Данный форум является неофициальной интернет-площадкой для общения чад Русской Древлеправославной Церкви и всех, кто интересуется Древлеправославием. Будьте взаимно вежливы, уважайте собеседника, терпимей относитесь к мнению и высказываниям своих оппонентов. Язык подворотни, язык блатного жаргона, модных словечек современной молодежи совершенно неприемлем на этом форуме.

АвторСообщение
постоянный участник


Сообщение: 4279
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.13 12:47. Заголовок: Цитаты и размышления. Всем комсомольцам, карьеристам, номенклатурщикам и их детям посвящается.


Попалась мне в ленте друзей Живого Журнала ссылка на интервью. Не со всеми словами автора можно согласиться, но большинство из них весьма полезны для размышления. Своих комментариев я почти не буду давать, так как и авторских слов вполне достаточно.

ОТСЮДА

Итак, первый отрывок:


 цитата:
Отец был как бы современник той древней эпохи, и как про Иоанна Златоуста говорили: «Ну что же он так вел себя, так недипломатично!» — то же можно было сказать про поступки моего отца. Даже когда его предупреждали: «Нельзя так делать», — он делал так, как полагается, как совесть велит. Он не оглядывался ни на кого.




 цитата:
И сегодня, читая древних святых, мы смотрим внутренним взором на поступки отца и не вспомним такого случая, чтобы он говорил одно, а делал другое. Я думаю, что это было самым важным воспитанием.

Повезло автору получить воспитание в приличной семье. Однако, не все идут по стопам родителей, частенько бывает всё наоборот:


 цитата:
А у многих прекрасных и замечательных священников дети не идут по стопам отца. Поэтому никто не гарантирует благочестие детей священников, наоборот, взирают с надеждой на то, что люди, пришедшие из других слоев и областей, смогут дать яркие, мощные, и цветистые, прекрасные плоды духовной жизни и спасения.

И тут предостережение для придерживающихся ереси кореннизма. Из камней силен Бог воздвигнуть детей Аврааму, а засохшие ветви срубают и бросают в огонь!

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 19 [только новые]


постоянный участник


Сообщение: 4280
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.13 12:54. Заголовок: При этом я к священс..



 цитата:
При этом я к священству шел очень долго, время было еще советское, а у меня и отец и дед — лагерники, и в диаконах меня держали целых тринадцать лет.


И мне известен случай с близким родственником, которого в дьяконы еще пропустили, а дальше - ни в какую. Что уж там было после 1989 года, я не знаю: никогда с тех пор не интересовался.


 цитата:
Так что мне очень трудно далась хиротония. И только много лет спустя, после падения железного занавеса, я узнал, что оттягивалось мое рукоположение не по доброй воле Патриарха Пимена, у которого ранее был я иподиаконом, но это было вынужденное торможение из-за моих родственников. Фактически они еще считались государственными преступниками.



Да, да! Преступниками! И даже те из них, которые ходили в красную церкву! А что ж спрашивать со свободных и независимых?

Обратите внимание:

 цитата:
На фоне начавшихся в стране изменений 16 января 1989 года Президиум Верховного Совета СССР принял постановление о реабилитации политических заключенных [3] — невинных людей, которые пострадали в годы репрессий. Я это хорошо помню, потому что в дальнейшем читал материалы следственных дел своих дедов. 16 января постановление было принято в Москве, к июлю и в Рязани началось движение. Листки реабилитации были разложены по следственным делам, далее было сигнализировано в Москву, что все сделано — постановление исполнено, реабилитация Правдолюбовых состоялась. И уже к августу кто-то кому-то позвонил и мне сказали: «Можно рукополагаться». В данном случае это тринадцатилетнее торможение было следствием того, что сотрудники соответствующих государственных органов боялись дать разрешение на мое возведение в сан священника.

Не обольщайтесь, наивные простачки, разными "святостями", вами же и придуманными, что-де такой или такой подвижник архиерей там-то был. Без воли уполномоченного ничего не мог творить. Лучше б творил по воле Бога.
Особенно это касается Москвы. Там все были под присмотром. Я с детства "подслушивал" разговоры взрослых, знал всё, что совершалось, такие вещи не скрывались. И мы знали, что из дома на улицу многое выносить нельзя. И это при моей природной врожденной открытости и простоте! Никогда я ничего не сболтнул. Очень хорошо знал, где и что можно говорить.
И вот итог у автора:

 цитата:
И так я стал священником. И у многих других, включая моих знакомых, наконец появилась возможность принять сан. Это был удачный год, 1989-й.



Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 4281
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.13 12:57. Заголовок: — Когда я пришел в в..



 цитата:
— Когда я пришел в военкомат, нас там основательно погоняли. Сейчас в трусах на осмотре призывники проходят комиссию, а мы тогда были без трусов, как невольники на рынке рабов. Ходим по военкомату абсолютно голые. А у меня крестик на шее. И вот сидит в полном облачении, в военной форме генерал, комиссар Дзержинского района города Москвы. И смотрит на всех нас. Увидел меня и говорит: «Так! Это что? Псих, что ли? Зачем он крестик носит? Его в психбольницу надо отвезти!» Я говорю: «Простите, товарищ генерал. Видите ли, крестик старинный. Это моя вера. Я в Бога верю и поэтому крестик никогда не снимаю. Я ношу его всю жизнь». Он: «О! Ну все понятно. Куда его?» — обращается он к соседу. «Ну, давайте мы его назначим в наземные ВВС в Воркуту».

Очень полезно ознакомиться тем, кто наивно полагает, как "Харашо в стране савецкай жЫть!!!"

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 4282
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.13 12:58. Заголовок: Еще один отрывок: П..


Еще один отрывок:

 цитата:
После этого меня уволили с треском, и вот за что. Было столетие со дня рождения Ленина, 1970 год. А весь наш музыкальный взвод дал, как выяснилось (я этого не знал), обещание быть стопроцентно комсомольским. И меня они тоже рассчитывали записать в комсомол. Все знали, что я с крестиком хожу, и направили трех комсоргов, чтобы меня вовлечь в комсомол. Ходили комсорги вокруг, но почему-то ни один из них не решился ко мне подойти. В итоге торжественно постановили: уволить из ансамбля. А в армии есть замечательная пословица: «Не спеши выполнять команду, потому что может поступить команда „отставить“». И я продолжал тихо себе служить, команда «уволить» была, но в то же время руководство не спешило с исполнением. И так продолжалось, пока у нас не произошел неприятный случай — один мой однополчанин попытался покончить с собой.
Мой сосед по койке взял веревку, прицепил ее к кровати верхнего яруса и ночью повесился. А я слышу: хрипит. Я подумал, что он пьяный, сейчас на мою кровать его вырвет и придется потом все стирать. Начал раскачивать его, а он по радиусу двигается. Присмотрелся, а он на веревке висит. Я быстро поднял сержанта, прибежал фельдшер, вытащили его из петли. И он выжил. Потом он на меня даже не смотрел, словно возненавидел меня за то, что я ему помешал. Пришли с проверкой из Особого отдела и говорят: «Пишите объяснительные записки. Ты, что ли, разбудил? Пиши». Я пишу объяснительную записку, а особист документы смотрит и вдруг спрашивает: «Так, а почему он не уволен?»
Ну и уволили. Разжаловали в стройбат нашего же полка. Обычно последние полгода службы люди отдыхают — они «старики», «ветераны», а меня на строительство дома, на тяжелые работы с бетоном отправили. И надо сказать, довольно тяжело мне было. Я ведь уже привык к аплодисментам, а тут грязные и тяжелые работы.



Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 4283
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.13 12:59. Заголовок: Так же и я: меня поб..



 цитата:
Так же и я: меня побили, из школы прогнали, в армии тоже проблемы были. Но это что? Разве что-то ценное? А мне говорят: «Вот какой ты молодец! Смотри, все вынес!» Да чего выносить-то было? Это просто маленькое испытание, чтобы появился навык веру сохранять. Зато, как я уже говорил, начинаешь лучше понимать святых, преподобных и тех, кто страдал в лагерях и умирал, тех, кто был расстрелян.



Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 4284
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.13 13:02. Заголовок: — Отец Сергий, а как..



 цитата:
— Отец Сергий, а как объясняли родители то, что в вашей семье при существующем режиме сплошные узники? И что говорили дома про советскую власть, про Ленина, Сталина, про современников — Хрущева и Брежнева?
Я считаю, что двоякий взор на нашу историю невозможен. И отец, и мать не скрывали никогда того, как и при каких обстоятельствах арестовывали наших родственников. Мама рассказывала со слезами об аресте ее отца, совершенно невинного человека. Невиновность и реабилитация потом подтвердила. Я знал, как арестовывали моих отца, деда и прадеда. Конечно, они не думали, что будут святыми: Бог, Он знает, какими они были. Помню, отец сказал про близкого человека для нашей семьи — Веру Самсонову, которая умерла за две недели до освобождения, теперь мученица, прославленная Церковью. Отец всегда, ее вспоминая, говорил: «Как Бог ее интересно сподобил. Она стала мученицей, она домой не вернулась». «А мы, — говорит, — вернулись, и мы — исповедники. А она мученица». Отец без пафоса говорил это, просто и естественно.

Помню, попадались "наивные" комсомольцы, которые говорили, что всё у них в семьях в глубокой тайне держалось. Ага, из шкурнических интересов. А как же! Карьеру не сделаешь, образование не получишь, в обществе изгоем будешь! А Царство Небесное... Да ладно! Вот, власть разрешила верить, мы тут как тут. А ну, исповедники, подвиньтесь! Гуси, спасшие Рим, вы нам больше не нужны! Мы с дипломами пришли. Кыш, голь перекатная!

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 4285
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.13 13:03. Заголовок: Когда нас пытались с..



 цитата:
Когда нас пытались склонить работать на секретные службы (а меня трижды пытались вербовать), мы отказывались, но думали, как это сделать, как поступить. А надо было просто посмотреть, как поступали отцы и деды.



Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 4286
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.13 13:03. Заголовок: И ничего уж такого н..



 цитата:
И ничего уж такого не происходит особенного или нового. Были случаи отречения? Были. Был при Хрущеве Осипов, профессор Ленинградской духовной академии, который отказался от христианства. И другие были — волна целая прокатилась отречений. Роскошь была? Была. Хрущев деньги отнял. Папа мой говорил: «Слушайте, как хорошо для Церкви. Идет оздоровление церковного организма. То было денег море, а сейчас нет их, одни налоги. Хорошо! Люди, чужие для Церкви, сразу отсеются».

Вот и я думаю, прижмут сверху, денег лишат, так сразу вся шваль отсеется.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 4287
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.13 13:05. Заголовок: И в заключение: И с..


И в заключение:


 цитата:
И сейчас какой-то особой горечи и тоски нет. Даже на пользу. Я сказал такую фразу: «Церковь должна быть в меру гонимой». Но в меру гонимой. А про меня говорят: «Вот, отец Сергий призывает к тому, чтобы Церковь уничтожали». Нет, уничтожать не надо. Но быть гонимой в меру — это полезно.

Мечта о государственном православии мне кажется совершенно несостоятельной. Нам бы о Царствии Небесном подумать. Зачем думать о царстве земном? Как написано в Священном Писании, а для нас это важнейший авторитет: придя, Господь найдет ли веру на земле. Больше того, и мне очень это нравится: когда придет Сын Человеческий, тогда распрямитесь, поднимите головы ваши, потому что пришло освобождение ваше. Получается, сколько мы ни будем трудиться, возделывать эту земную жизнь, мы постоянно будем что-то терпеть… А Господь пришел — распрямитесь! «А-а-а! Ну, наконец то, Господи, слава Тебе! Пришло освобождение наше, обещанное Богом». Чего вы хотите? Комфорта? Хотите, чтобы по всей России и по всему миру стояли храмы и без конца звонили колокола? Простите, но это нежизненно. Никто нам этого не обещал.




Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2450
Откуда: Россия, Виктор
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.13 14:43. Заголовок: Сергiй пишет: Без в..


Сергiй пишет:

 цитата:
Без воли уполномоченного ничего не мог творить.


кстати архиерей при том выездной вполне мог позволить себе вольность.
один из таких Питирим Волоколамский венчавший и крестивший по своему ЛИЧНОМУ усмотрению.
Сергiй ну не всё так однозначно как Вы преподностите.
И рукополагали и т.д.
и дело совсем не в каких-то там как Вы пишите:
Сергiй пишет:

 цитата:
придуманными, что-де такой или такой подвижник архиерей там-то был


совсем нет.
Просто БЫЛИ (и есть) в РПЦ архиереи и иереи, и диаконы, и монашествующие их единицы, но есть и не подвижники они вовсе, а просто служат и несут своё служение.
а мне вот этот отрывок понравился:

 цитата:
И он советовал никогда не проявлять лишней инициативы, а молиться Богу и ждать какой-нибудь результат.


то есть - трусость - на первом месте.


 цитата:
Когда нас пытались склонить работать на секретные службы (а меня трижды пытались вербовать), мы отказывались, но думали, как это сделать, как поступить. А надо было просто посмотреть, как поступали отцы и деды.


да врёт он всё
по мне кто так пишет тот на том и поломался - не было таких, которые отказывались - все работали - всё это байки "я отказался", "посмотрите - какой я праведник". Не было таких. Это после личной беседы с архиереем я Вам скажу. Работали все на КПСС по заданию КГБ. С теми кто отказывался разбирались быстро. А кто служил - значит выполнял и задание партии.
Выполняли просто по разному, каждый по своей совести.
Мне известны священники, лично, которые служили благодарственные молебны на съездах КПСС, на праздниках 1 мая и 7 ноября.... которые писали ходатайства о закрытии церквей.
Было всякое, но - не верю я таким которые о себе сами так говорят.

РУССКАЯ ДРЕВЛЕПРАВОСЛАВНАЯ ЦЕРКОВЬ Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 4289
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.13 18:34. Заголовок: Виктор К, простите, ..


Виктор К, простите, в этих вопросах Вы и Ваши ровесники для меня младенцы ничего не знающие, не вижу смысла даже что-то пояснять. Без обид.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 4290
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.13 18:37. Заголовок: Виктор К пишет: ну ..


Виктор К пишет:

 цитата:
ну не всё так однозначно как Вы преподностите.

Всё было гораздо хуже.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 4291
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.13 18:39. Заголовок: Виктор К пишет: то ..


Виктор К пишет:

 цитата:
то есть - трусость - на первом месте.

В тексте не о трусости речь.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 75
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.13 20:10. Заголовок: А у многих прекрасны..



 цитата:
А у многих прекрасных и замечательных священников дети не идут по стопам отца.


У большинства нынешних наших попов дети не хотят даже думать о служении. Говорят: я не хочу жить в нищете, как мой отец и чтобы мои дети мучились как я. Вот.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 4296
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.13 21:52. Заголовок: О! Если б только об ..


О! Если б только об этих стопах шла речь! Я думаю, вопрос следует рассматривать шире.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 76
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.13 22:10. Заголовок: Сергiй пишет: Я дум..


Сергiй пишет:

 цитата:
Я думаю, вопрос следует рассматривать шире.


Согласен. Бывает и хуже.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2451
Откуда: Россия, Виктор
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.13 06:31. Заголовок: Сергiй ну это Ваше п..


Сергiй ну это Ваше право и только Ваше мнение, а моё сугубо субъективное - только моё.
простопоп Владимир пишет:

 цитата:
У большинства нынешних наших попов дети не хотят даже думать о служении. Говорят: я не хочу жить в нищете, как мой отец и чтобы мои дети мучились как я. Вот.


да да
Сергiй пишет:

 цитата:
Я думаю, вопрос следует рассматривать шире.


но, однако, это - показатель!
а то что шире и начинается с воспитания и как видно - личный пример, по ходу дела, не в счёт.
мир делает своё дело, да и тайна беззакония уже давно действует.

РУССКАЯ ДРЕВЛЕПРАВОСЛАВНАЯ ЦЕРКОВЬ Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 4311
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.13 11:57. Заголовок: Пока детки маленькие..


Пока детки маленькие, у нас одни впечатления, а когда они вырастают, то мы много и долго удивляемся, как же такое могло случиться...

А мнение не только моё, кроме того, я - очевидец (и ушеслышец) и участник.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2453
Откуда: Россия, Виктор
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.13 12:39. Заголовок: Сергiй помнится про ..


Сергiй помнится про палку, которую любящий отец не пожалеет.
Да и как бы впечатление впечатлением, а что касается будущего, то тут большие вопросы. Воспитать детей вдали от храма в дали от христиан без нормального христианского общения - сложно, да и может быть не возможно. Надеюсь только на помощь Божию - у Него всё возможно.
Все мы очевидцы или участники чего-то

РУССКАЯ ДРЕВЛЕПРАВОСЛАВНАЯ ЦЕРКОВЬ Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.14 16:30. Заголовок: Виктор К пишет: И о..


Виктор К пишет:

 цитата:
И он советовал никогда не проявлять лишней инициативы, а молиться Богу и ждать какой-нибудь результат.



Вверься нежной любви благодати, потому что она - начало всякого стяжания. Пока ты еще не видишь ее любви, как и младенцы, сосущие молоко, не знают о материнской заботе. Будь терпелив, предоставь себя ее воле и тогда увидишь ее благодеяния. Преподобный Ефрем Сирин (26, 635).

Спаси Христос!: 0 
Цитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 23
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
Картинка да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет