Данный форум является неофициальной интернет-площадкой для общения чад Русской Древлеправославной Церкви и всех, кто интересуется Древлеправославием. Будьте взаимно вежливы, уважайте собеседника, терпимей относитесь к мнению и высказываниям своих оппонентов. Язык подворотни, язык блатного жаргона, модных словечек современной молодежи совершенно неприемлем на этом форуме.

АвторСообщение
администратор




Сообщение: 2065
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.16 21:56. Заголовок: Кондак гласу


Скажу сразу, я только недавно вникаю в тему, и заранее прошу прощения, если кого, м.б., обижу напором.
Уже не первый год возникает вопрос по поводу указаний по вставке воскресного кондака в службе с попразднеством или двунадесятым Праздником – вопреки Оку.

Вот, в минувшее воскресенье. На канонах Око предписывает совсем опускать кондак гласу + икос (как компромисс, обычно в подобных случаях в предыдущие годы ставили их по 3-й песни), а в этот раз написано: по 6-й, тогда как Око чётко пишет: по 6-й песни канона кондак + икос попразднеству (что совершенно логично, т.к. «единогосподственно есть»). Понятно, что если бы не попразднество, кондак и икос гласу были бы на своём законном месте, по 6-й песни. Они там и читаются большую часть года.
Та же самая картина с кондаками в минувшую неделю. По Уставу ясно сказано, что и на 1-м, и на последующих часах кондак попразднеству «непременно», не меняя, т.е., а в указаниях почему-то написано – чередуем.

В минувшем, кажется, году, отдание Крестовоздвижения было в воскресенье. На отдание, естественно, приоритет отдаётся празднику. Так и тогда почему-то было написано менять на часах кондаки.

Логически рассуждая: Устав, как видно из многих указаний (о тропарях и кондаках особенно), избегает наслаивания темы на тему, чтобы не было «масла масляного». Это видно и на примере праздников Преображения и Воздвижения Креста Господня. Об обоих праздниках сказано, что, «аще прилучится в неделю», вся воскресная служба опускается полностью (и Честнейшую не поем безусловно). Можем предположить, что потому, что оба праздника достаточно содержат положительной, т.с., информации о теме Креста и Воскресения Христова (кстати, и виноград, видимо, отсюда же вытекает), и нет необходимости дублировать и сдваивать смежные богословские темы. Так думаю, пытаясь понять логику Отцов. Буду рад услышать другие мнения.

Да и другие подвижные Господские и Богородичные праздники тоже напрямую относятся к Божьему Домостроительству, и тоже в попразднество логично читать кондаки по 6-й песни и на часах только празднику, как и предписано в Церковном Оке. Мелочи, м.б., но, мне кажется, дело принципа, если мы староверы – следовать древнему Преданию.

Простите Христа ради.

Попробую ещё позвонить давнему уставщику Казакову Василию Севостьяновичу, проконсультироваться…


"Се что добро, или что красно, но еже жити братiи вкупе" (Пс.132:1).
“Не подобает приложити, или оставити что священнаго предания православныя нашея веры …» Служба свв. отец, 9-я песнь канона.
Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 4 [только новые]


Протопоп




Сообщение: 8312
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.16 03:37. Заголовок: В указаниях действит..


В указаниях действительно встречаются описки. Указания отнюдь не безупречны. Поэтому уже какой год говорим о том, чтобы, наткнувшись на ошибку или сомнительное место в Указаниях, помечать его и передавать составителям и в Богослужебную комиссию. Применительно к воскресным кондакам нужно еще иметь в виду, что Око их вообще не упоминает и чтение их соответственно не регламентирует. Они переведены были лишь в середине 17 века и указ об их применении в Шестодневе. А логика - дело спорное. Мне, например, кажется, что логично по 6-й песне читать тому, кому преимущество, а преимущество в попразднество воскресному дню...

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2066
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.16 17:51. Заголовок: о. Андрей пишет: М..


о. Андрей пишет:

 цитата:
Мне, например, кажется, что логично по 6-й песне читать тому, кому преимущество,

Именно!

о. Андрей пишет:

 цитата:
а преимущество в попразднество воскресному дню...

Спорно... Особенно ежели отдание.

"Се что добро, или что красно, но еже жити братiи вкупе" (Пс.132:1).
“Не подобает приложити, или оставити что священнаго предания православныя нашея веры …» Служба свв. отец, 9-я песнь канона.
Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2067
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.16 22:19. Заголовок: Забыл сразу добавить..


Забыл сразу добавить, что считаю весьма нелёгким труд составления указаний, и земно кланяюсь человеку, несущему это послушание, спаси его Христос!

"Се что добро, или что красно, но еже жити братiи вкупе" (Пс.132:1).
“Не подобает приложити, или оставити что священнаго предания православныя нашея веры …» Служба свв. отец, 9-я песнь канона.
Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2092
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.17 22:21. Заголовок: Небезынтересная поле..


Небезынтересная полемика: click here

"Се что добро, или что красно, но еже жити братiи вкупе" (Пс.132:1).
“Не подобает приложити, или оставити что священнаго предания православныя нашея веры …» Служба свв. отец, 9-я песнь канона.
Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
Картинка да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет