Автор | Сообщение |
|
| |
Сообщение: 341
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 02.03.15 18:54. Заголовок: Вопрос о поклонах после катавасии
В какой книге и где указано правило о поклонах после катавасии?
|
|
|
Ответов - 24
[только новые]
|
|
|
| |
Сообщение: 1681
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
|
|
Отправлено: 02.03.15 21:14. Заголовок: На молебне? Или на ..
На молебне? Или на утрени после 8-й песни?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 342
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 02.03.15 22:38. Заголовок: На молебне...
На молебне.
|
|
|
|
| Протопоп
|
Сообщение: 7266
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
|
|
Отправлено: 04.03.15 13:54. Заголовок: О поклонах вообще ни..
О поклонах вообще ни в какой. Это от обычая. В Оке и Потребнике даже "Господи, помилуй 3-жды" не указано. В Служебнике же 1651 года "Господи, помилуй" по катавасии указано, но о поклонах так же ничего нет.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 343
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 06.03.15 01:07. Заголовок: Нашел в "Сыне це..
Нашел в "Сыне церковном" 70гл., три поклона.
|
|
|
|
| Протопоп
|
Сообщение: 7270
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
|
|
Отправлено: 06.03.15 03:45. Заголовок: Так я и написал от о..
Так я и написал от обычая. Я думал Вас уставные книги интересуют. Сын церковный - книга не уставная. В ней в основном описание обычаев и содержится, причем, местечковых. Там, например, предписывается на всяком прошении ектений по три или менее поклонов делать. Так никто в староверии не делал и не делает. Самый же подробнейший устав молебна дан в Служебнике 1651 года и там никаких поклонов не определено по катавасии.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 345
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 06.03.15 11:14. Заголовок: В уставных нет, иска..
В уставных нет, искал не нашел.
|
|
|
|
| Протопоп
|
Сообщение: 7274
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
|
|
Отправлено: 06.03.15 11:54. Заголовок: Да и в Сыне церковно..
Да и в Сыне церковном о трех поклонах есть, но о поклоне на самой катавасии ничего вроде как и нет. Поклона-то 4, а не 3.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 348
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 06.03.15 12:34. Заголовок: Это было зазором ран..
Это было зазором ранних филипповых к феодосеевым (выговская традиция три поклона), феодосеевы ныне кладут три поклона. Спрашивал у ССС он то же подтвердил, что внутри феодосеевых был спор об этом. Сам он клал три поклона. PS История напоминает про спор о титле.
|
|
|
|
| Протопоп
|
Сообщение: 7276
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
|
|
Отправлено: 06.03.15 12:44. Заголовок: Я и хлеще разновидно..
Я и хлеще разновидность знаю, касалась начинки поминальных пирогов...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 315
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 08.03.15 23:11. Заголовок: САП пишет: Это было..
САП пишет: цитата: | Это было зазором ранних филипповых к феодосеевым (выговская традиция три поклона), феодосеевы ныне кладут три поклона |
| Три поклона - ето на "Господи помилуй" после катавасии, а если считать вместе с поклоном на самой катавасии - то четыре (1 на катавасии + 3 на "Господи помилуй") - я правильно понимаю? А если два канона, то и все пять (1+1+3)? Или в любом случае кладётся три поклона?
|
|
|
|
| Протопоп
|
Сообщение: 7305
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
|
|
Отправлено: 09.03.15 03:48. Заголовок: У федосеевых на сами..
У федосеевых на самих катавасиях поклоны не кладут вовсе, поэтому у них всегда лишь 3 поклона, а у поповцев к этим трем добавляются поклоны по числу катавасий. Хоть 100 и +3.
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 319
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 09.03.15 08:54. Заголовок: о. Андрей пишет: У ..
о. Андрей пишет: цитата: | У федосеевых на самих катавасиях поклоны не кладут вовсе, поэтому у них всегда лишь 3 поклона |
| Ясно. А какие претензии к ним были у филипповых? о. Андрей пишет: цитата: | а у поповцев к этим трем добавляются поклоны по числу катавасий. Хоть 100 и +3. |
| А на количество канонов ограничений разве нет? Я думал, не больше двух.
|
|
|
|
| Протопоп
|
Сообщение: 7309
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
|
|
Отправлено: 09.03.15 09:41. Заголовок: Димитрий Н.Б. пишет:..
Димитрий Н.Б. пишет: цитата: | А какие претензии к ним были у филипповых? |
|
Поклон на катавасии, если я не ошибаюсь. Димитрий Н.Б. пишет: цитата: | А на количество канонов ограничений разве нет? |
|
Нет. Но обычно больше трех-четырех не читают.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 322
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 09.03.15 10:26. Заголовок: о. Андрей пишет: По..
о. Андрей пишет: То есть филипповы отстаивали тот вариант, который сейчас у поповцев? о. Андрей пишет: цитата: | Нет. Но обычно больше трех-четырех не читают. |
| А как же на Бог Господь тропари совмещают?
|
|
|
|
| Протопоп
|
Сообщение: 7320
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
|
|
Отправлено: 09.03.15 11:14. Заголовок: Димитрий Н.Б. пишет:..
Димитрий Н.Б. пишет: цитата: | То есть филипповы отстаивали тот вариант, который сейчас у поповцев? |
|
Вроде бы так. Димитрий Н.Б. пишет: цитата: | А как же на Бог Господь тропари совмещают? |
|
Хороший вопрос Даже и не знаю. Сам никогда больше трех не читал. И три: Господу, Богородице, святому. Тропари соответственно - Господу 2-жды, Слава святому, и ныне Богородице. О большем количестве канонов лишь слышал, но практическим уставом не интересовался. Нужно будет полюбопытствовать.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1699
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
|
|
Отправлено: 09.03.15 22:23. Заголовок: В суточном круге не ..
В суточном круге не больше 3-х служб может совмещаться - это можно и к канонам применить, что не больше 3-х. Скрытый текст Перед РХ бывает, что 4 канона на 16, но Око позволяет воскресный канон урезать. Если не ошибаюсь.
|
|
|
|
|
| Протопоп
|
Сообщение: 7327
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
|
|
Отправлено: 10.03.15 03:42. Заголовок: Единственное техниче..
Единственное техническое затруднение - это тропари на Бог Господь, как верно заметил Димитрий, а так никаких не видится ограничений.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 324
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 15.03.15 20:10. Заголовок: о. Андрей пишет: Хо..
о. Андрей пишет: цитата: | Хороший вопрос Даже и не знаю. Сам никогда больше трех не читал. И три: Господу, Богородице, святому. Тропари соответственно - Господу 2-жды, Слава святому, и ныне Богородице. О большем количестве канонов лишь слышал, но практическим уставом не интересовался. Нужно будет полюбопытствовать. |
| Я догадался, как :) На Бог Господь надо снять все ограничения, петь тропарей какое угодно количество. А каноны... вовсе убрать. Слишком длинно, хватит одних запевов. Вот как просто разрешается загадка генеалогии современного новообрядного молебна .
|
|
|
|
| Протопоп
|
Сообщение: 7346
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
|
|
Отправлено: 20.03.15 14:06. Заголовок: Главное не забыть к ..
Главное не забыть к каждому тропарю "Радуйся" добавлять
|
|
|
|
Отправлено: 20.03.15 18:57. Заголовок: о. Андрей пишет: ..
о. Андрей пишет: [quote]` Отче! А с чем пирожки то поминальные?
|
|
|
|
| Протопоп
|
Сообщение: 7355
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
|
|
Отправлено: 20.03.15 19:34. Заголовок: Ой, давнее было дело..
Ой, давнее было дело. Лет 18 прошло. Вроде с ливером были ортодоксальные
|
|
|
|
|
Отправлено: 21.03.15 12:08. Заголовок: Очень даже кошерно..
Очень даже кошерно☺️
|
|
|
|
Отправлено: 21.03.15 12:10. Заголовок: У меня ,насколько по..
У меня ,насколько помню ,кстати в каноннике Верещагинском написано что по катавасии Поклон и на Господи помилуй- 3 поклона . Итого 4 по каждой катавасии
|
|
|
|
| Протопоп
|
Сообщение: 7372
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
|
|
Отправлено: 21.03.15 18:12. Заголовок: В современных книгах..
В современных книгах поповцев везде такой устав, САП интересовался относительно дораскольных книг.
|
|
|
|