Данный форум является неофициальной интернет-площадкой для общения чад Русской Древлеправославной Церкви и всех, кто интересуется Древлеправославием. Будьте взаимно вежливы, уважайте собеседника, терпимей относитесь к мнению и высказываниям своих оппонентов. Язык подворотни, язык блатного жаргона, модных словечек современной молодежи совершенно неприемлем на этом форуме.

АвторСообщение
постоянный участник


Сообщение: 3681
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.13 21:47. Заголовок: "Иван Сусанин" или "Жизнь за царя"?


Когда речь заходит о замене одних слов другими в богослужебных текстах, то здесь, как всегда, как везде появляются как противники, так и сторонники замен. До этого я пытался вопрос страны/державы рассматривать в аспекте изменения смысла слов, а через него - изменения первоначальной цели авторов текстов.
Сегодня мне попалась на глаза многострадальная опера "Жизнь за царя", претерпевшая значительные изменения текста, вызванные изменениями политического строя в нашей стране.
Чтобы не быть многословным, предложу пройти по ссылке, где высказываются на сей счет противоположные взгляды.

ПРОШУ

Кто брезгует оперой, может воздержаться и оставить эту тему в покое. Однако, Димитрия я персонально приглашаю взглянуть на текст хоть краешком глаза, как тувинский хан на Оскюс-оола.

Даже при беглом рассмотрении проблемы выясняется, что фактически появилось новое произведение. Оттого и восклицает в сердцах один из участников разговора:

 цитата:
Но это - не М.И.Глинка...
Это - черняковщина...


Один из отрывков текста либретто можно посмотреть ЗДЕСЬ.

В исправленном тексте выбрасывется царь, Ипатьевский монастырь превращается в посад, Минин упоминается вместо Михаила Феодоровича Романова, а Иван Сусанин отдает жизнь за мифическую "родину-смородину" (для незнатоков поясню, что в одном из советских школьных учебников было стихотворение со словами: "и в лесу смородина - это тоже Родина").

Я настаивал и продолжаю настаивать, что все исправления, связанные со словом "царь", имели под собой указание сверху, от партии и правительства.

Оперные театры в последние годы возвращаются к первоначальному замыслу композитора, писавшего музыку по тексту барона Розена.
Христиане остаются со своими советскими воззрениями. Не странно ли?

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 9 [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 663

Замечания: "этот "богословский" вопрос"
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.13 02:54. Заголовок: Сергiй пишет: все и..


Сергiй пишет:

 цитата:
все исправления, связанные со словом "царь", имели под собой указание сверху, от партии и правительства.

Так достаточно с биографией Городецкого познакомиться, кстати сломался он в Армении click here, не вынес тягот войны, обвинил империализм, царизм и т.д. И этот размазня был соправителем Цеха Поэтов с Гумилевым, который в это же время писал
    Скрытый текст
      А Городецкий же под занавес "Песней о партии" отметился, из которой шумерский композитор Бабаев кантату сделал.

      Сквозь туман к звездам. Спаси Христос!: 0 
      ПрофильЦитата Ответить
      постоянный участник


      Сообщение: 3686
      Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
      ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.13 03:27. Заголовок: Я на оперу по твоей ..


      Я на оперу по твоей ссылке, между прочим, попал. Уже забыл, что ты там показать хотел, а она рядом была. Ну тут всё и вспомнилось, так что ты - мой вдохновитель.

      А про Городецкого мелькнула мысль ("не тот ли самый?"), но я её не стал развивать. Дома посмотрю, есть у меня сборничек его стихов. И когда я всё это вывезу? Никто на своей машине со мной из Москвы до Кельна прокатиться не хочет?

      Слушай, Виталь, какое счастье писать в Корзине Лирических отступлениях и ни на кого не оглядываться.

      Спаси Христос!: 0 
      ПрофильЦитата Ответить
      постоянный участник




      Сообщение: 666

      Замечания: "этот "богословский" вопрос"
      ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.13 03:57. Заголовок: Это мое открытие :sm..


      Это мое открытие У меня, кстати, технический вопрос по поводу корзин к нашей Администрации, не мешало такую же в номерах поставить... а то если там начнут резать приватные разговоры, они-то в этой общественной корзине окажутся, произойдет утечка, ну и соблазн для молодежи.

      Сквозь туман к звездам. Спаси Христос!: 0 
      ПрофильЦитата Ответить
      постоянный участник


      Сообщение: 3688
      Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
      ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.13 03:59. Заголовок: :sm36: Поддерживаю..



      Поддерживаю.

      сирин пишет:

       цитата:
      Это мое открытие

      Ага, патент, говоришь. Ладно, ладно.
      Эх, опоздал я.

      Спаси Христос!: 0 
      ПрофильЦитата Ответить
      постоянный участник


      Сообщение: 3689
      Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
      ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.13 04:01. Заголовок: А у меня идея! Завес..


      А у меня идея!
      Завести три корзины.
      1) для суперприватных разговоров
      2) для приватных разговоров
      3) общую корзину, которая уже есть

      Спаси Христос!: 0 
      ПрофильЦитата Ответить
      постоянный участник




      Сообщение: 668

      Замечания: "этот "богословский" вопрос"
      ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.13 04:15. Заголовок: Для суперприватных р..


      Для суперприватных разговоров надо люкс-раздел открывать, можно для краткости назвать его "апартаменты".

      Сквозь туман к звездам. Спаси Христос!: 0 
      ПрофильЦитата Ответить
      постоянный участник


      Сообщение: 3693
      Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
      ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.13 05:28. Заголовок: От ЖЖызни отстал, лю..


      От ЖЖызни отстал, любимиче.

      Спаси Христос!: 0 
      ПрофильЦитата Ответить
      постоянный участник




      Сообщение: 672

      Замечания: "этот "богословский" вопрос"
      ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.13 18:09. Заголовок: То не апартаменты, а..


      То не апартаменты, а комнатка для лифтеров.

      Сквозь туман к звездам. Спаси Христос!: 0 
      ПрофильЦитата Ответить
      постоянный участник


      Сообщение: 3730
      Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
      ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.13 22:49. Заголовок: :sm36: :sm64: :sm..




      Спаси Христос!: 0 
      ПрофильЦитата Ответить
      Ответ:
      1 2 3 4 5 6 7 8 9
      большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

      показывать это сообщение только модераторам
      не делать ссылки активными
      Имя, пароль:      зарегистрироваться    
      Тему читают:
      - участник сейчас на форуме
      - участник вне форума
      Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 10
      Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
      Картинка да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет