Данный форум является неофициальной интернет-площадкой для общения чад Русской Древлеправославной Церкви и всех, кто интересуется Древлеправославием. Будьте взаимно вежливы, уважайте собеседника, терпимей относитесь к мнению и высказываниям своих оппонентов. Язык подворотни, язык блатного жаргона, модных словечек современной молодежи совершенно неприемлем на этом форуме.

АвторСообщение
Протопоп




Сообщение: 1218
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.10 15:33. Заголовок: Кто вызвется помочь?


Еду сейчас с Алтая, увлекся в пути любопытной темой, касающейся истории Древлеправославной Церкви. Пока не скажу какой ;-) Но, тем не менее, прошу помочь. Пытаюсь выяснить кем был рукоположен в архиерейский сан никонианский архиепископ Санкт-Петербургский Григорий Петров (18 век). Может быть кто-то в курсе данного вопроса?

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 17 [только новые]


постоянный участник


Сообщение: 73
Откуда: РПсЦ
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.10 16:06. Заголовок: о. Андрей пишет: Ед..


о. Андрей пишет:

 цитата:
Еду сейчас с Алтая, увлекся в пути любопытной темой, касающейся истории Древлеправославной Церкви.



Тема о спорах между керженскими и уральскими отцами...

о. Андрей пишет:

 цитата:
Пытаюсь выяснить кем был рукоположен в архиерейский сан никонианский архиепископ Санкт-Петербургский Григорий Петров (18 век).



А был ли такой архиепископ?
Судя по списку епархиальных архиереев С-П епархии РПЦ такого не было
http://www.hierarchy.religare.ru/h-orthod-russian-sanktpet.html

РПсЦ Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 401
Откуда: Таджикистан, Душанбе
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.10 17:51. Заголовок: АлександрАК пишет: ..


АлександрАК пишет:

 цитата:
Судя по списку епархиальных архиереев С-П епархии РПЦ такого не было
http://www.hierarchy.religare.ru/h-orthod-russian-sanktpet.html


не нашёл такого архиерея вообще

возненавидех всяк путь неправды Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 74
Откуда: РПсЦ
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.10 17:58. Заголовок: Виктор К пишет: не..


Виктор К пишет:

 цитата:

не нашёл такого архиерея вообще



Да, рунет говорит категорически - в 18 веке такого архиепископа не было, равно как и вообще епископа МП по имени Григорий Петров.
Либо не Григорий, либо не Петров, либо не архиепископ.

РПсЦ Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 75
Откуда: РПсЦ
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.10 18:10. Заголовок: Скорее всего, речь и..


Скорее всего, речь идёт о митрополите Спб Гаврииле Петрове-Шапошникове
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%B2%D1%80%D0%B8%D0%B8%D0%BB_%28%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%29
http://ortho-rus.ru/cgi-bin/ps_file.cgi?2_2821
Он был с 1770 по 1799 был сначала архиепископом Петербургским с разной титулатурой.
Тогда речь идёт, я так понимаю, не о споре керженских отцов с уральскими, а о спорах на Урале и Сибири о поисках епископа-погруженца для приёма от него попов. Или, что скорее, с вопросом о т.н. "протоединоверии" арх. Славянского Никифора, когда Никифор и Гавриил вели в 1781 году переговоры со Стародубскими староверцами о присоединении их к РПЦ на неких правах единоверия.
Переписка архиепископа Никифора с архиепископом Гавриилом по вопросу присоединения старообрядцев см. в кн.:Благословенным христианам... с. 231-236.

О м. Гаврииле - Титлинов Б. В. Гавриил Петров, митрополит Новгородский и С.-Петербургский. Уч. записки Императорской Духовной академии. Вып. 5. Пг., 1916

РПсЦ Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 1220
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.10 05:26. Заголовок: АлександрАК пишет: ..


АлександрАК пишет:

 цитата:
Скорее всего, речь идёт о митрополите Спб Гаврииле Петрове-Шапошникове


Да о нем, я опечатался.

АлександрАК пишет:

 цитата:
О м. Гаврииле - Титлинов Б. В. Гавриил Петров, митрополит Новгородский и С.-Петербургский. Уч. записки Императорской Духовной академии. Вып. 5. Пг., 1916


Спаси Христос! Именно у Титлинова все и нашел - хиротонию совершал великорос Димитрий Сеченов.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 1229
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.10 13:38. Заголовок: о. Андрей пишет: хи..


о. Андрей пишет:

 цитата:
хиротонию совершал великорос Димитрий Сеченов.


А вот кто поможет выяснить, кто хиротонисал Димитрия Сеченова? Участвовал ли в хиротонии рязанский архиерей Алексей Титов или лишь малороссы?

АлександрАК пишет:

 цитата:
Тогда речь идёт, я так понимаю


Речь идет о другопреемстве священства, я пытаюсь составить схему, о ком хотел, выяснил, пробел (пока?) - первая половина 18 века.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 78
Откуда: РПсЦ
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.10 09:24. Заголовок: о. Андрей пишет: А..


о. Андрей пишет:

 цитата:

А вот кто поможет выяснить, кто хиротонисал Димитрия Сеченова? Участвовал ли в хиротонии рязанский архиерей Алексей Титов или лишь малороссы?



Мне кажется, что на это может дать ответ лишь только архив Синода, если таковый существует.

о. Андрей пишет:

 цитата:
Речь идет о другопреемстве священства, я пытаюсь составить схему, о ком хотел, выяснил, пробел (пока?) - первая половина 18 века.



Я так и понял:)) Дело очень важное и нужное!!!

РПсЦ Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 1230
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.10 10:00. Заголовок: АлександрАК пишет: ..


АлександрАК пишет:

 цитата:
Мне кажется, что на это может дать ответ лишь только архив Синода, если таковый существует.


Да, архив есть, но он пока, насколько я знаю, вне доступа. Находится он в Питере. Об Алексее Титове у меня есть книга "Материалы для биографии Алексия Титова, архиепископа Рязанского и Муромского", но в оной, среди массы всевозможных документов, нет фактически ничего по вопросу. Пока мне удалось выяснить, что с 1741 года Сеченов был переведен в Москву и, по всей видимости, именно там был рукоположен в архиереи, то есть наверняка в его хиротонии участвовал архиеп. Московский Иосиф Волчанский. Но коль скоро Сеченова поставили не викарным, а кафедральным, то такая хиротония не могла обойтись без участия архиерея-первенствующего члена Синода, однако кто он, я пока не выяснил :-). Хотя выяснил, какие вообще в Синодальной церкви были архиереи в сентябре 1742 года. Их было 26 человек, в основном малороссы.

АлександрАК пишет:

 цитата:
Я так и понял:)) Дело очень важное и нужное!!!


Я проследил цепочку хиротоний до Николы Позднева и Стефана Расторгуева, от первой половины 18 века. Пока топчусь на месте.


Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 108
Откуда: РДЦ, Донецк

Замечания: "этот "богословский" вопрос"
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.10 19:46. Заголовок: о. Андрей пишет: х..


о. Андрей пишет:

 цитата:
хиротония не могла обойтись без участия архиерея-первенствующего члена Синода, однако кто он, я пока не выяснил

разве не Амвросий(Юшкевич)?

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 1231
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.10 06:13. Заголовок: Спаси Христос! Да, я..


Спаси Христос! Да, я уже обрел, что он. С 29 мая 1740г. Кроме него в 1742 году в Синоде было еще два архиерея: епископ Псковский малоросс Стефан (Калиновский) и Суздальский великоросс Симон (Тихомиров). Также в мае назначен в члены Синода Арсений Мацеевич, но он отказался дать присягу, и удалился в свою епархию, следовательно, в хиротониях участвовать не мог.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 109
Откуда: РДЦ, Донецк

Замечания: "этот "богословский" вопрос"
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.10 10:23. Заголовок: Тверской еп. Митрофа..


Тверской еп. Митрофан Слотвинский (в Синоде с 1740)и вероятно Троицкий архимандрит Кирилл Флоринский(упом.в мае 1743) см.Смолич И.К. История Русской Церкви. 1700-1917 гг

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 1232
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.10 15:50. Заголовок: сирин пишет: Тверск..


сирин пишет:

 цитата:
Тверской еп. Митрофан Слотвинский (в Синоде с 1740)


Барсов (Святейший Синод в его прошлом) цитирует указ императрицы Анны Иоанновны, из которого видится, что Митрофан был назначен руководителем Московского отделения Синода и в делах Синода как такового не участвовал.

сирин пишет:

 цитата:
вероятно Троицкий архимандрит Кирилл Флоринский(упом.в мае 1743)


Там было несколько архимандритов, но они не интересны, поскольку я пытаюсь решить вопрос с архиерейскими хиротониями, к которым архимандриты естественно не имели отношения. Итак, из вех перечисленных членов Синода только Симон Суздальский был великоросс. Поскольку у новообрядцев при хиротонии все архиереи возлагают руки на ставленника, то участия Симона в хиротонии Димитрия Сеченова вполне достаточно. Теперь будем выяснять, кто поставил Симона :-).


Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 110
Откуда: РДЦ, Донецк

Замечания: "этот "богословский" вопрос"
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.10 17:51. Заголовок: любопытно было бы за..


любопытно было бы заглянуть в рукописи К.Здравомысловаclick here,может тогда и архив Синода не понадобиться

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 1290
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.10 13:03. Заголовок: Ее готовят к изданию..


Ее готовят к изданию. Ждем с нетерпением. Спаси Христос за ссылку!

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 111
Откуда: РДЦ, Донецк

Замечания: "этот "богословский" вопрос"
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.10 00:35. Заголовок: Во славу Божию.В 174..


Во славу Божию.В 1742 году в Синод так же вызывался еще один великоросс-Лев Юрлов,который после восстанавления епископства отправился на покой в Москву,конечно маловероятно его участие в хиротонии Д.Сеченова,но все же...

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 113
Откуда: РДЦ, Донецк

Замечания: "этот "богословский" вопрос"
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.10 03:21. Заголовок: http://jpe.ru/1/sm/2..


-интересно что там внутри?

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 5341
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.12 18:52. Заголовок: сирин пишет: любоп..


сирин пишет:

 цитата:

любопытно было бы заглянуть в рукописи К.Здравомысловаclick here,может тогда и архив Синода не понадобиться

о. Андрей пишет:

 цитата:
Ее готовят к изданию. Ждем с нетерпением.

Что так "Биографический словарь иерархов русской православной церкви с введения на Руси христианства до 1918 года" и не издали

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 15
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
Картинка да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет