Данный форум является неофициальной интернет-площадкой для общения чад Русской Древлеправославной Церкви и всех, кто интересуется Древлеправославием. Будьте взаимно вежливы, уважайте собеседника, терпимей относитесь к мнению и высказываниям своих оппонентов. Язык подворотни, язык блатного жаргона, модных словечек современной молодежи совершенно неприемлем на этом форуме.

АвторСообщение



Сообщение: 135
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.12 16:59. Заголовок: Св.ап.Ияков Заведеов


Вчера была память св.апостола Иякова. Как известно, этого святого особо почитают в Испании, где (вроде бы) почивают его мощи (знаменит. Сантьяго-де-Компостела ). В современных популярных русскоязычных житиях упомянается, что святой ап.Ияков после сошествия Св.Духа уехал проповедывать на территории совр.Испании. В 44 году он вернулся в Иеросалим и был казнен по приказу Ирода Агриппы.
Хочу спросить, не знает ли кто-нибудь из древлепроваславных: упоминается ли в каких-нбдь более древних источниках об "испанском периоде" в житии св.Иякова? В Прологе об этом не слова: там говорится, что "сей блаженный Ияков по страсти и вознесении Господа Бога и Спаса нашего Исуса Христа, не терпя зрети Ирод необинующеся, спасеное проповедание возвещающе, руце нань возложив уби его мечем". И в Деяниях, соответственно, сказано тоже лишь об убиении Иякова, но никаких намёков на Иберийский полуостров.
Читал ли кто-нибудь житие ап.Иякова, например, в макарьевских Четьи-Минеях? Есть ли там сведения о проповеди на Перенеях?


Единоверец Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 7 [только новые]


Протопоп




Сообщение: 4812
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.12 04:24. Заголовок: Димитрий Н.Б. пишет:..


Димитрий Н.Б. пишет:

 цитата:
Читал ли кто-нибудь житие ап.Иякова, например, в макарьевских Четьи-Минеях? Есть ли там сведения о проповеди на Перенеях?

Читал. Но о проповеди в Испании там информации нет. Основой минейного сюжета является Священное Писание. Я вопросом специально не занимался. Но вот в Вики пишут, что проповедь ап. Иакова на Пиренейском полуострове не имеет никакого исторического основания. Из этого можно заключить, что никаких письменных источников в подтверждение веры испанцев не существует. Ясно, что Википедия не истина в последней инстанции, но, наверное, если бы тексты были общеизвестны и доступны, то уж и Вики бы об этом знала.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 136
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.12 09:28. Заголовок: Спаси Христос. Да, п..


Спаси Христос.
Да, похоже на то. Следовательно, есть лишь устное предание западного происхождения. Впрочем, оно достоточно древнее: как следует из той же Вики, почитание в Испании началось в IX веке, когда был обретен ковчег с мощами (а мощи после казни апостола якобы приплыли по водам Средиземного моря и пролежали в безвестии 7 веков). Однако в византийские и славянские книги, судя по всему, сие предание не попало, и потому можно ли считать его православным - вопрос.

Единоверец Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 4816
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.12 09:38. Заголовок: Димитрий Н.Б. пишет:..


Димитрий Н.Б. пишет:

 цитата:
можно ли считать его православным - вопрос.

Испания в 9 веке была православной и Предание Церкви того времени нельзя ограничивать лишь славянским Востоком.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 137
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.12 09:51. Заголовок: о. Андрей пишет: Ис..


о. Андрей пишет:

 цитата:
Испания в 9 веке была православной и Предание Церкви того времени нельзя ограничивать лишь славянским Востоком.


Да, получается так. Значит, русскоязычное житие можно читать без смущения, а то я уж усомнился. Если пользоваться испанскими преданиями, то там много интересного есть. Апостола Иякова там называли "Сантьяго Матаморос" - "Святой Ияков Мавробойца". Как пишет Вики,

 цитата:
Во время одного из сражений Реконкисты — под Клавихо 23 мая 844 года, в решающий момент битвы христианским войскам астурийского короля Рамиро I, сражающимся с сарацинами (маврами) Абд ар-Рахмана II явился крестивший Испанию апостол — святой Иаков на белом коне, и принял участие в битве... Это явление святого так воодушевило христиан, что они выиграли битву, несмотря на превосходящие силы противника. Хроники рассказывают, что накануне сражения апостол приснился королю, обещая свою помощь.


То есть ап.Иякова можно было бы изображать на коне, поражающего врагов, как вмч.Георгия и Димитрия :)

Единоверец Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 4822
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.12 04:35. Заголовок: Ну, наверное, в каче..


Ну, наверное, в качестве иллюстрации тех событий вполне можно.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.12 21:07. Заголовок: В Православной энцик..


В Православной энциклопедии РПЦ МП в 20-м томе статья про сего апостола. Источник хоть и никонианский, но пожалуй наиболее научный.
http://www.pravenc.ru/text/200321.html

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 4840
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.12 04:21. Заголовок: Да, неплохая статья...


Да, неплохая статья.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 50
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
Картинка да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет