитата:

и воскреси Святую православную Русь во главе с Твоим Помазанником.

Столько молитвенных книг приличной толщины - нет, надо напридумывать ерунду. Псалтырь один (одна) чего стОит! Но это, конечно, скучно и несовременно...

 Отправлено: 30.03.11 22:26. Заголовок: брат Александр, Вы в..

брат Александр, Вы в очередной раз забываете, что пишете не на никонинском форуме. У нас достаточно древних молитв. Не стоит утруждать себя выкладыванием не наших молитв.
Кстати, если бы все россияне о спасении каждый своей души молились - вот и было бы спасение России. А так - утопия, и только...

 Отправлено: 30.03.11 22:27. Заголовок: Jora пишет: Столько..

Jora пишет:

цитата:

Столько молитвенных книг приличной толщины - нет, надо напридумывать ерунду. Псалтырь один (одна) чего стОит! Но это, конечно, скучно и несовременно...

 Отправлено: 31.03.11 01:40. Заголовок: Jora пишет: Псалтыр..

Jora пишет:

цитата:

Псалтырь один (одна)

Один!

 Отправлено: 31.03.11 01:41. Заголовок: А что такое Россия? ..

А что такое Россия? В каких границах? И кого к ней причислять?

 Отправлено: 31.03.11 06:49. Заголовок: Jora пишет: Псалтыр..

Jora пишет:

цитата:

Псалтырь один (одна) чего стОит

Сергiй пишет:

цитата:

Один!

Разве псалтырь - один? Книга сея псалтырь..., псалтырь следованная (жен. род)?

 Отправлено: 31.03.11 06:49. Заголовок: И, хотелось бы прост..

И, хотелось бы просто понять: - для чего сие сочинительство?

 Отправлено: 01.04.11 09:20. Заголовок: Сергiй пишет: А что..

Сергiй пишет:

цитата:

А что такое Россия? В каких границах? И кого к ней причислять?

брат Сергий по моему сейчас границы России матушки проходят по сердцам любящих и не предавших любимое Отечество......

 Отправлено: 01.04.11 10:12. Заголовок: как много границ :s..

как много границ

 Отправлено: 01.04.11 13:41. Заголовок: Это - хорошо! А то я..

Это - хорошо! А то я думал, что по границам РФ.

 Отправлено: 01.04.11 23:44. Заголовок: Виктор К пишет: но..

Виктор К пишет:

цитата:

но правильно направленном полёте...

брат Виктор а скажи Христа ради кто определяет правильность направления твоего своооободного полёта....???????????

Сергiй пишет:

цитата:

Это - хорошо! А то я думал, что по границам РФ.

спаси Христос брат Сергий за понимание....

 Отправлено: 01.04.11 23:46. Заголовок: Алекс пишет: И, хот..

Алекс пишет:

цитата:

И, хотелось бы просто понять: - для чего сие сочинительство?

это Брат не сочинительство а живая жизнь Церкви Христовой....

 Отправлено: 01.04.11 23:48. Заголовок: Господи, я немощен. ..

Господи, я немощен. Ты знаешь сие. Со страхом ищу я путей к Тебе. Не презирай меня; не удаляйся от меня в падении моем; приблизься и ко мне, ничтожному, но жаждущему. Вселись в меня и Сам Ты совершай во мне все, что Ты заповедал нам; сотвори меня Твоим на веки вечные в Любви непоколеблемой.

 Отправлено: 01.04.11 23:51. Заголовок: имел ввиду молитвенн..

имел ввиду молитвенные воздыхания из жития Святых Божиих Человеков ....

вы мож не то подумали....

 Отправлено: 13.04.11 13:35. Заголовок: брат Александр пишет..

брат Александр пишет:

цитата:

Молитва о спасении России

Есть очень хороший канон-молебен о спасении страны в Большом Потребнике - "Против сопостат находящих на ны". Очень актуальны канон, на мой взгляд. Причем лет так 350...

 Отправлено: 13.04.11 20:07. Заголовок: о. Андрей пишет: Ес..

о. Андрей пишет:

цитата:

Есть очень хороший канон-молебен о спасении страны

Батюшка а можно его здесь выложить...???

 Отправлено: 14.04.11 03:24. Заголовок: Могу дать ссылку на ..

Могу дать ссылку на него:http://samstar-biblio.ucoz.ru/BolPotrebnik/kanonInoplem.pdf

 Отправлено: 14.04.11 21:13. Заголовок: Канон очень хороший,..

Канон очень хороший, только в нем ни слова не сказано ни о государстве, ни о стране, ни о державе в смысле государства, а употребляется держава в правильном значении силы, власти, мощи (например, держава Царствия). Как и подобает, молитвы возносятся за царя (человека, правителя), а не за абстрактную страну (когда неясно, что под ней, собственно, подразумевается), за людей и против врагов (людей же, а не территории, которая борется с другой территорией). У меня создается впечатление, что "державники" (от "державы") и "странники (от "страны") не открывают богослужебных книг и не молятся по ним, но продолжают упорствовать в бессмыслице. Каждое упоминание слова "держава" ( в воскресном Октае - чуть не через строчку!) или производных от него (например, "державный") напоминает мне об искажении смысла этого слова, сделанного в советские времена в угоду безбожникам, чтобы и овцы целы были, и волки сыты, на самом же деле... ой-ёй-ёй!!! Неужели кроме меня этого никто не видит? Неужели слух ваш, отцы и братия, не оскорбляется такой ересью? (Глас вопиющего в пустыни).

 Отправлено: 15.04.11 07:34. Заголовок: Понятно, что за люде..

Понятно, что за людей, причем не за всяких, но за православных, без которых сама территория не имеет ценности. И какой смысл в великой России без Православия? Однако, я потому и указал, что канон молиться сей нужно уже 350 лет, что именно тогда супостаты нанесли по православным удар и продолжают наносить. И под спасением страны и я, и, полагаю, брат Александр, подразумеваем восстановление Православного государства. Правда о самом Православии с Александром у нас есть разномыслие, которое, впрочем, легко уврачевать, через принятие им нашей позиции ;-).

 Отправлено: 15.04.11 11:46. Заголовок: о. Андрей пишет: И ..

о. Андрей пишет:

цитата:

И какой смысл в великой России без Православия?

на мой взгляд - чем мощнее государственный аппарат, тем дальше от такого понятия как "Россия" отстоит Православие.
о. Андрей пишет:

цитата:

восстановление Православного государства

на сегодняшний день на мой взгляд это утопия.
о. Андрей пишет:

цитата:

Правда о самом Православии с Александром у нас есть разномыслие, которое, впрочем, легко уврачевать, через принятие им нашей позиции ;-).

именно вот потому, что таких Александров - больше - по этому - это утопия.

 Отправлено: 15.04.11 11:56. Заголовок: Древлеправославные х..

Древлеправославные христиане никогда не согласятся с тем, что при Николае Романове было Православное государства, не согласятся они и с тем, что оно было при Петре 1, таким образом, если для нынешних РПЦшников одна из целей своего бытия - дождаться Царя-Спасителя - для Древлеправославных - это абсурд и больше - сатанизм в самом простейшем его проявлении.
поэтому, отче - беседы о том, кто что ждёт или хочет построить мне больше напоминает ситуацию с евреями, которые тоже ждали Царя-Мессию.
Но вот вопрос - дождались ли???

 Отправлено: 15.04.11 12:54. Заголовок: Тем не мене, правосл..

Тем не мене, православная монархия - идеальная система государственного устройства. Да, ожидать ее в ближайшем будущем оснований не видится, ибо все дальше от православия отходит российский народ, однако, мы вправе и в обязанности молиться о спасении всех человеков, а молиться должны с надеждой на осуществление просимого, поэтому возможность возрождения на Руси подлинно православной монархи все-таки исключать не стоит. Стремление же никониан-монархистов к реставрации романовского самодержавия ошибочны. Именно то самое самодержавие, побежденное западным лицемерием, и привело к национальной трагедии в 1917 году. Все-таки нужно было немало "потрудиться" изнеженному правящему классу, чтобы возбудить в своем же народе такую к себе непреодолимую ненависть.

 Отправлено: 15.04.11 14:02. Заголовок: полагаю, что правиль..

полагаю, что правильнее было бы желать распространения Православия в принципе повсеместно, а не в каких-то узко национальных рамках.
о. Андрей пишет:

цитата:

православная монархия - идеальная система государственного устройства

согласен
но я не монархист
мне по душе больше теократическая форма правления
о. Андрей пишет:

цитата:

мы вправе и в обязанности молиться о спасении всех человеков, а молиться должны с надеждой на осуществление просимого

отче, но молитва о спасении не подразумевает с необходимостью - желания (или не является безусловным условием /тавтология какая-то/) - желания восстановления православной монархии.

 Отправлено: 15.04.11 15:36. Заголовок: Виктор К пишет: пол..

Виктор К пишет:

цитата:

полагаю, что правильнее было бы желать распространения Православия в принципе повсеместно, а не в каких-то узко национальных рамках.

Это само-собой, просто в данной теме зашла речь непосредственно о России. Я уже написал выше, что во Христе нет ни язычника, ни иудея, но во всех Христос.

Виктор К пишет:

цитата:

но я не монархист мне по душе больше теократическая форма правления

А разве православная монархия, когда монарх добровольно подчинен Евангельскому закону, не есть теократия?

Виктор К пишет:

цитата:

отче, но молитва о спасении не подразумевает с необходимостью - желания (или не является безусловным условием /тавтология какая-то/) - желания восстановления православной монархии.

Если желать спасения всем, то значит и властьпридержащим, а если православную монархию считать наиболее приличной для христиан системой государственного устройства, то, следовательно, молиться о спасении всех, это значит, молиться об установлении православной монархии ;-). Ведь власти от Бога установлены и если православная монархия самая правильная система власти, то именно она и должна быть в христианском обществе, являясь подобием Монархии небесной.

 Отправлено: 16.04.11 05:34. Заголовок: о. Андрей пишет: А ..

о. Андрей пишет:

цитата:

А разве православная монархия, когда монарх добровольно подчинен Евангельскому закону, не есть теократия?

нет - это монархия
о. Андрей пишет:

цитата:

молиться о спасении всех, это значит, молиться об установлении православной монархии ;-)

это значит просто
о. Андрей пишет:

цитата:

желать спасения всем

о. Андрей пишет:

цитата:

православная монархия самая правильная система власти

самая правильная система власти - теократия
Это когда народом правит САМ БОГ, а не человек, пусть даже православный.
Вспомните как и почему евреям народа был дан царь... при каких обстоятельствах и т.д.

 Отправлено: 16.04.11 05:35. Заголовок: о. Андрей пишет: яв..

о. Андрей пишет:

цитата:

являясь подобием Монархии небесной.

очень инетересно, а кто-то из апостолов об этом говорит???
ИЕРАРХИЯ есть, согласен, она должна быть, но вот МОНАРХИЯ, да ещё и небесная....

 Отправлено: 16.04.11 07:07. Заголовок: Виктор К пишет: сам..

Виктор К пишет:

цитата:

самая правильная система власти - теократия Это когда народом правит САМ БОГ, а не человек, пусть даже православный. Вспомните как и почему евреям народа был дан царь... при каких обстоятельствах и т.д.

Евреям был дан царь, потому что судьи - правители при израильской теократии были ворами и корупционерами: ""уклонялись в корысть, и брали подарки, и судили превратно" (1Цар 8:3). Буквальная теократия в земном обществе вообще невозможна, Бог установил видимую власть. По сути при израильской теократии была та же самая монархия - единоличная власть судьи, когда жизнь народа зависела во многом от личных качеств правителя. На земле Бог попускает людям самим принимать решения, руководствуясь Божественным законом или нет. Оценка же поступков будет в дальнейшем.

Виктор К пишет:

цитата:

очень инетересно, а кто-то из апостолов об этом говорит???

О Монархии небесной??? Да все говорят, например, Иоанн Богослов: "На одежде и на бедре Его написано имя: "Царь царей и Господь господствующих" (Откр. 19:16).

Виктор К пишет:

цитата:

ИЕРАРХИЯ есть, согласен, она должна быть, но вот МОНАРХИЯ, да ещё и небесная...

А разве слово "Царство" не является синонимом монархии? На Небе ведь кроме небесной иерархии есть еще и небесное Царство, то есть монархия - правление Одного - Бога. Именно поэтому я и написал, что власть православного монарха ДОБРОВОЛЬНО ПОДЧИНЕННОГО Евангельскому закону, по сути, и есть теократия, ибо в данном случае монарх лишь проводник Божественной воли. Итак, безусловно, не всякая монархия - теократия, но теократия - это, несомненно, монархия

 Отправлено: 17.04.11 19:59. Заголовок: о. Андрей прости отч..

о. Андрей прости отче меня Христа ради.
Дни Святые - спорить не хочу. Скажу только, что с такой позицией крайне не согласен.

 Отправлено: 17.04.11 20:01. Заголовок: Господи, прости всем..

Господи, прости всем и вся и всех помилуй.
( из книги митрополита Иоанна Снычёва)

 Отправлено: 07.05.11 01:02. Заголовок: Сергiй пишет: Jora ..

Сергiй пишет:

цитата:

Jora пишет: цитата: Псалтырь один (одна) Один!

У Вас какие-то полуниконианские познания
У русских до раскола: псалтЫрь - она
У никониан: псалтИрь - он

 Отправлено: 07.05.11 05:20. Заголовок: cocpucm пишет: У ру..

cocpucm пишет:

цитата:

У русских до раскола: псалтЫрь - она У никониан: псалтИрь - он

Хм...

У никониан в 90-е был очень популярен певец иеромонах Роман. Так он пел:

цитата:

"Что ты спишь, восстань душе моя, Иль смой себя не вынести, Так открой Псалтырь Давыдову, И покайся Судие"

http://pesni.voskres.ru/poems/proma220.htm<\/u><\/a>

 Отправлено: 07.05.11 14:50. Заголовок: Никонияне меня всегд..

Никонияне меня всегда поправляли, когда я говорил в мужском роде. А вот староверы (естественно, не из вчерашних и не из приблудных) все говорят "в Псалтыре", а не в "Псалтири". Я с детства говорил "в Псалтыре", так и до смерти говорить буду.
Юра, "Романы" нам - не указ, надо у людей церковных спрашивать, а не у эстрадных.

 Отправлено: 07.05.11 14:53. Заголовок: В самой книге слово ..

В самой книге слово "псалтырь" в псалмах встречается ровно 10 раз. И только мужского рода.

 Отправлено: 07.05.11 20:39. Заголовок: Я написал Так открой..

Я написал

цитата:

Так открой Псалтырь Давыдову

,
потому что cocpucm пишет:

цитата:

У никониан: псалтИрь - он

 Отправлено: 08.05.11 05:28. Заголовок: Цитата: староверы (..

Цитата:

цитата:

староверы (естественно, не из вчерашних и не из приблудных)

Сразу видно - истинный старовер, потомственный! С какого года по старой вере?

 Отправлено: 08.05.11 05:30. Заголовок: Алекс, ничего смешно..

Алекс, ничего смешного не вижу.

 Отправлено: 08.05.11 14:45. Заголовок: Алекс пишет: Сразу ..

Алекс пишет:

цитата:

Сразу видно - истинный старовер, потомственный!

Да вот пока видно только, что много развелось потомственных трусов и потомственных хамов, прячущихся от людей и пишущих анонимно.
Можно (нужно!) бы было не отвечать и не реагировать, а как хан из тувинской сказки "даже краешком глаза" не посмотреть. Но ради читающих напишу.
В словах "вчерашний" и "приблудный" никакого оскорбления нет. Это означает, что люди недавно пришедшие, не успев пообщаться с людьми знающими (именно с людьми, а не с книжками!), кое-чего могут не знать. Приблудные - те, кто блудит по стихиям мира сего, никак не примкнет к Церкви, обо всём судит извне, поверхностно. И в этом нет ни порицания, ни унижения. Просто факт.
Старой веры как таковой не существует и никогда существовать не будет. И не было её никогда с самого Раскола. Есть вера во Христа, у христиан, которые составляют Церковь. Церковь - одна, двух-трех и более быть не может. И это, разумеется, только РДЦ. Вне всякого сомнения.
Что касается антимисов, уларей и просвир, а также прочих слов и выражений, то на спасение человека они никоим образом не влияют, отражая лишь некую историческую данность. Вера из дел (по словам святаго апостола Иякова) присутствует в жизни христианина, а не бирюльки с побрякушками.
Что же касается потомственных староверов, то ими могут назваться только те, у кого в семьях не было прерывания в вере среди поколений, если хоть одно звено выпало, то о потомственности речи быть не может. Мне практически потомственные не попадались, что-нибудь да встретится. Помню, один человек, считая себя потомственным, всё поминал прабабушку. А где ж дед с бабкой и родители? Так что в советский период большинство этих потомков ушли в мир, потом некоторые из них стали возвращаться.
А уж в Интернете мне вообще только один человек встретился (Александр Николаевич Антонов из Нижнего Новгорода), который часами может петь и ракссказывать о бытовой и общинной жизни староверов самых различных согласий, причем всех знает сам, не по книгам и не по чужим рассказам. Единственный из моих знакомых, которого заслушаешься.

 Отправлено: 08.05.11 15:30. Заголовок: Jora пишет: Алекс, ..

Jora пишет:

цитата:

Алекс, ничего смешного не вижу.

Уважаемый Георгий! Со стороны, довольно смешно выглядит выпячивание своего староверия (или, точнее сказать, своего великого «Я» в староверии). Это что личная доблесть? Тут, у некоторых мания всех и всему учить, этаким менторским тоном. Но на форуме, в основном, достаточно взрослые люди и, по сути, они хотят услышать чужое мнение, а не лекцию. Вот это и выглядит забавно. К сути вопроса. В сообщении от 30.03.11 23:15 речь шла о книгах молитвенных.

Jora пишет:

цитата:

Столько молитвенных книг приличной толщины - нет, надо напридумывать ерунду. Псалтырь один (одна) чего стОит!

Псалтырь – книга. Книга (жен. род) одна. И, кстати, уважаемый cocpucm абсолютно прав.

cocpucm пишет:

цитата:

У русских до раскола: псалтЫрь - она У никониан: псалтИрь - он

Для этого достаточно посмотреть выходные данные любого печатного издания, начиная со времен Ивана Грозного.

 Отправлено: 08.05.11 16:09. Заголовок: И что же, мы разве г..

И что же, мы разве говорим "книга Номоканон", "книга "Потребник", и т.д.?

Алекс пишет:

цитата:

Тут, у некоторых мания всех и всему учить, этаким менторским тоном. Но на форуме, в основном, достаточно взрослые люди и, по сути, они хотят услышать чужое мнение, а не лекцию.

Когда человек пишет дело, неплохо услышать и лекцию.

 Отправлено: 08.05.11 16:39. Заголовок: Гордому человеку во ..

Гордому человеку во всех словах слышится лекция. А гордыня лечится смирением.

 Отправлено: 08.05.11 16:42. Заголовок: Вопрос мужского и же..

Вопрос мужского и женского рода мы с Сашей Антоновым подробно обсудили несколько лет назад. Итак, псалтирь в женском роде - никониянское и никакое иное.
Псалтырь мужского рода - у всех староверов обычных, которым без разницы Иван Грозный, они его не читают, а учатся от родителей и прародителей. Вопрос закрыт.

 Отправлено: 08.05.11 17:22. Заголовок: Сергiй пишет: Псалт..

Сергiй пишет:

цитата:

Псалтырь мужского рода - у всех староверов обычных

Истинно так.

 Отправлено: 08.05.11 19:05. Заголовок: например викисловарь..

например викисловарьclick here<\/u><\/a>определяет мужским родом ссылаясь,если не изменяет память на любимого Софистом Зализняка,хотя сам Зализняк в своем "Грамматическом словаре"определял двумя родамиclick here<\/u><\/a>600страница ,13 строка сверху.

 Отправлено: 08.05.11 22:30. Заголовок: Jora Юр, мы с Сашей..

Jora
Юр, мы с Сашей посвятили этому вопросу очень много времени, с ним, если начнешь говорить, окончить невозможно. Он так захватывающе рассказывает про историю и быт староверов, что с ним пока не сравнился еще никто. Чувствуется, что человек живет этим и жил. Я слушаю, раскрывши рот.

 Отправлено: 08.05.11 22:36. Заголовок: Сергiй пишет: Итак,..

Сергiй пишет:

цитата:

Итак, псалтирь в женском роде - никониянское и никакое иное.

Если я размещу фото листов из иосифовского издания псалтыри, на котором явно видно, что "псалтырь" - женского рода, Вы признаетесь, что являетесь лжецом и невеждой?

 Отправлено: 08.05.11 22:48. Заголовок: cocpucm пишет: фото..

cocpucm пишет:

цитата:

фото листов из иосифовского издания псалтыри

Где не бывает исключений? Мы речь ведём как раз об устойчивой традиции, общей для всех согласий староверов.

 Отправлено: 08.05.11 22:51. Заголовок: cocpucm пишет: Вы п..

cocpucm пишет:

цитата:

Вы признаетесь, что являетесь лжецом и невеждой?

С таким же успехом, можно найти издания, где имя спасителя с двумя "И", это же не значит, что это традиционное именования Христа Спасителя.
Так что умерьте свой пыл.

 Отправлено: 08.05.11 23:30. Заголовок: Jora пишет: Истинно..

Jora пишет:

цитата:

Истинно так

Разумеется!





Обратите внимание на жен. и муж. род!!!

 Отправлено: 08.05.11 23:30. Заголовок: 1. НЕ ТРОГАТЬ предко..

1. НЕ ТРОГАТЬ предков грязными лапами. Они своей жизнью и смертью доказали свою Веру. И имея все возможности (материальные и моральные) не убежали из страны, как крысы. В отличие от некоторого Интернет-хамла (Примеч. для модераторов. В этом слове оскорбления быть не может, так как оно является производным от слова хам см. сообщение от 15:45).
2. Слово аноним, в русском языке, обозначает автора сочинения, не назвавшего своего имени. В моём сообщении было ясно и четко указано в левом столбце от кого сообщение (Алекс). Христианское имя мое также называл на этом форуме.
3. Слово приблудный ИМЕЕТ для нормального человека (т. е. для человека имеющего порядочных родителей) оскорбительное значение. Конечно, для некоторых безразлично кем считают его мать, но таких немного.



4. Так что нужно пользоваться теми значениями слов, какие они имеют, а не придумывать.
5. Прикрываться церковной организацией (РДЦ или какой другой), размахивать в сети кулаками, впадать в Интернет-истерики во время поста (и перед кем? перед попадьей), устраивать истерики по поводу помещенной фотографии в Интернет-журнале - все это очень и очень характерно для нашего смелого (ну другие трусы и хамы), отважного и великого знатока русского языка. Как говорили в старину о таких:



Цитата:

цитата:

Старой веры как таковой не существует и никогда существовать не будет

Цитата:

цитата:

староверов самых различных согласий

Какие-то нарушения логики.

Мое сообщение видимо не будет опубликовано. Оскорблять других имеют право только члены РДЦ. Увы!

 Отправлено: 08.05.11 23:32. Заголовок: Алекс :sm221: В пр..

Алекс В противном случае доступ на форум будет для Вас закрыт.

 Отправлено: 09.05.11 00:11. Заголовок: Мне кажется надо все..

Мне кажется надо всем успокоиться, не надо рубить с горяча. Последнее время вижу, как люди с пустяка начинают заводиться и впадать в крайности, это не только на форуме. Идет какой то массовый психоз, особенно от людей от которых не ожидаешь. Я думаю это нападки бесов, давайте не будем им служить. Простите нас Алексей.

 Отправлено: 09.05.11 00:56. Заголовок: cocpucm пишет: Вы п..

cocpucm пишет:

цитата:

Вы признаетесь, что являетесь лжецом и невеждой?

Костя, успокойтесь. Гораздо важнее, чтобы "веждой" у нас оказались Вы.
Ваши знания были неоднократно проверены, в том числе уверения, что в печати богослужебных книг применялись "заимствования" от никониан. При размещении книг иосифовской печати на сайте ТСЛ оказалось, что то, что Вы называли заимствованиями, присутствует в книгах XVII века. Более того, оказалось, что столь нелюбимые Вами книги начала ХХ столетия, по которым молились и продолжают молиться большинство староверов самых разных согласий, даже опечатки воспроизводят один к одному.
Лжецом можно назвать лишь человека, который говорит ложь. Вы не понимаете значения этого слова, поэтому продолжать разговор не имеет смысла.
Вас сюда в разговор никто не приглашал. Вы вмешались в него с какой целью? Мир Вы с собой принесли? Два христианина РДЦ беседовали между собой, совершенно не нуждаясь в репликах постороннего лица.
Лучше позаботьтесь о спасении погибающей души, а бирюльки Ваши и порванные старые (антикварные) книги, по которым уже никто молиться не станет, никому не нужны. Я уж не говорю о том, что при наборах в текстах Вы занимаетесь вольной правкой, как Вам кажется правильным. При этом заявляете, что тексты соответствуют один к одному. Тут и пришло время поговорить о лжи.
С Вами никаких дел и разговоров иметь не хочу. Заявляю при всех: оставьте в покое все мои высказывания и комментарии. Идите к подобным себе любителям бирюлек и финтифлюшек, погребайте там сами своих мертвецов. Источник Жизни - для живых.

 Отправлено: 09.05.11 00:59. Заголовок: Алекс пишет: Так чт..

Алекс пишет:

цитата:

Так что нужно пользоваться теми значениями слов, какие они имеют, а не придумывать.

Вы - умный? Идите к умным. Оставьте нас.
С попадьёй без Вас разберемся, адвокатов ни ей, ни мне не нужно. Пост у людей бывает все 365 (366) дней в году.

 Отправлено: 09.05.11 01:22. Заголовок: Приблудный - Случайн..

Приблудный - Случайно зашедший куда-нибудь, оказавшийся где-нибудь (в чужом месте, доме, стаде).
(Словарь Ожегова).

 Отправлено: 09.05.11 02:16. Заголовок: о.Евгений пишет: мо..

о.Евгений пишет:

цитата:

можно найти издания, где имя спасителя с двумя "И"

Вам и вправду известны подобные дораскольные московские печатные издания, где напечатано подобное, или просто сказали для красного словца?

 Отправлено: 09.05.11 02:33. Заголовок: Сергiй пишет: Ваши ..

Сергiй пишет:

цитата:

Ваши знания были неоднократно проверены, в том числе уверения, что в печати богослужебных книг применялись "заимствования" от никониан. При размещении книг иосифовской печати на сайте ТСЛ оказалось, что то, что Вы называли заимствованиями, присутствует в книгах XVII века.

Приведите доказательства. А то это очень сильно смахивает на клевету

цитата:

Лжецом можно назвать лишь человека, который говорит ложь. Вы не понимаете значения этого слова, поэтому продолжать разговор не имеет смысла.

Я считаю ложью следующее Ваше утверждение (и могу это доказать):

цитата:

Итак, псалтирь в женском роде - никониянское и никакое иное.

Я правильно понимаю, что не желая признаваться в ошибке, Вы решили превратить дискуссию по существу в спор о дефинициях?

Сергiй пишет:

цитата:

Я уж не говорю о том, что при наборах в текстах Вы занимаетесь вольной правкой, как Вам кажется правильным.

Снова ложь с Вашей стороны. В житиях и святоотеческой литературе я делаю лишь орфографическую нормализацию, что никак нельзя назвать "вольной правкой". К сожалению, в дораскольных рукописях и изданиях 18-19-го вв. достаточно много ошибок. Да и ни на звучание, ни на смысл мои правки не влияют

 Отправлено: 09.05.11 02:57. Заголовок: Jora пишет: Где не ..

Jora пишет:

цитата:

Где не бывает исключений? Мы речь ведём как раз об устойчивой традиции, общей для всех согласий староверов.

В дораскольных книгах я не видел ни одного случая именования Псалтыри (книги, а НЕ муз.инструмента - он-то как раз муж.рода) иначе нежели в женском роде

 Отправлено: 09.05.11 04:12. Заголовок: http://shot.photo.qi..

Молитвослов Новозыбковского издательства РДЦ.

 Отправлено: 09.05.11 04:29. Заголовок: cocpucm пишет: Прив..

cocpucm пишет:

цитата:

Приведите доказательства.

Если у Вас отсутствует память или кое-что иное, то мне сказать нечего. Это касалось написания слов х~с или хр\сто'съ, гд\сь или г~ь и тому подобное. Как только на сайте появились старопечатные книги, я специально пошел туда, скачал и стал сверять.
То, что Вы лично считаете ошибками, не считалось у наших духовных предков. Я помню, как Вы пришли в ужас от написания и=с~ъ вместо i=с~ъ.
cocpucm пишет:

цитата:

В житиях и святоотеческой литературе я делаю лишь орфографическую нормализацию, что никак нельзя назвать "вольной правкой". К сожалению, в дораскольных рукописях и изданиях 18-19-го вв. достаточно много ошибок. Да и ни на звучание, ни на смысл мои правки не влияют

Какая же ложь, когда Вы черным по белому написали, что "делаете нормализацию"? Для Вас - нормализация, для меня - правка. Я еще не забыл, как кое-где помогал Вам искать ошибки, тратя на Вас и время своё, и зрение. И тогда указывал на несоответствие. И с Павлом мы однажды сидели в скайпе несколько часов, подробно разбирая службу или канон Муромским святым, если не ошибаюсь. И когда в одной из Ваших работ Вы всё же вписали моё имя, я отказывался только по этой причине, не желая нести ответственность за Ваши вольности. Да, если там написано данiи'лъ, то и должно писаться данiи'лъ, а если - данi'илъ, то и писаться должно данi'илъ, а не так, как Вам хочется или как Вам кажется. Омега должна быть омегой, а он - оном, хоть и рядом то же слово написано иначе. Для Вас это - нормализация, для меня - вольности. Поэтому и в иных делах Вам от меня доверия нет.

 Отправлено: 09.05.11 04:34. Заголовок: cocpucm пишет: Я пр..

cocpucm пишет:

цитата:

Я правильно понимаю, что не желая признаваться в ошибке, Вы решили превратить дискуссию по существу в спор о дефинициях?

Костя, я Вам уже писал выше, могу повторить, мне не трудно это сделать. Мы с Юрой общались, Ваша реплика оказалась лишней. Идите и беседуйте с умными и начитанными, мы уж, деревенские дураки, как-нибудь век свой с Псалтырём докоротаем.

 Отправлено: 09.05.11 05:37. Заголовок: УВАЖАЕМАЯ ПРАСКОВЬЯ..

УВАЖАЕМАЯ ПРАСКОВЬЯ!!!

Прасковья пишет:

цитата:

люди с пустяка начинают заводиться

Вы абсолютно правы. Точно. На этом форуме мое общение закончилось.

Если кого обидел, то простите Христа ради.

 Отправлено: 09.05.11 05:37. Заголовок: Цитата: Вы - умный?..

Цитата:

цитата:

Вы - умный?

Да где уж нам уж выйти замуж, нам уж так уж. Как-нибудь. Я так, в сторонке.

Цитата:

цитата:

Идите к умным. Оставьте нас.

О себе во мн. числе. Прекрасно.

Цитата:

цитата:

Костя, Вы не понимаете значения этого слова

Конечно, где уж понять Косте! Пока не объяснит значения этого слова Великий Знаток русского языка.

 Отправлено: 09.05.11 05:37. Заголовок: Jora пишет: Алекс ..

Jora пишет:

цитата:

Алекс В противном случае доступ на форум будет для Вас закрыт.

Уважаемый Георгий! Вы не могли объяснить, что я сделал не так? Оскорбление в мой адрес благополучно НЕ заметили. Ладно, переживем. Ответил я довольно сдержанно (не люблю хамства ни в жизни, ни в Интернете). Если не затруднит, что не так? Закрыть доступ – закрывайте! Не смертельно.

 Отправлено: 09.05.11 05:37. Заголовок: cocpucm пишет: Если..

cocpucm пишет:

цитата:

Если я размещу фото листов из иосифовского издания псалтыри, на котором явно видно, что "псалтырь" - женского рода

Было бы очень интересно. Как говорится - "для чистоты эксперимента".

 Отправлено: 09.05.11 06:17. Заголовок: Предлагаю сменить мо..

Предлагаю сменить модератора и забанить Сергея Петровича.

 Отправлено: 09.05.11 06:39. Заголовок: Прасковья пишет: Пр..

Прасковья пишет:

цитата:

Предлагаю сменить модератора и забанить Сергея Петровича.

А Сергей Петрович с Георгием причем?Вроде не они начали спорить и хамить здесь.

 Отправлено: 09.05.11 06:50. Заголовок: Слепые вы, я вам див..

Слепые вы, я вам дивлюсь. Мы все перед Богом равны. А те кто меж нас больше, должны быть разумнее... Не забывайте мы христиане. Где Христос учил гнать интересующихся? Может у вас евангелие другое?

 Отправлено: 09.05.11 10:08. Заголовок: Алекс пишет: Оскорб..

Алекс пишет:

цитата:

Оскорблять других имеют право только члены РДЦ.

Вы видать переиграли, оскорблять никто не должен на этом форуме, читай те правила форума, и как основа в шапке. "Будьте взаимно вежливы, уважайте собеседника, терпимей относитесь к мнению и высказываниям своих оппонентов." В Ваших сообщениях этого нет. Тем самым Вы провоцируете других участников форума.
По поводу Псалтыри, всегда так говорили, да хоть кто будет говорить обратное, все равно будет так как было до этого.Кстати по поводу псалтири я впервые услышал от никонов, так что пусть у них будет так, у нас же по другому, как мы восприняли от предков.

 Отправлено: 09.05.11 10:10. Заголовок: Прасковья пишет: Пр..

Прасковья пишет:

цитата:

Простите нас Алексей.

Он Александр, если не изменяет мне память.

 Отправлено: 09.05.11 10:28. Заголовок: перечтите внимательн..

перечтите внимательно тему,началось все с личного выпада("полуниконианские познания")софиста,а после и "оскорбленный"Алекс нарисовался и запели дуэтом...ну а насчет пожелания о банах и смене модараторов-сегодня же 9 мая,а не 7 ноября...

 Отправлено: 09.05.11 10:44. Заголовок: cocpucm пишет: Вам ..

cocpucm пишет:

цитата:

Вам и вправду известны подобные дораскольные московские печатные издания,

Вы как известный любитель старины и этого не знаете что ли? В одном издании могло быть разное написание, вот только основное Исус, а Иисус было крайне мало.
Алекс пишет:

цитата:

а этом форуме мое общение закончилось. Если кого обидел, то простите Христа ради.

Александр, и зачем так рубить с плеча?
Бог простит и меня простите,Христа ради.
Прасковья пишет:

цитата:

Предлагаю сменить модератора и забанить Сергея Петровича.

Думаете для этого надо кого то менять? И зачем банить?
Сейчас в этой теме идет спор, на некоторые темы, если всех банить и выгонять, то кто останется?
Братия, давайте умерим пыл.
Тему закрываю.
Если тема будет интересна, предлагаю начать с чистого листа, и по просить у всех прощения. Бог противиться гордым.
Простите, Христа ради.