Данный форум является неофициальной интернет-площадкой для общения чад Русской Древлеправославной Церкви и всех, кто интересуется Древлеправославием. Будьте взаимно вежливы, уважайте собеседника, терпимей относитесь к мнению и высказываниям своих оппонентов. Язык подворотни, язык блатного жаргона, модных словечек современной молодежи совершенно неприемлем на этом форуме.

АвторСообщение



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.13 20:29. Заголовок: святые


расскажите, пожалуста, о святом Илье...
спасибо

Спаси Христос!: 0 
Цитата Ответить
Новых ответов нет [см. все]


администратор




Сообщение: 1147
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.13 21:01. Заголовок: татьяна пишет: о с..


татьяна пишет:

 цитата:
о святом Илье...

Вы имеете в виду ветхозаветного Илию пророка, или же преподобного Илию Муромского, мощи которого в Киево-Печерской Лавре?

раб Божий Георгий
"Се что добро, или что красно, но еже жити братiи вкупе" (Пс.132:1).
“Не подобает приложити, или оставити что священнаго предания православныя нашея веры …» Служба свв. отец, 9-я песнь канона.
Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 5465
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.13 05:30. Заголовок: Житие пророка Илии: ..


Житие пророка Илии: http://www.sedmitza.ru/text/753385.html

Житие прп. Илии Муромского: http://www.pravoslavie.ru/put/070101142808.htm



Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.13 05:49. Заголовок: А что это у Ильи Мур..


А что это у Ильи Муромца раскоряка на правой руке? Чай православным был, а не грекониконом...

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит)
безпоповец крещеный в поповстве.
Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 5466
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.13 08:03. Заголовок: Ну нашего же нет жит..


Ну нашего же нет жития Илии, вот и приходится ссылку на внешний источник давать Кроме того, Илия был канонизирован лишь в 1643 году Петром Могилой и просто автоматически сорбирован в наш месяцеслов. Кстати, перстосложение у него не имянословное, ибо он не поп и не архиерей, это ораторский жест, а уж почему так, знает лишь иконописец.

А вот подлинное перстосложение Илии:



Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 103
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.13 11:48. Заголовок: Никонианское житие п..


Никонианское житие прп. Илии Муромца какое-то ненаучно-фантастическое : написано, что он "состоял в дружине киевского князя Владимира Мономаха", умершего за 18 лет до указанного там же года рождения преподобного

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 5467
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.13 12:25. Заголовок: cocpucm пишет: Нико..


cocpucm пишет:

 цитата:
Никонианское житие прп. Илии Муромца какое-то ненаучно-фантастическое

Так и есть Оно подогнано под его былинный образ. Насколько я понимаю, достоверной информации о нем вообще никакой нет, кроме той, что он был Киево-Печерский монах и молился двоеперстием.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 335

Замечания: "этот "богословский" вопрос"
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.13 13:14. Заголовок: В статье еще вот это..


В статье еще вот это утверждение вызывает интерес :"Он является главным действующим лицом – могучим витязем княжеского рода Ильей Русским – и германских эпических поэм XIII века, основанных на более ранних сказаниях" - click here

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 5469
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.13 13:48. Заголовок: Роланд :sm35: ..


Роланд

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 336

Замечания: "этот "богословский" вопрос"
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.13 14:49. Заголовок: Да-с, средневековые ..


Да-с, средневековые германские сказители нас уважали, но кто знает, может через несколько столетий мировую эпическую сокровищницу пополнит какая-нибудь "Песнь о князе Владимире Красная Корочка и бесстрашном предводителе отряда арбалетчиков рыцаре Помазке", сочиненная каким-нибудь современным миннезингером Сергиусом Агриппинским

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2624
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.13 15:43. Заголовок: сирин, Виталька!!! Т..


сирин, Виталька!!! Ты неотразим!!!

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1148
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.13 18:59. Заголовок: Глеб пишет: А что э..


Глеб пишет:

 цитата:
А что это у Ильи Муромца раскоряка на правой руке? Чай православным был, а не грекониконом...

Кстати, недавно имел беседу о подобной "раскоряке" на греческой иконе. Это безусловно т.н. "малакса", или разновилность древнего перстосложения?

раб Божий Георгий
"Се что добро, или что красно, но еже жити братiи вкупе" (Пс.132:1).
“Не подобает приложити, или оставити что священнаго предания православныя нашея веры …» Служба свв. отец, 9-я песнь канона.
Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 104
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.13 00:48. Заголовок: Насколько я понимаю,..


Насколько я понимаю, это один из древних (существовавших еще до христианства) ораторских жестов, но никак не благословение

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 87
Откуда: Россия, Урень
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.13 00:49. Заголовок: 'Малакса' (р..


'Малакса' (раскоряка) - изобретение униатского греческого протоиерея Николы Малаксы Нивплийского, жившего в 16 веке.

Православие /РДЦ/ Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.13 05:43. Заголовок: cocpucm пишет: Наск..


cocpucm пишет:

 цитата:
Насколько я понимаю, это один из древних (существовавших еще до христианства) ораторских жестов, но никак не благословение

До чего же похож ораторский жест на раскоряку. Я думаю все проще, икона писана никонским иконописцем не особо разбиравшимся в тонкостях кому можно благословлять и ли нельзя ( у никонов сейчас есть иконописцы которые вообще не крещены, как художники) потому как трудно ожидать от монаха красивого ораторского жеста, не монашеская стезя думается.

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит)
безпоповец крещеный в поповстве.
Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 5470
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.13 06:15. Заголовок: Глеб пишет: До чего..


Глеб пишет:

 цитата:
До чего же похож ораторский жест на раскоряку.

Но, тем не менее, это не именословное перстосложение.

Глеб пишет:

 цитата:
Я думаю все проще, икона писана никонским иконописцем не особо разбиравшимся в тонкостях кому можно благословлять и ли нельзя

Так, явно, и есть.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.13 06:25. Заголовок: о. Андрей пишет: Но..


о. Андрей пишет:

 цитата:
Но, тем не менее, это не именословное перстосложение.

А различие во внешнем виде сложения пальцев или только в том, что он не благословляющий по сану?

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит)
безпоповец крещеный в поповстве.
Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 5474
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.13 06:35. Заголовок: Внешний вид не такой..


Внешний вид не такой. IC ХC не изображается в пальцах. А то, что по чину монаху не положено иерейским благословением благословлять, то невежество иконописца.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.13 06:42. Заголовок: Интересно. Прошу по..


Интересно. Прошу пояснить на примере. икона Григория Паламы

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит)
безпоповец крещеный в поповстве.
Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 5475
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.13 06:50. Заголовок: По Вашей ссылке напи..


По Вашей ссылке написано: "большой палец скрещивается с безымянным и получается литера X". Должно это выглядеть так:



Но на иконах св. Григория Паламы и прп. Илии скрещивания большого и безымянного пальца нет...





Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.13 07:04. Заголовок: Вот теперь понятно. ..


Вот теперь понятно. Но скрещивания пальцев я и не припомню чтобы на каких то иконах вообще видел.

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит)
безпоповец крещеный в поповстве.
Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 5476
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.13 07:13. Заголовок: Так о том и речь, чт..


Так о том и речь, что это просто поздняя попытка подогнать одну из форм ораторского жеста под изобретение Николая Малаксы. На поздних-то иконах пальцы везде скрещены.






Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.13 07:18. Заголовок: Мдаа, тяжелый случай..


Мдаа, тяжелый случай никонской шизофрении. У меня пальцы с большим трудом так складываются.

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит)
безпоповец крещеный в поповстве.
Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 5477
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.13 07:24. Заголовок: Ну, так не поп же, э..


Ну, так не поп же, эта способность с хиротонией у них передается

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.13 08:06. Заголовок: У них наверное в ака..


У них наверное в академиях специальный предмет есть как пальцы гнуть... Сейчас Зеньковского читаю, так вот у него проходит мысль что Никон де не злыдень, а только неразумный муж которому просто не объяснили отчего различия в русских и греческих книгах. Этакий туповатый увалень. Видимо очень серьезно поврежден "генофонд" у никонских попов.

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит)
безпоповец крещеный в поповстве.
Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2628
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.13 13:58. Заголовок: о. Андрей пишет: эт..


о. Андрей пишет:

 цитата:
эта способность с хиротонией у них передается



Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2629
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.13 14:00. Заголовок: Глеб пишет: Видимо ..


Глеб пишет:

 цитата:
Видимо очень серьезно поврежден "генофонд" у никонских попов.

Совесть там повреждена. Один мой знакомый учился заочно в семинарии ТСЛ. И там на уроке попы спросили про дораскольное двоеперстие. Преподаватель ответил: "Никогда такого не было до Раскола". Преподаватель, правда, светский, но это ничего не меняет.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.13 16:38. Заголовок: Сергiй пишет: "..


Сергiй пишет:

 цитата:
"Никогда такого не было до Раскола"

Даже и светскому не пристало так безбожно врать.

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит)
безпоповец крещеный в поповстве.
Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2632
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.13 19:21. Заголовок: И я так думаю. ..


И я так думаю.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 88
Откуда: Россия, Урень
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.13 23:39. Заголовок: А как же тогда никон..


А как же тогда никониане объясняют раскоряку японцам, китайцам, арабам и др.?

Православие /РДЦ/ Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 89
Откуда: Россия, Урень
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.13 23:45. Заголовок: Греческие буквы япон..


Греческие буквы японцам, китайцам, арабам и др. ни о чём не говорят. Они что, чтобы сложить именословное перстосложение на своих языках, перегибают на свой лад пальцы?


Православие /РДЦ/ Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 5481
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.13 07:50. Заголовок: Так о том-то и речь,..


Так о том-то и речь, что именословное перстосложение - это порождение сугубо греческого филитизма, по глупости сорбированное никонианами.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
Картинка да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет