Данный форум является неофициальной интернет-площадкой для общения чад Русской Древлеправославной Церкви и всех, кто интересуется Древлеправославием. Будьте взаимно вежливы, уважайте собеседника, терпимей относитесь к мнению и высказываниям своих оппонентов. Язык подворотни, язык блатного жаргона, модных словечек современной молодежи совершенно неприемлем на этом форуме.

АвторСообщение
администратор


Сообщение: 125
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.10 18:55. Заголовок: Репрессии 20х-30х годов 20го века и РДЦ


Сообщения перенесены отсюда:

http://rdc.forum24.ru/?1-1-0-00000022-000-0-0-1268149917

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 58 , стр: 1 2 All [только новые]


администратор


Сообщение: 137
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.10 14:17. Заголовок: alexa пишет: Источн..


alexa пишет:

 цитата:
Источник "массовых репрессий" - "коммунистическая идеология". Нерусское "изобретение".
"Красный террор" - опять-таки не русские придумали.



Отчего ж тогда русские так приуспели в этом деле?

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 228
Откуда: Русь, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.10 14:19. Заголовок: АлександрАК пишет: ..


АлександрАК пишет:

 цитата:
Я Вам привёл описание разгрома Дубческих скитов в 1951 году - там ВСЕ были русские.



Что никак не умаляет того факта, что геноцид 20-х...середины 30-х, многократно превосходящий события 51-го года (согласитесь, это величины - разного порядка) был организован и исполнялся не русскими.

"...был довольно большой период (в то время, когда репрессии носили массовый и достаточно жесткий характер), в котором (периоде) у руководства ОГПУ-НКВД стоял еврей Г.Г. Ягода. При нем начальниками практически всех основных подразделений ОГПУ-НКВД были евреи-чекисты..."

http://www.htfi.org/?p=533
Беспалов В.В.
Национальный состав кадров органов ВЧК-ОГПУ-НКВД-МГБ СССР в 1917 - 1938 г.

Не приидет к тебе зло Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 59
Откуда: РПсЦ
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.10 14:22. Заголовок: alexa пишет: Если ..


alexa пишет:

 цитата:

Если не брать сведения из официозно-хвалебных источников



Причём тут официозно хвалебные источники, если есть родословная с фотоматериалами, где видно невооружённым глазом сходство Солженицына с его предками.
И ещё имена Исаак и Исай - это имена равнозначные, такие же как Светлана и Фотиния, например или Апполинария или Полина, Авраамий или Абрам. Так что он просто упростил своё отчество, не соврав.
И ещё по поводу имён-отчеств - у староверов вообще были, а в консервативных родах и сейчас распорстранены ветхозаветные имена. У меня вот деда жены звали Авраамий Елисеевич, а вот двоюродный дед (по другой стороне) - часовенный наставник был Июда Абрамович. Так что в ветхозаветных именах видеть жыдовство могут лишь "бескорневые" сталинисты или язычники.


РПсЦ Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 229
Откуда: Русь, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.10 14:23. Заголовок: Ardalyon пишет: Отч..


Ardalyon пишет:

 цитата:
Отчего ж тогда русские так приуспели в этом деле?


А ещё они "преуспели" в организации отпора большевизму.
И в восстановлении страны после руководства ею " верными ленинцами".
Я считаю, не следует перекладывать с больной головы на здоровую: русские сопротивлялись большевизму.
Русские не организовывали ЧК.
Русских было ничтожно мало в первых советских правительствах и в руководстве партии.

Не приидет к тебе зло Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 230
Откуда: Русь, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.10 14:25. Заголовок: АлександрАК пишет: ..


АлександрАК пишет:

 цитата:
И ещё по поводу имён-отчеств - у староверов вообще были, а в консервативных родах и сейчас распорстранены ветхозаветные имена



Это к тому, что Солженицын - из семьи староверов?
Где об этом почитать можно?

Не приидет к тебе зло Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 60
Откуда: РПсЦ
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.10 14:28. Заголовок: alexa пишет: Что ни..


alexa пишет:

 цитата:
Что никак не умаляет того факта, что геноцид 20-х...середины 30-х, многократно превосходящий события 51-го года (согласитесь, это величины - разного порядка) был организован и исполнялся не русскими.



Организован отчасти да, не русскими, а вот исполнялся, в том числе и русскими. Кто рушил церкви, раскулачивал - сельский люмпен-пролетариат, беднота. Кто они были по национальности - русские, украинцы, мордва, удмурты и т.д. - в зависимости от региона.

alexa пишет:

 цитата:
При нем начальниками практически всех основных подразделений ОГПУ-НКВД были евреи-чекисты..."



Основную роль в раскулачивании играли не чекисты (которые работали в городах), а местные милиционеры (коренное население) и сельский люмпен-пролетариат.
Почитайте воспоминания раскулаченных и увидите.
Потом, начальники подразделений - это самая верхушка. И тут никто не спорит по поводу нац. состава. Речь идёт о конкретных исполнителях и начальниках среднего уровня, проявлявших крайнюю жестокость.




РПсЦ Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 138
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.10 14:29. Заголовок: alexa , голословно....


alexa , голословно...

alexa пишет:

 цитата:
А ещё они "преуспели" в организации отпора большевизму.


где и как?

alexa пишет:

 цитата:
И в восстановлении страны после руководства ею " верными ленинцами".


что Вы имеете в виду?

alexa пишет:

 цитата:
Русские не организовывали ЧК.


а кто проводил продразверстку? А террор на местах?

alexa пишет:

 цитата:
Русских было ничтожно мало в первых советских правительствах и в руководстве партии.


слишком общее заявление. Надо рассматривать по этапам.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 61
Откуда: РПсЦ
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.10 14:29. Заголовок: alexa пишет: Это к ..


alexa пишет:

 цитата:
Это к тому, что Солженицын - из семьи староверов?
Где об этом почитать можно?



Нет, он не из семьи староверов. А это к тому, что у русских, в том числе и у староверов в дореволюционный период было распространено именование детей по святцам, где присутствуют в том числе и ветхозаветные имена. И никто не смущался, называя ребёнка Исааком (Исаем), Абрамом, Ефремом, Ефимов и т.д. и т.п.

РПсЦ Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 62
Откуда: РПсЦ
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.10 14:36. Заголовок: alexa пишет: А ещё ..


alexa пишет:

 цитата:
А ещё они "преуспели" в организации отпора большевизму.



Ничего они не преуспели. Как я Вам показал - основные исполнители на местах в сельской местности (а в 20 - 30-е года сельское население составляло 70% от всего населения) - это местные кадры - мелиционеры, беднота и т.д.

alexa пишет:

 цитата:
Я считаю, не следует перекладывать с больной головы на здоровую: русские сопротивлялись большевизму.
Русские не организовывали ЧК.



Если бы сопротивлялись, то красная армия разбежалась ещё в 1918 году и Верховный Правитель освободил бы Москву. Численность КА во время гражданской войны и 20-х годах было порядка 4 миллиона человек. 80% состава составляли русские.
Основная масса муниципальных (территориальных) войск в 20-е года составляло коренное население. Основной состав милиции были русские.
О каком сопротивлении Вы говорите.
Сопротивление было во время гражданской войны, сопротивление было во время крестьянских восстаний, которые подавляли та же КА.

alexa пишет:

 цитата:
Русских было ничтожно мало в первых советских правительствах и в руководстве партии.



Дело не в руководстве, а в массовом активе. Если не было бы поддержки актива и масс, большевики был закончили своё существование уже в 1919 году.

РПсЦ Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 231
Откуда: Русь, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.10 14:39. Заголовок: АлександрАК пишет: ..


АлександрАК пишет:

 цитата:
Кто рушил церкви, раскулачивал - сельский люмпен-пролетариат, беднота.



Тут мы с Вами ходим по кругу. Я говорю, что решения принимались не русскими (Лазарь Каганович в Москве очень расстарался и чудом Собор Василия Блаженного не взорвал...).
Вы говорите: исполнители - русские и др. коренные народы. С чем я согласен: евреев, латышей уже для пополнения рядов исполнителей не хватало...

Не приидет к тебе зло Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 232
Откуда: Русь, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.10 14:47. Заголовок: АлександрАК пишет: ..


АлександрАК пишет:

 цитата:
Численность КА во время гражданской войны и 20-х годах было порядка 4 миллиона человек. 80% состава составляли русские.


АлександрАК пишет:

 цитата:

Дело не в руководстве, а в массовом активе



Трудно согласиться. А какими средствами осуществлялся "призыв" в КА Л.Д. Троцким, который считал “нельзя строить армию без репрессий”? А институт заложников кто придумал? Русские, что ли?
Упомянутая продразвёрстка кем введена? Русскими?

Я считаю, что у "верных ленинцев" и так при нынешней власти адвокатов хватает. Сочувствие к ним древлеправославных - совершенно излишне.

Не приидет к тебе зло Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 63
Откуда: РПсЦ
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.10 14:53. Заголовок: alexa пишет: Я гово..


alexa пишет:

 цитата:
Я говорю, что решения принимались не русскими (Лазарь Каганович в Москве очень расстарался и чудом Собор Василия Блаженного не взорвал...).
Вы говорите: исполнители - русские и др. коренные народы. С чем я согласен: евреев, латышей уже для пополнения рядов исполнителей не хватало...



Вина в полной мере лежит и на исполнителях.

alexa пишет:

 цитата:
А какими средствами осуществлялся "призыв" в КА Л.Д. Троцким, который считал “нельзя строить армию без репрессий”? А институт заложников кто придумал? Русские, что ли?



Следствием репрессий был переход ряда частей к белым, но всё равно это не сказалось на общей численности КА
Основной костяк командирского корпуса КА состоял из бывших офицеров ИА, причём их количество было существенно больше, чем в белой.

alexa пишет:

 цитата:
Я считаю, что у "верных ленинцев" и так при нынешней власти адвокатов хватает. Сочувствие к ним древлеправославных - совершенно излишне.



А никто им никакого сочуствия не оказывает - про это ни слова у меня не было. Это как раз с Вашей стороны есть попытка оправдать большевиков второй половины 30-х годов.
Я считаю, что они все одним жиром мазаны.

РПсЦ Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Священноиерей




Сообщение: 78
Откуда: Россия, Волгоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.10 00:27. Заголовок: о. Андрей пишет: Зд..


о. Андрей пишет:

 цитата:
Здесь на форуме есть самарцы, а о. Александр Филиппских провел в Бугуруслане детство, возможно, кто-то из них то-то слышал и сможет прокомментировать.


В Бугуруслане в настоящее время проживает родной сын о. Василия - Маркел Васильевич. Я уже попросил о. Виктора, чтоб он уточнил у него причину ареста и осуждения. когда я там жил, то разные слухи ходили на сей счет. Думаю, от Маркела Васильевича получим точную информацию.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 1182
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.10 04:20. Заголовок: Спаси Христос, отче!..


Спаси Христос, отче! И если можно, даты ареста и смерти.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.10 01:08. Заголовок: alexa пишет: Убийст..


alexa пишет:

 цитата:
Убийства и пр. "прелести" для Русского народа к 37-му кончились.
37-й как раз - чистка России от "верных ленинцев".



Я живу в 10-ти минутах ходьбы от Бутовского полигона. Это место, где расстреливали репрессированных с 1935 по начало 50-х. Всего более 20-ти тысяч человек, из них около тысячи православных священников. Конечно, основные захоронения проводились в промежутке с 37 по 38 год, тогда в иные дни по несколько сотен расстреливали. Но и вплоть до самого закрытия там проводились захоронения. Так это только один спецобъект, а сколько таких по всей России было? Так что говорить, что после 37-го года репрессировать перестали - не верно.


Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 30
Откуда: Казахстан, Астана ( Целиноград)
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.10 23:34. Заголовок: На фотографии первог..


На фотографии первого правительства во главе с Лениным кроме грузина Сталина все евреи. Они патологически ненавидели Россию и русских из-за ущемления своих прав.
Первая самая сильная волна репрессий на священников и активистов приходов началась в начале 20 годов. Власть под красными шаталась и Ленин в своих многочисленных резолюциях требовал массовых расстрелов священников без суда и следствия. Страшно читать эти документы. Командовали этими расстрелами комиссары из числа ленинской гвардии. И помогали им конечно же наши русские люди из идейных, а чаще из тех кто делал это за 30 серебренников. (Часть имущества убиенных отдавали им. Такую практику комиссары использовали и при заборе хлеба и коллективизации. )
Вторая волна репрессий началась в связи с коллективизацией и индустриализацией в 29-30 году. Правда уже велось хоть какое-то следствие и суд. Между этими волнами и вплоть до 1942 года также репрессировались священники, но не столь массово.
В 37 году репрессии коснулись правящей верхушке в партии и силовых структурах и тех, кто с ними был связан. ( шел передел власти) (Паны дерутся у холопов чубы трещат). Только в 1942 году Сталин и его сторонники оказались во власти в большинстве и репрессии начали затихать. И этим объясняется решение Сталина и его окружения дать хоть какую-то слабину для верующих. Простите, Христа ради


готовлюсь перейти,через крещение, из РПЦ МП в РДЦ Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 214
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.10 08:23. Заголовок: опять "за рыбу-г..


опять "за рыбу-гроши"!
Анатолий пишет:

 цитата:
В 37 году репрессии коснулись правящей верхушке в партии и силовых структурах и тех, кто с ними был связан. ( шел передел власти) (Паны дерутся у холопов чубы трещат). Только в 1942 году Сталин и его сторонники оказались во власти в большинстве и репрессии начали затихать.



Вопрос - как Вы объясняете, что наибольшие потери в епископате и очень большие потери в духовенстве Русская Древлеправославная Церковь понесла именно в 1937г.?

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 215
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.10 10:28. Заголовок: и как Вы объясните х..


и как Вы объясните хронологию "безбожной пятилетки" в рамках выдвинутой Вами периодизации?

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 58 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
Картинка да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет