Отправлено: 02.03.15 18:54. Заголовок: Вопрос о поклонах после катавасии

В какой книге и где указано правило о поклонах после катавасии?

 Отправлено: 02.03.15 21:14. Заголовок: На молебне? Или на ..

На молебне?

Или на утрени после 8-й песни?

 Отправлено: 02.03.15 22:38. Заголовок: На молебне...

На молебне.

 Отправлено: 04.03.15 13:54. Заголовок: О поклонах вообще ни..

О поклонах вообще ни в какой. Это от обычая. В Оке и Потребнике даже "Господи, помилуй 3-жды" не указано. В Служебнике же 1651 года "Господи, помилуй" по катавасии указано, но о поклонах так же ничего нет.

 Отправлено: 06.03.15 01:07. Заголовок: Нашел в "Сыне це..

Нашел в "Сыне церковном" 70гл., три поклона.

 Отправлено: 06.03.15 03:45. Заголовок: Так я и написал от о..

Так я и написал от обычая. Я думал Вас уставные книги интересуют. Сын церковный - книга не уставная. В ней в основном описание обычаев и содержится, причем, местечковых. Там, например, предписывается на всяком прошении ектений по три или менее поклонов делать. Так никто в староверии не делал и не делает. Самый же подробнейший устав молебна дан в Служебнике 1651 года и там никаких поклонов не определено по катавасии.

 Отправлено: 06.03.15 11:14. Заголовок: В уставных нет, иска..

В уставных нет, искал не нашел.

 Отправлено: 06.03.15 11:54. Заголовок: Да и в Сыне церковно..

Да и в Сыне церковном о трех поклонах есть, но о поклоне на самой катавасии ничего вроде как и нет. Поклона-то 4, а не 3.

 Отправлено: 06.03.15 12:34. Заголовок: Это было зазором ран..

Это было зазором ранних филипповых к феодосеевым (выговская традиция три поклона), феодосеевы ныне кладут три поклона. Спрашивал у ССС он то же подтвердил, что внутри феодосеевых был спор об этом. Сам он клал три поклона.

PS История напоминает про спор о титле.

 Отправлено: 06.03.15 12:44. Заголовок: Я и хлеще разновидно..

Я и хлеще разновидность знаю, касалась начинки поминальных пирогов...

 Отправлено: 08.03.15 23:11. Заголовок: САП пишет: Это было..

САП пишет:

цитата:

Это было зазором ранних филипповых к феодосеевым (выговская традиция три поклона), феодосеевы ныне кладут три поклона

Три поклона - ето на "Господи помилуй" после катавасии, а если считать вместе с поклоном на самой катавасии - то четыре (1 на катавасии + 3 на "Господи помилуй") - я правильно понимаю? А если два канона, то и все пять (1+1+3)? Или в любом случае кладётся три поклона?

 Отправлено: 09.03.15 03:48. Заголовок: У федосеевых на сами..

У федосеевых на самих катавасиях поклоны не кладут вовсе, поэтому у них всегда лишь 3 поклона, а у поповцев к этим трем добавляются поклоны по числу катавасий. Хоть 100 и +3.

 Отправлено: 09.03.15 08:54. Заголовок: о. Андрей пишет: У ..

о. Андрей пишет:

цитата:

У федосеевых на самих катавасиях поклоны не кладут вовсе, поэтому у них всегда лишь 3 поклона

Ясно. А какие претензии к ним были у филипповых?

о. Андрей пишет:

цитата:

а у поповцев к этим трем добавляются поклоны по числу катавасий. Хоть 100 и +3.

А на количество канонов ограничений разве нет? Я думал, не больше двух.

 Отправлено: 09.03.15 09:41. Заголовок: Димитрий Н.Б. пишет:..

Димитрий Н.Б. пишет:

цитата:

А какие претензии к ним были у филипповых?

Поклон на катавасии, если я не ошибаюсь.

Димитрий Н.Б. пишет:

цитата:

А на количество канонов ограничений разве нет?

Нет. Но обычно больше трех-четырех не читают.

 Отправлено: 09.03.15 10:26. Заголовок: о. Андрей пишет: По..

о. Андрей пишет:

цитата:

Поклон на катавасии

То есть филипповы отстаивали тот вариант, который сейчас у поповцев?

о. Андрей пишет:

цитата:

Нет. Но обычно больше трех-четырех не читают.

А как же на Бог Господь тропари совмещают?

 Отправлено: 09.03.15 11:14. Заголовок: Димитрий Н.Б. пишет:..

Димитрий Н.Б. пишет:

цитата:

То есть филипповы отстаивали тот вариант, который сейчас у поповцев?

Вроде бы так.

Димитрий Н.Б. пишет:

цитата:

А как же на Бог Господь тропари совмещают?

Хороший вопрос Даже и не знаю. Сам никогда больше трех не читал. И три: Господу, Богородице, святому. Тропари соответственно - Господу 2-жды, Слава святому, и ныне Богородице. О большем количестве канонов лишь слышал, но практическим уставом не интересовался. Нужно будет полюбопытствовать.

 Отправлено: 09.03.15 22:23. Заголовок: В суточном круге не ..

В суточном круге не больше 3-х служб может совмещаться - это можно и к канонам применить, что не больше 3-х.

Скрытый текст

Перед РХ бывает, что 4 канона на 16, но Око позволяет воскресный канон урезать. Если не ошибаюсь.

 Отправлено: 10.03.15 03:42. Заголовок: Единственное техниче..

Единственное техническое затруднение - это тропари на Бог Господь, как верно заметил Димитрий, а так никаких не видится ограничений.

 Отправлено: 15.03.15 20:10. Заголовок: о. Андрей пишет: Хо..

о. Андрей пишет:

цитата:

Хороший вопрос Даже и не знаю. Сам никогда больше трех не читал. И три: Господу, Богородице, святому. Тропари соответственно - Господу 2-жды, Слава святому, и ныне Богородице. О большем количестве канонов лишь слышал, но практическим уставом не интересовался. Нужно будет полюбопытствовать.

Я догадался, как :) На Бог Господь надо снять все ограничения, петь тропарей какое угодно количество. А каноны... вовсе убрать. Слишком длинно, хватит одних запевов.
Вот как просто разрешается загадка генеалогии современного новообрядного молебна .

 Отправлено: 20.03.15 14:06. Заголовок: Главное не забыть к ..

Главное не забыть к каждому тропарю "Радуйся" добавлять

 Отправлено: 20.03.15 18:57. Заголовок: о. Андрей пишет: ..

о. Андрей пишет:
[quote]`
Отче! А с чем пирожки то поминальные?

 Отправлено: 20.03.15 19:34. Заголовок: Ой, давнее было дело..

Ой, давнее было дело. Лет 18 прошло. Вроде с ливером были ортодоксальные

 Отправлено: 21.03.15 12:08. Заголовок: Очень даже кошерно&#..

Очень даже кошерно☺️

 Отправлено: 21.03.15 12:10. Заголовок: У меня ,насколько по..

У меня ,насколько помню ,кстати в каноннике Верещагинском написано что по катавасии Поклон и на Господи помилуй- 3 поклона . Итого 4 по каждой катавасии

 Отправлено: 21.03.15 18:12. Заголовок: В современных книгах..

В современных книгах поповцев везде такой устав, САП интересовался относительно дораскольных книг.