Отправлено: 28.11.11 20:57. Заголовок: Настоящее св.Крещение после окропления или обливание.

Как известно Церковь допускает в экстремальных ситуациях и страха ради смертного, прибегать к такому способу крещения, как обливание или окропление. В случае же благоприятного исхода, данного человека следует крестить заново, в соответствие с канонами - в три погружения.
Но как в такой ситуации относится к тому, что тот кого крестили, был запечатлен Св. Духом? Неужели нужно повторять и миропомазание?

 Отправлено: 10.06.12 20:17. Заголовок: Брат Сергiй, спорить..

Замечу даже более (докладываю).
В субботу после обедни, зашел в храм иконы Казанской Божьей Матери и заметил. Стоят прихожанки старушечки и молются так, как почти неживые и не крестным знамением себя осеняют а крестик махонький на себя накладывают, а торговка лясы точит на входе аж на весь храм слышно.
Заметно - да (!), а как судить об этом когда тысячи за воротами храма праздно ходят ("два же других держать праздно").

Посему была сочинена высокопоэтическая строфа:
- нам апостолов закон не нать, нам бы тыщу лет поспорить как персты правильно слагать (!) Вот.

P.S. Не судите строго, в храме РПЦ осенял себя двумя перстами как положено со стогими поясными поклонами.

Простите Христа ради, потопленного.

 Отправлено: 10.06.12 20:42. Заголовок: Кто Вас потопил-то? ..

Кто Вас потопил-то? Моряку негоже тонуть.

 Отправлено: 10.06.12 21:55. Заголовок: Сергiй пишет: Кто В..

Сергiй пишет:

цитата:

Кто Вас потопил-то? Моряку негоже тонуть.

Сам себя потопил, но то дело уже исповеди. В РПЦ исповедовался, в РПсЦ исповедовался, осталась РДЦ. Потому как говорят вот мы истинная церковь а та не истинная, значит и отпускать грехи одни могут а другие нет ?
Вера у меня очень слабая, при сильной вере и бомжу можно было бы исповедаться и он бы грехи отпустил, потому как Господь говорил "приходил к вам и вы накормили меня" и про смоковницу, горы и т.д.
А что мне слабоверу делать ?

Простите Христа ради.

 Отправлено: 10.06.12 23:53. Заголовок: Море пишет: Не хочу..

Море пишет:

цитата:

Не хочу комментировать ваше сообщение и думаю лучше бы вы об этом молчали. Сами себя обличили.

Да, лучше очень личное всем на обозрение не выставлять: много раз уже убеждался, да , вот, опять оплошал!
Простите!
Но я не вижу тут "самообличения" -- она, несчастная, до того наслушалась "мудрых пасторов", начиталась книг таких "горе" - пасторов заграничных и местных, будучи уже с травмами (мы ещё не были знакомы тогда), потом ходила молилась пребывая по её словам в "необыкновенном восторге и единении с Богом", перед этим её "крестили Духом Святым", как они это называют. А, потом, и видения, и голоса от икон, причём всякие...
Мне просто жаль её искренне.
А то что со мной было -- брань как попущение от Бога. Но это отдельная тема. И как её раскрыть, я подумаю.
Но, то, что реально люди могут быть прельщены и думать, что они удостоились посещения из Небеснаго мира, то это факт.
Вы не обижайтесь только, пожалуйста! Давайте рассмотрим то, что Вы слышите и видите: я уже предложил это сделать, чисто разумно.
Опять-же, об имени этого некто здесь было много сказано. А как оно было Вам преподнесено? Неохотно, по Вашим же словам. Вспомним из "Священнаго Писания": является архангел Гавриил и чётко возвещает, что это ОН, и никто иной. У него конкретная чёткая цель и чёткая мысль, ясные слова. Если человек не верит, то он доказывает что это не пустое слово и доказательство тому -- видят все! Читайте Ев. от Луки.
Ну, а то, что некто говорит о том, что говорить батюшке и как -- я уже подобное кажись когда-то слышал... Сейчас не припомню.
У меня есть знакомая, которая вслед за мною и ещё двумя вышла из баптистов и мы все были в РПЦ (УПЦ) МП. Однажды она меня спрашивает: "Ты чувствуешь своего ангела-хранителя?" Я раньше тоже задумывался над этим.
Но одно дело чувствовать, что ты под охраной, такое здоровое чувство безопасности, даже когда кругом все в тревоге, а он тебя вразумляет как выйти из данной ситуации. Но это мысленное вразумление! Иногда я думаю: кто это может быть, что нас вразумляет? Дух Святый или ангелы-хранители?
В своё время я сам жаждал явления кого-то из святых, будучи в глубокой прелести, сам того не понимая. Благодарю Бога отрезвившего меня и не допустившего тогда до "видений" и "явлений".
Вы вероятно не всё прочли внимательно и безпристрастно. Впрочем, оно и понятно.
В "Житии протопопа Аввакума..." мы становимся свидетелями нескольких явлений людям ангелов или иных духов небесных (скорее всего так и было) под видом сего мужа. Но эти видения очень конкретны и несут очень благую мысль и действие.
К сожалению, Вы, Сергей, нас не слышите. Моё -- и не только -- искреннее желание Вам помочь. Вы хороший человек, но слабохарактерный!
Простите и меня, ради того же Господа Исуса Христа!

 Отправлено: 11.06.12 02:15. Заголовок: Море пишет: А что м..

Море пишет:

цитата:

А что мне слабоверу делать ?

Идти ко Христу. "Верую, Господи, помоги моему неверию" Или: "Господи, умножь в нас веру!"

 Отправлено: 11.06.12 07:58. Заголовок: Георгий, Львов пишет..

Георгий, Львов пишет:

цитата:

Давайте рассмотрим то, что Вы слышите и видите: я уже предложил это сделать, чисто разумно.

Давайте - увидьте и услыште вы то же, тогда буду говорить с вами.

А разумных объяснений я вам сам могу по МКБ-10 (международный классификатор болезней 10-го пересмотра) дать и поставить если хотите диагноз, назначить разумное и эффективное лечение, но не имею в своем лице на то право.

Вы знаете брат Георгий как работал Авиценна. Он заражал себя и исцелялся сам и тогда осмеливался целить других с аналогичными симптомами.

Простите Христа ради.

 Отправлено: 11.06.12 08:46. Заголовок: Сергiй пишет: Идти ..

Сергiй пишет:

цитата:

Идти ко Христу.

Сергий, я просил забрать меня, рано, говорили мне. Может ещё какое то время за ним ?

Расскажу брате Сергий тебе такую историю:

Однажды, сильно измучившись страданиями просил Господа поскорее забрать меня. Тогда пришел некий сильный дух и сказал, "ну пойдем". Я пошел, мы шли около 4-х километров и дошли до высокого моста через реку и зашли на него. На реке стоял нетолстый лед, он говорит "остановись" и я остановился.
Он говорит "ты так сильно просишься ко Господу - прыгай и через несколько минут будешь у него".
Я ему "что я совсем из ума выжил и потом самоубийство в церкви порицаемо".
А он "ты трус и вера твоя слаба и к Господу не хочешь ты!".
На что я ему "да, я трус, пойду ещё поживу" и пошел. И он ушел.

Простите Христа ради.

 Отправлено: 11.06.12 12:02. Заголовок: простите, но это уже..

простите, но это уже дурдом на выезде. человек не реагирует абсолютно ни на какие разумные доводы. предлагаю закрыть тему, ибо она исчерпала сама себя. Никонианин получил ответ на вопрос...мы тоже достаточно узнали о взглядах "Моря"... чтобы понять ситуяцию получается бессмысленная перепалка...к чему это....

 Отправлено: 11.06.12 14:50. Заголовок: Сергие, идти ко Хрис..

Сергие, идти ко Христу не означает "забрать". "Приидите ко Мне все труждающиеся и обремененные".
Море пишет:

цитата:

Расскажу брате Сергий тебе такую историю:

Замечательная история! И правильное решение. Не знаю, что это было: сон или явь, но если уж до того дошло, лучше оказаться "трусом" и не послушаться, а еще лучше - отсекать с самого начала всякое общение, всякий разговор. И поменьше мистики, тёзка. Многие на неё "покупаются".

цитата:

Ибо и Иудеи требуют чудес, и Еллины ищут мудрости; а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие, для самих же призванных, Иудеев и Еллинов, Христа, Божию силу и Божию премудрость; (1Кор.1:22-24)

Лучше не поверить настоящему чуду, чем попасться на ложном. А ведь враг ходит, как рыкающий лев, ища кого поглотить.

 Отправлено: 11.06.12 16:40. Заголовок: Море пишет: А он &#..

Море пишет:

цитата:

А он "ты трус и вера твоя слаба и к Господу не хочешь ты!". На что я ему "да, я трус, пойду ещё поживу" и пошел. И он ушел.

интересно, что дьявол искушал Христа так же. как Вам еще не надоело с какими то духами дружить. Простите, нет времени тему всю прочитать, так что если не впопад извините

 Отправлено: 11.06.12 17:02. Заголовок: Сергiй пишет: Замеч..

Сергiй пишет:

цитата:

Замечательная история! И правильное решение. Не знаю, что это было: сон или явь, но если уж до того дошло, лучше оказаться "трусом" и не послушаться, а еще лучше - отсекать с самого начала всякое общение, всякий разговор. И поменьше мистики, тёзка. Многие на неё "покупаются".

Згадується "Кайдашева сім'я", когда старому Кайдашу "говорили": "Піди до клуні та повісся! Піди на річку та втопися!"
Пока это пишу, жена вспоминает случай со времён войны, когда "бабка Тося", её родичка, пошла на хутор менять продукты на вещи (и наоборот). Хуторянка просит: "Посидьте ще трохи, у нас тут нікого не буває!.." А тут, нашёл вдруг на "бабку" (тогда ещё дивчину), такой страх -- как-будто кто-то невидимый гонит её из этой хаты: "Беги, беги!Прочь -прочь!!!" Та поспихом з хаты, звыняется, и только зашла за хутор в лесок, как слышит моторы: подъехали немцы с автоматами и огнемётами и ... .
Данный случай, те случаи, когда я о себе пишу -- и это может каждый подтвердить из своей жизни -- когда чётко и конкретно вразумляет, остерегает и т.п. делает Господь Бог посредством то-ли ангелов-хранителей, то-ли это Дух Святый -- не знаю ещё, но это знает каждый и не только древлеправославный христианин: я это помню с детства.
А что-же СВЯТЫЕ ОТЦЫ говорят о видениях, думаю лучше расскажут те, кто читал. Я же помню не то что о видениях, а ВСЕГО ЛИШЬ (!) о МЫСЛЕННЫХ ОБРАЗАХ: "Держи свой ум БЕЗВИДНЫМ!.."
Иван Анатольевич пишет:

цитата:

предлагаю закрыть тему, ибо она исчерпала сама себя.

Согласен с братом Иваном! Больше не пишу! Ещё раз все простите!

 Отправлено: 11.06.12 21:50. Заголовок: Иван Анатольевич пиш..

Иван Анатольевич пишет:

цитата:

человек не реагирует абсолютно ни на какие разумные доводы.

Здравого вам рассудка, проницательности, понимания собеседников.

Я то же за закрытие темы. А так же я не против если мои сообщения будут удалены, как несоответствующие тематике.

Простите Христа ради.

 Отправлено: 12.06.12 00:50. Заголовок: Море, здесь есть пра..

Море, здесь есть правила, администраторы и модератор. Раз не убирают, следовательно, не мешает.

 Отправлено: 12.06.12 23:17. Заголовок: Раз уж тема перешла ..

Раз уж тема перешла в русло обсуждения духов, пусть будет так, как есть. Нарушения правил пока не вижу.

 Отправлено: 12.06.12 23:47. Заголовок: Прасковья пишет: ин..

Прасковья пишет:

цитата:

интересно, что дьявол искушал Христа так же.

Согласен!
Но, пока человеку с ними интересно. И не скучно. Вот, у тебя "Прасковья" -- есть муж, дети, ... корова (кстати -- она нашлась тогда? ), огород -- и тебе -- дай Бог чтобы успеть сказать: "Господи, дай силы сделать то-то и то-то!" А, если и грустно, то ты "зайдёшь" в "мрежу" и .. поспилкуешься, в пер. с укр. -- пообщаешься.
А у человека может никого и нет, как у того Малыша из Карлсона: "...даже собаки..."
А тут.....

 Отправлено: 12.06.12 23:50. Заголовок: Когда ко мне брат пр..

Когда ко мне брат приходит, я всегда кричу из комнаты: "Гриша, это ты?!" Вопрос дурацкий, понятно. Ну, и ответ такой же : "Нет, это мой дух!!!"

 Отправлено: 13.06.12 07:19. Заголовок: Я вам предлагаю друг..

Я вам предлагаю другую традицию общения:
- Грицько, ходи до церквi!
- Я ту недiлю був.

 Отправлено: 13.06.12 22:50. Заголовок: Сергiй пишет: Я вам..

Сергiй пишет:

цитата:

Я вам предлагаю другую традицию общения: - Грицько, ходи до церквi! - Я ту недiлю був.

Так ведь не піде! Та й нема куди...

 Отправлено: 14.06.12 23:25. Заголовок: Прасковья пишет: Ва..

Прасковья пишет:

цитата:

Вам еще не надоело с какими то духами дружить.

С Вальтасаром всё. Давеча пришел, раскомандывался. В наглом тоне таком сказал "шутки закончились я Амвросий". Я ему "Молодец, то Вальтасар, теперь Амвросий и что далее"
Он говорит: "Будем готовить письмо в РПсЦ по поводу Астраханской общины".
Я ему: "Ну сейчас, всё брошу буду силам безплотным служить - запрещено, уходи"
Он резко повернулся и сказав "Ты у меня ещё попляшеш!" исчез.

Прочитал 90-й псалом и ещё молитвы от всякой нечисти.

 Отправлено: 15.06.12 02:46. Заголовок: :sm36: ..

 Отправлено: 15.06.12 05:07. Заголовок: Море пишет: С Вальт..

Море пишет:

цитата:

С Вальтасаром всё.

Слава Богу!Море пишет:

цитата:

Давеча пришел, раскомандывался. В наглом тоне таком сказал "шутки закончились я Амвросий". Я ему "Молодец, то Вальтасар, теперь Амвросий и что далее" Он говорит: "Будем готовить письмо в РПсЦ по поводу Астраханской общины". Я ему: "Ну сейчас, всё брошу буду силам безплотным служить - запрещено, уходи" Он резко повернулся и сказав "Ты у меня ещё попляшеш!" исчез.

К Вам бес приходил явно, а вот ко многим другим тайно приходит, нашептывает и выдает свои помыслы за мысли того человека к которому приходит. И вот там, вообще беда, ведь видимых причин для разоблачения не находится. Бесы в мире со времен человека и научились искушать превосходно, одни уходят другие приходят. Они всегда неустанно ищут лазейку в душу человека, не брезгуют ни какими способами и поэтому одерживают победу. Поэтому не расслабляйтесь, ждите новых искушений. Но помните, что Бог никогда не попускает искушения больше, чем мы можем выдержать, просто надо освободиться от лишнего багажа. Бог в помощь.

 Отправлено: 15.06.12 06:35. Заголовок: Море пишет: шутки з..

Море пишет:

цитата:

шутки закончились я Амвросий

Вроде как шутки у него только начались

Море пишет:

цитата:

Прочитал 90-й псалом и ещё молитвы от всякой нечисти.

Вот и славно. Вот и слава Богу! Святой Киприян Карфагенский подобным образом освободился от прелести. Если не читали его житие, то прочитайте, уверен, Вам будет интересно.

 Отправлено: 15.06.12 09:33. Заголовок: Есть такая украинска..

Есть такая украинская колыбельная "Заходыть до хаты..." про сон и т.д.. Очень милая!
Ну, естественно, что найдётся кто-нибудь чтобы поиздеваться над текстом.
Помню как придумали такое: "Заходыть до хаты . .. вампир волохатый и враз всэ стыхае навкруг........."

 Отправлено: 15.06.12 09:37. Заголовок: о. Андрей пишет: Во..

о. Андрей пишет:

цитата:

Вот и славно. Вот и слава Богу! Святой Киприян Карфагенский подобным образом освободился от прелести. Если не читали его житие, то прочитайте, уверен, Вам будет интересно.

Спаси Христос! Прочитаю.

Прасковья пишет:

цитата:

К Вам бес приходил явно, а вот ко многим другим тайно приходит, нашептывает и выдает свои помыслы за мысли того человека к которому приходит. И вот там, вообще беда, ведь видимых причин для разоблачения не находится.

Люди не бесы, но бесы могут внушать. Как подступиться, скажи "Бес внушений!".
Потому что поименованное зло в вашей власти а не вы в его. Но хуже то что, бесы эти превозносят сердце, а с этим бороться тяжко очень.
"кто кем побежден, тот тому и раб" (2Пет.2:19)

Иоанн Лествичник рекомендует в таких случаях открывать все помыслы своему духовному отцу.

 Отправлено: 15.06.12 10:56. Заголовок: Море пишет: Как под..

Море пишет:

цитата:

Как подступиться, скажи "Бес внушений!". Потому что поименованное зло в вашей власти а не вы в его.

С точки зрения Писания, нечистые духи повинуются через призывание имени Господа, а не их собственного имени:

цитата:

Семьдесят [учеников] возвратились с радостью и говорили: Господи! и бесы повинуются нам о имени Твоем (Лук.10:17)

 Отправлено: 15.06.12 23:32. Заголовок: о. Андрей пишет: С ..

о. Андрей пишет:

цитата:

С точки зрения Писания, нечистые духи повинуются через призывание имени Господа, а не их собственного имени

Согласен, но что то они мне не повянуються о имени Его. Ходят и ходят.
"Если чего попросите во имя Мое, Я то сделаю"
(Иоан.14:14)

Отче Андрей, докладываю, как на духу:
Порошу у Него вот уж не первый месяц себе невесту - не дает. А если дает то такую что от нее хоть за километр беги (!). Это вот что такое ?

Или дает но в духе, Софья вот со мной долго была, скромная такая хорошая дева. Так она молодая, да и что мне с ней делать. И мне она однажды заявляете "Сколько можно сидеть я замуж хочу". Я ей говорю "дело твое конечно, но молодая ты". Обиделась ушла.

 Отправлено: 16.06.12 00:14. Заголовок: :sm15: ..

 Отправлено: 16.06.12 04:00. Заголовок: Море пишет: Согласе..

Море пишет:

цитата:

Согласен, но что то они мне не повянуються о имени Его. Ходят и ходят. "Если чего попросите во имя Мое, Я то сделаю" (Иоан.14:14)

А в Писании уже сказано о подобном:

цитата:

Даже некоторые из скитающихся Иудейских заклинателей стали употреблять над имеющими злых духов имя Господа Иисуса, говоря: заклинаем вас Иисусом, Которого Павел проповедует. Это делали какие-то семь сынов Иудейского первосвященника Скевы. Но злой дух сказал в ответ: Иисуса знаю, и Павел мне известен, а вы кто? И бросился на них человек, в котором был злой дух, и, одолев их, взял над ними такую силу, что они, нагие и избитые, выбежали из того дома. (Деян.19:13-16)

Поэтому ответ простой, нужно подобающим образом подготовиться и креститься в Истинной Церкви, тогда прогоните и духов.

Море пишет:

цитата:

Отче Андрей, докладываю, как на духу: Порошу у Него вот уж не первый месяц себе невесту - не дает. А если дает то такую что от нее хоть за километр беги (!). Это вот что такое ?

А какой дух нечестивый, таких дает и невест...

 Отправлено: 16.06.12 07:50. Заголовок: Море пишет: Согласе..

Море пишет:

цитата:

Согласен, но что то они мне не повянуються о имени Его. Ходят и ходят.

Вам прям все сразу надо Не успел попросить, а Господь уже подать должен. Бог нас вон сколько долготерпит, а мы немножко не хотим подождать. А откуда тогда добродетели возьмутся? Что за добродетель просить?А вот терпеть, смиряться - это уже добродетели. У Господа все премудро, мы по слабостям своим просим, на земную потребу. А Господь о нашем спасение заботится.

 Отправлено: 16.06.12 10:08. Заголовок: о. Андрей пишет: Ив..

о. Андрей пишет:

цитата:

Иван Анатольевич пишет:  цитата: Отче Андрей, докладываю, как на духу: Порошу у Него вот уж не первый месяц себе невесту - не дает. А если дает то такую что от нее хоть за километр беги (!). Это вот что такое ?

отче...я такой чуши никогда не писал


и с духами не общаюсь вообще. а если имеются бесовские физические явления, то только усиленная молитва и крестное знамение прогоняют это воздействие. и невест я не прошу ни у кого. написано: женатый печется о угождении жене, а неженатый-об угождении Богу

 Отправлено: 16.06.12 10:27. Заголовок: Прасковья пишет: Ва..

Прасковья пишет:

цитата:

Вам прям все сразу надо Не успел попросить, а Господь уже подать должен. Бог нас вон сколько долготерпит, а мы немножко не хотим подождать.

Немножко это несколько лет уже. Просто здаеться мне если Он в духе невест дает, то во плоти значит нет у Него для меня.
Потому что, что не невеста то из себя минимум богиню мнит. Может я конечно привередливый, но феминизация мне эта надоела. Прямо горе.

о. Андрей пишет:

цитата:

Поэтому ответ простой, нужно подобающим образом подготовиться и креститься в Истинной Церкви, тогда прогоните и духов.

Это пол жизни искать сначала кто бы грехи отпустил, потом пол жизни кто бы "правильно" крестил.
Хорошо, я вас понял. Буду креститься у всех подряд, сначала в РПсЦ, потом у Евангелистов, потом у адвентистов седьмого дня, Баптисты тут у нас то же есть. Каждый считает свою церковь Истинной и обряд крещения то же.

 Отправлено: 16.06.12 10:52. Заголовок: Море пишет: Это пол..

Море пишет:

цитата:

Это пол жизни искать сначала кто бы грехи отпустил, потом пол жизни кто бы "правильно" крестил. Хорошо, я вас понял. Буду креститься у всех подряд, сначала в РПсЦ, потом у Евангелистов, потом у адвентистов седьмого дня, Баптисты тут у нас то же есть. Каждый считает свою церковь Истинной и обряд крещения то же.

для меня такой проблемы не возникало. Я просто шел по жизни. Вначале был у евангелистов..потом у никониан....и мирским побыл...и в РПСЦ был....везде Бог давал мне понять. что это не то истинное православие, бывшее на Руси от св.князя Владимира, а на Дону-еще ранее 381-го года. Изучив подробно историю раскола уверился в истинности древлеправославия. Безпоповство я отбросил сразу...там нет жизни и имеются противоречия с Евангелием....в РПСЦ-апостасия и экуменизм...да и распалась она на несколько враждующих частей. С молитвой на всем протяжении духовного поиска я вернулся к источнику Истины...где нет экуменизма и сохранено православное вероучение. да и иерархия не вызывает сомнений в преемственности. Бог в помощь вам на вашем пути. Кто ищет-тот всегда найдет. А жену Бог даст тогда, когда будете к этому готовы сами.
У меня есть друг с Волгограда..младше меня на 2 года.. он понял...что одному быть нехорошо...помолился...случайно познакомился в службе (приличных) знакомств с одной девушкой....Начали общаться...она была скромной и приятной в общении..тоже церковной..но как и он нового обряда... в итоге через непродолжительное время поженились и повенчались...и что самое удивительное...друг для друга в плотском смысле они были первыми. Бог по молитве и по внутренней готовности человека к этому-дает просимое....образовалась малая церковь-семья. где подрастает уже их дочь 6-ти месяцев. Подобных примеров могу еще назвать немало...не стоит унывать....Господь нас испытывает...и Он-всегда с нами.

 Отправлено: 16.06.12 11:08. Заголовок: Иван Анатольевич пиш..

Иван Анатольевич пишет:

цитата:

и невест я не прошу ни у кого

Иван Анатольевич пишет:

цитата:

женатый печется о угождении жене, а неженатый-об угождении Богу

А Бог сказал не гоже человеку одному быть.

 Отправлено: 16.06.12 11:18. Заголовок: Иван Анатольевич пиш..

Иван Анатольевич пишет:

цитата:

У меня есть друг с Волгограда..младше меня на 2 года.. он понял...что одному быть нехорошо...помолился...случайно познакомился в службе (приличных) знакомств с одной девушкой....Начали общаться...она была скромной и приятной в общении..тоже церковной..но как и он нового обряда... в итоге через непродолжительное время поженились и повенчались...и что самое удивительное...друг для друга в плотском смысле они были первыми. Бог по молитве и по внутренней готовности человека к этому-дает просимое....образовалась малая церковь-семья. где подрастает уже их дочь 6-ти месяцев. Подобных примеров могу еще назвать немало...не стоит унывать....Господь нас испытывает...и Он-всегда с нами.

Да, но:
"никто не приставляет заплаты к ветхой одежде, отодрав от новой одежды; а иначе и новую раздерет, и к старой не подойдет заплата от новой. И никто не вливает молодого вина в мехи ветхие; а иначе молодое вино прорвет мехи, и само вытечет, и мехи пропадут; но молодое вино должно вливать в мехи новые; тогда сбережется и то и другое.

И никто, пив старое [вино], не захочет тотчас молодого, ибо говорит: старое лучше."
(Лук.5:36-39)

 Отправлено: 16.06.12 11:52. Заголовок: А это к чему? не ул..

А это к чему? не улавливаю логики.

 Отправлено: 16.06.12 11:53. Заголовок: Море пишет: А Бог с..

Море пишет:

цитата:

А Бог сказал не гоже человеку одному быть.

и однако же допустил человеку быть одному. Апостолы все оставили дабы угодить Богу.

 Отправлено: 16.06.12 12:02. Заголовок: Иван Анатольевич пиш..

Иван Анатольевич пишет:

цитата:

Апостолы все оставили дабы угодить Богу.

Я не апостол, не священнослужитель, не инок. Грешный простой человек, дурак ещё к тому же. Только вот Авраам, Йаков разве не с Богом были и с женами и детьми ? Незаконно подвязываться хуже не куда.
Мне духовный отец сказал - всё, одиночеству хватит. Значит всё.

 Отправлено: 16.06.12 13:42. Заголовок: По совету с духовным..

По совету с духовным можно конечно решить и лучше...но выбор-только за вами. Священник не может ультимативно контролировать своих пасомых. есть своя голова на плечах. И перед Богом отвечать вам только за себя.
А ветхозаветное священство вообще то отменено. теперь новозаветное. Те порядки уже неприемлемы.
Если человеку худо быть одному, то чтобы не распаляться похотьми-лучше брак как меньшее зло. Но только в подлинном благочестивом браке и рожая всех абсолютно детей, не используя средства защиты-возможно спасение. В противном случае, таковой брак-горше безбрачия, ибо ведет к адской погибели.
Я человек грешный и слабый духом...и здоровья нет никакого...поэтому я один...я не молю Бога о жене....ибо сей крест мне не по силам. Тружусь потихоньку и молюсь по уставу...а там...Бог рассудит. я не монах...хотя и стремился в единоверии к иночеству...был послушником в братии монастыря...
мне понятны ваши сомнения и переживания...очень близки к моим...только для себя я уже сделал выбор...быть одному...и в этом меня ни один духовный отец не переубедит..у меня своя голова на плечах. в остальном...я прислушиваюсь к совету духовного отца.-

 Отправлено: 16.06.12 14:52. Заголовок: Иван Анатольевич пиш..

Иван Анатольевич пишет:

цитата:

отче...я такой чуши никогда не писал

Иван, простите, это не я, это баг форума. Я не заметил сразу, но уже исправил.

 Отправлено: 16.06.12 14:53. Заголовок: Иван Анатольевич пиш..

Иван Анатольевич пишет:

цитата:

и что самое удивительное...друг для друга в плотском смысле они были первыми.

А что в этом удивительного? Вот Вам и ответ на вопрос про геноцид. Сами себе геноцид устраивают, а потом удивляются. У христиан и должны быть "честна женитва о всем и ложе нескверно".