Данный форум является неофициальной интернет-площадкой для общения чад Русской Древлеправославной Церкви и всех, кто интересуется Древлеправославием. Будьте взаимно вежливы, уважайте собеседника, терпимей относитесь к мнению и высказываниям своих оппонентов. Язык подворотни, язык блатного жаргона, модных словечек современной молодежи совершенно неприемлем на этом форуме.

АвторСообщение
постоянный участник


Сообщение: 4818
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.14 13:09. Заголовок: Ген старовера


Слыхали о таком?

здесь

Если вам жалко потратить свои драгоценнейшие пять минут на ближнего,
когда вы ему нужны, не стоит ожидать,
что он потратит на вас несколько часов,
когда понадобится вам.
Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 103 , стр: 1 2 3 All [только новые]





Сообщение: 403
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.14 14:30. Заголовок: О! Да конечно. Силуя..


О! Да конечно.
Силуян:
"Хотя корень староверов в обществе есть —люди потихоньку веруют, похаживают в храм и выполняют свои дела."
Потихоньку веруют, потихоньку похаживают...


Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 366
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.14 14:32. Заголовок: Сергiй Ген старовер..


Сергiй
 цитата:
Ген старовера. Слыхали о таком?

А как же. Это такая штука без которой ну очень проблематично познать правую веру. Нам с вами остается только с благоговейным восхищением смотреть на тех, у кого этот ген есть. Да и о.Андрей пусть присоединяется к нам, да и все другие неофиты... Будем с немым восторгом внимать таким шедеврам как:
 цитата:
«Протоколы сионских мудрецов», другие книги о жидомасонских организациях,



Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 4826
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.14 15:59. Заголовок: андрей ю., аминь! Ум..


андрей ю., аминь! Умом Россию не понять

Да, да, с восторгом! А кому Нилуса подарить? Печки поблизости нет.




Если вам жалко потратить свои драгоценнейшие пять минут на ближнего,
когда вы ему нужны, не стоит ожидать,
что он потратит на вас несколько часов,
когда понадобится вам.
Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 6442
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.14 16:44. Заголовок: Нилус... Люди не пон..


Нилус... Люди не понимают, что пред лицом времени ничтожны все дела человеческие - ни Нилуса уже нет, ни тех с кем он думал, что борится... А уж о лице вечности я и вовсе молчу. Что сражатся с другими, если не смог еще победить себя?

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 4833
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.14 17:34. Заголовок: Так подарили же во в..


Так подарили же во время онО! Может, кому на растопку пошло бы?

Если вам жалко потратить свои драгоценнейшие пять минут на ближнего,
когда вы ему нужны, не стоит ожидать,
что он потратит на вас несколько часов,
когда понадобится вам.
Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1231
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.14 22:15. Заголовок: Сергiй, дорогий, ино..


Сергiй, дорогий, иногда подобные книги и авторы полезны бывают при поиске Истины. Нам не решать. Это мы теперь умные по прошествии. А давайте-ка вспомним -- что предшествовало нашему вхождению в Древлеправославие? Я не запрещал-бы: что человеку нравится, пусть то и читает. Мне многие книги, которые здесь пришлись-бы многим не по вкусу привели некоторыми цитатами к поиску древней Святой Апостольской Церкви.

Львовское братство прп. Илии Муромца. Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 379
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.14 23:16. Заголовок: Георгий, Львов Это ..


Георгий, Львов
 цитата:
Это мы теперь умные по прошествии. А давайте-ка вспомним -- что предшествовало нашему вхождению в Древлеправославие?

Хорошее замечание. Помню я задумался, когда прочел лет 12-14 назад листовку про ИНН и.т.д. Подумал: уже антихрист при дверях, а я ничего не знаю. Вобщем один Бог ведает как надо человека привести.... В наше время обычно путь у всех долгий и трудный.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1033

Замечания: "этот "богословский" вопрос"
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 00:36. Заголовок: Кроме гена старовери..


Кроме гена старовера еще "откуда ветер дует" порадовал, не Морозов, не Рябушинские, а только "ветер" - вот оно оказывается как... и тут старая избитая теория... надо воды побольше запасать. "Годы", которые нужны для преодоления раскола, потому что "не все еще перегорело" напоминают классические чеховские 200-300 лет, "мы отдохнем" и "надежду, что когда мы будем почивать в своих гробах, то нас посетят видения, быть может, даже приятные"(о преодолении раскола). Справедливости ради надо признать, что и наши немногочисленные интервью наполненные "иноверцами, бледнолицыми, татарами" не далеко ушли. И что забавно, в них тоже присутствуют чеховские мотивы: "Мы на этой земле общаемся со всеми: с людьми, животными, птицами, растениями", со львами, орлами и куропатками... Это оттого, что должно быть разделение труда, при староверских дворах не помешало бы завести специальных герольдов и труверов, которые мастерски бы трубили (дули подобно упомянутому ветру) миру, в каком направлении ему следует меняться. Интервью дело серьезное, к нему нужно как следует готовиться.

Сквозь туман к звездам. Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1237
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 09:49. Заголовок: андрей ю. :sm75: ..


андрей ю.

Львовское братство прп. Илии Муромца. Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 387
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.14 13:25. Заголовок: Еще про ген старовер..


Еще про ген староверов который есть в РПСЦ. еп.Силуан пишет:
 цитата:
Новые люди, неофиты, конечно, приходят. Но такие, как правило, вначале с рвением берутся за дело, а затем им наскучивает, они начинают унывать и постепенно отпадают от церкви.

Приходят в основном люди ищущие, грамотные и отпадают многие не из за скуки, а из за того, что от чего ушли к тому и пришли.
 цитата:
наш основной контингент — это те люди, которые росли и воспитывались в семьях старообрядцев.

Основная масса этих людей (говорю про РПСЦ) стала полностью соответствовать названию своей церкви, т.е. старообрядческой. Вся вера в поклонах и молитвах. Учение Церкви да и своя история мало кого интересует. Приходящие из никониан, про старую веру знают больше, я уж не говорю про учение. Уходят потому что видят фарисейство, кичатся своими предками а сами не соответствуют им.

Спаси Христос!: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.14 08:18. Заголовок: А ведь все, как напи..


А ведь все, как написано в "Протоколах сионских мудрецов", так с постепенным ускорением и происходит. Просто это все мирские дела, и христиан интересовать не должны, а тем более становиться смыслом жизни. "Кто хочет стать другом миру, тот становится врагом Богу".
Вообще генетика научно подтверждает существование Бога, Его воздействие на человека и связь духовного и материального. Что такое первородный грех? Если взять в помощники науку, то можно предположить, что это генетическое повреждение вследствие греха, которое передается по наследству через гены. Чтобы вернуться в прежнее состояние для входа в Царствие Небесное, необходимо было исправить это повреждение. Но это мог сделать только Тот, Кто создал ген ("человеку это невозможно, но все возможно Богу"). Поэтому сошествие Бога в теле человека было необходимостью в том числе и для исправления генетического повреждения. Через гены передаются не только физические свойства, но и душевные качества, а точнее предрасположенность ко греху или добродетели. Грех повреждает ген, добродетель восстанавливает. Пример этому разные дети у одних и тех же родителей. Все удивляются, почему их дети такие непослушные, вредные, ленивые ни к чему не способные и т.д. А достаточно вспомнить себя в момент зачатия, заглянуть внутрь и увидеть, что сами виноваты. Яблоко от яблони... Но все исправляется с помощью Божией. Поэтому только православное христианство дает спасение. Поэтому у потомков людей верующих есть предрасположенность к принятию веры. Независимо от вероисповедания.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1336
Откуда: РДЦ
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.14 10:31. Заголовок: Дионисий(Ставрополь)..


Дионисий(Ставрополь) пишет:

 цитата:
Поэтому сошествие Бога в теле человека было необходимостью в том числе и для исправления генетического повреждения.

Я так не думаю, потому как
Дионисий(Ставрополь) пишет:

 цитата:
все возможно Богу

Это было необходимо не для исправления гена греха, но для того, что бы люди увидели, насколько сильно нас любит Бог.
Дионисий(Ставрополь) пишет:

 цитата:
А достаточно вспомнить себя в момент зачатия, заглянуть внутрь и увидеть, что сами виноваты.

Это вообще здесь не причем, детей надо просто воспитывать, а вспоминать надо себя в детстве какими мы были такие и дети наши. Ученик не больше своего учителя)))

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.14 11:35. Заголовок: Читайте внимательнее..


Читайте внимательнее: "в том числе".
Интересно, а почему тогда все дети по характеру разные, даже у христиан, ведь воспитание по сути одно? А младенцы: есть спокойные, есть капризные (не из-за болезней). Тоже от воспитания? С какими страстями родители не боролись, те переходят детям либо в виде той же страсти, либо в виде болезни. А вообще это процесс, на который влияет множество факторов и физических, и духовных. Дети - зеркало души родителей. Чисто по-житейски понаблюдайте.
Есть много причин воплощения Божия, я предположил чисто материальную с научной точки зрения.
Ученик не больше своего учителя, потому что за время, пока ученик достигнет уровня учителя, нормальный учитель тоже чему-нибудь научится и опять будет знать больше своего ученика. Тут надо посмотреть кто ученик, а кто учитель. Господь заповедал поучиться у детей.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.14 15:23. Заголовок: Да и про ген греха я..


Да и про ген греха я не писал. Читайте внимательнее, и не выдумывайте.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1172
Откуда: Сибирская епархия, Иркутск, стихарный чтец
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.14 17:10. Заголовок: "человек познает..


"человек познается в детях своих" (Книга Премудрости Исуса сына Сирахова).

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.14 20:03. Заголовок: В этих словах заложе..


В этих словах заложено все: и наследственность, и умение воспитать.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1337
Откуда: РДЦ
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.14 05:48. Заголовок: И после этого мы еще..


И после этого мы еще удивляемся почему у нас грешные дети
Дионисий(Ставрополь) пишет:

 цитата:
Дети - зеркало души родителей



Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.14 12:32. Заголовок: Маленькие дети тольк..


Маленькие дети только предрасположены ко греху и имеют, в зависимости от образа жизни родителей, зачатки страстей или добродетелей. А грешить мы и без родителей вполне можем. Я к тому это написал, чтобы родители не искали виноватых далеко, если у них какие-то проблемы с детьми. И предостеречь готовящихся к деторождению, если они об этом не знают.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 124
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.14 20:06. Заголовок: Совсем недавно и мне..


Совсем недавно и мне удалось послушать беседы о воспитании детей. (Диск куплен в никонианском храме). Но интересно. Родители передают своим детям тело. Душу творит Бог. Страсти, которые были в душе матери и отца формируют душу ребенка. Поэтому еще до создания семьи надо постараться исправить свои души. Очиститься. Себя надо готовить к рождению и воспитанию ребенка.

Еще говориться, что за грехи родительские четыре поколения страдают. Если в трех поколениях род не исправится, то в четвертом поколении Бог изведет его с лица земли. От этого поколения, которое ничего не хочет менять в своей жизни не может быть продолжение рода.
Правда не знаю, насколько это верно.

РДЦ

Святии вси, молите Бога о нас
Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 626
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.14 21:15. Заголовок: Татиана Правда не зн..


Татиана
 цитата:
Правда не знаю, насколько это верно.

Неверно. Никониане многое извратили.
 цитата:
Еще говориться, что за грехи родительские четыре поколения страдают

А вот Златоуст по другому говорит:"Что ни отцы за детей, ни дети за отцов не подвергаются наказанию,но каждый наказывается за свои грехи, об этом говорят пророки во многих местах. Так например: душа согрешающая, та умрет(Иез.18,20)и еще: да не умрут отцы за сыны, и сынове да не умрут за отцы(Втор.24,16)....нечестие предков не расстраивает вовсе нашу природу.Вот эти ниневитяне, которые своим покаянием заслужили милосердие Божие и отклонили (произнесенный на них)приговор Господа, имели прародителем сперва Хама,...,а потом Неврода...Но так как ниневитяне захотели показать искреннее раскаяние, то нечестие предков и не повредило им; напротив, они приобрели такое благоволение свыше, что даже доныне прославляются за свой подвиг покаяния. Итак им то будем и мы подражать, и зная, что ни пороки предков не повредят нам, если только сами захотим быть внимательными, ни добродетели предков не принесут нам никакой пользы, если сами мы будем баспечны...(И.Златоуст)

 цитата:
Родители передают своим детям тело. Душу творит Бог. Страсти, которые были в душе матери и отца формируют душу ребенка.

Тут бред можно увидеть и чисто логически. Душу творит Бог. Однако родители вмешиваются в творение Творца и передают свои страсти в душу ребенка (получается тоже как бы участвуют в творении души, внося в нее свои страсти). Прямое противоречие изначальным словам что душу творит Бог. И получится в конечном итоге, что Бог сотворил не добрую душу (если порочные родители смогли внести в нее свои страсти...., а это уже хула на Бога получится, т.к. все созданное Богом - добро)

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 126
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.14 21:28. Заголовок: каждый сам за свои г..


каждый сам за свои грехи отвечает. Но, я хотела сказать что, страсти, которые не исправили в себе родители, передаются их детям

РДЦ

Святии вси, молите Бога о нас
Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.14 21:29. Заголовок: из поколения в покол..


из поколения в поколение передаются

РДЦ

Святии вси, молите Бога о нас
Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 128
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.14 21:44. Заголовок: про то, что четверто..


про то, что четвертое поколение м.б. истреблено, в этом я сомневаюсь. Но то, что предрасположены дети ко греху своих родителей написал до этого Дионисий(Ставрополь)



РДЦ

Святии вси, молите Бога о нас
Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 627
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.14 22:24. Заголовок: Татиана каждый сам з..


Татиана
 цитата:
каждый сам за свои грехи отвечает. Но, я хотела сказать что, страсти, которые не исправили в себе родители, передаются их детям

В процессе воспитания может быть, (и то не обязательно) но не при творении души.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 34
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.14 07:54. Заголовок: андрей ю. пишет: В ..


андрей ю. пишет:

 цитата:
В процессе воспитания может быть, (и то не обязательно) но не при творении души.


А как же первородный грех, последствия которого все мы испытываем? Бог создал души Адама и Евы чистыми и непорочными, а они уже сами своим непослушанием извратили их. И откуда сейчас столько бесплодных? Но многие через покаяние и молитву обретают потом возможность иметь детей. Не говорит ли Бог, что в данном состоянии души от вас ничего хорошего не может произойти. Мы не отвечаем за само непослушание Адама и Евы, но отвечаем за то, что продолжаем творить грех по предрасположенности к оному.
Рубить с плеча, что все никонианское неверно, нельзя. Тогда надо отвергать и их книги, а в РДЦ используется синодальный перевод Библии и толкования, кстати, тоже никонианского издательства, которые их же и обличают. Тем более, что это подтверждается писанием, когда отсутствие детей считалось наказанием и проклятием.
Генетика дает доказательства на материальном уровне, другое дело, как эти знания использовать. Или все это "происки врагов"?
Все во власти Божией, но все в руках человека. Спасает Бог, но спасение полностью зависит от нас.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 628
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.14 11:45. Заголовок: Дионисий(Ставрополь)..


Дионисий(Ставрополь)
 цитата:
А как же первородный грех, последствия которого все мы испытываем?

Там было проклятие под которое попадают автоматом рожденные: "16 Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою.
17 Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;
18 терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;
19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.

Душа творится Богом чистая, но попадает под проклятие после этого... где то так наверно.

 цитата:
Рубить с плеча, что все никонианское неверно, нельзя.

Так про все речи не было. Где начинают от своего ума толковать там да. Вообще их лучше не читать, а если читаешь то с большой осторожностью.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 35
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.14 12:16. Заголовок: андрей ю. пишет: Ду..


андрей ю. пишет:

 цитата:
Душа творится Богом чистая, но попадает под проклятие после этого... где то так наверно.


Вот так и получается, что виновник всего Бог, и мы страдаем за грех Прародителей.
Почему дети внешне похожи на родителей?

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 629
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.14 13:23. Заголовок: Дионисий(Ставрополь)..


Дионисий(Ставрополь)
 цитата:
Вот так и получается, что виновник всего Бог,

Ну если в смысле что он все создал, да и спасение наше тоже на нем..., а вот погибель целиком от нас зависит.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 129
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.14 15:37. Заголовок: андрей ю. пишет: но..


андрей ю. пишет:

 цитата:
но не при творении души



Андрей, но ведь влияет же генетическая предрасположенность на характер, интеллект и поведение детей, родители которых ЛРП, пусть их усыновили даже маленькими.
Конечно, не владею статистикой, но девчонки, которые работали в этой сфере говорили, что не смогли бы никогда усыновить таких детей. Хотя, есть же люди, настолько сильные духом, что решаются на такое благородное и трудное дело. И Бог им в помощь.
И в том, что готовиться к рождению ребенка надо духовно, в этом нет ничего плохого. Дети все схватывают моментально.

РДЦ

Святии вси, молите Бога о нас
Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 36
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.14 19:21. Заголовок: андрей ю. пишет: Ну..


андрей ю. пишет:

 цитата:
Ну если в смысле что он все создал, да и спасение наше тоже на нем..., а вот погибель целиком от нас зависит.


В смысле, что Он виноват в нашей погибели. Похоже на протестантизм: человек хорошо сделал - воля Божия, человек согрешил - тоже по воле Божией. Мы получаемся как безвольные марионетки. И в "Бытии" сказано, что "проклята ЗЕМЛЯ за тебя".
Так почему же дети внешне похожи на родителей или, бывает, на прародителей?

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 37
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.14 19:56. Заголовок: андрей ю. пишет: В ..


андрей ю. пишет:

 цитата:
В процессе воспитания может быть, (и то не обязательно) но не при творении души.


Господь вложил в души людей зачатки добродетелей. Люди внесли в свои души страсти через грех. По образу и подобию своему Бог даровал нам возможность созидать (слово) и безграничную свободу действий. В том числе участие в творении своей души: наделение ее качествами. Ведь и находясь в раю Адам и Ева должны были совершенствоваться, но сами. Потому и ответственность такая огромная - геена огненная.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1175
Откуда: Сибирская епархия, Иркутск, стихарный чтец
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.14 07:43. Заголовок: "Книга Премудро..



"Книга Премудрости Соломона" (3)

12 Жены их несмысленны, и дети их злы, проклят род их.

16 Дети прелюбодеев будут несовершенны, и семя беззаконного ложа исчезнет.
17 Если и будут они долгожизненны, но будут почитаться за ничто, и поздняя старость их будет без почета.
18 А если скоро умрут, не будут иметь надежды и утешения в день суда;
19 ибо ужасен конец неправедного рода.


"Нет доброго дерева, которое приносило бы худой плод; и нет худого дерева, которое приносило бы плод добрый" (Лук. 6:43)

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1339
Откуда: РДЦ
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.14 08:32. Заголовок: Татиана пишет: Еще ..


Татиана пишет:

 цитата:
Еще говориться, что за грехи родительские четыре поколения страдают.

это из Библии взято, возможно из псалма. Речь о том, что дети праведников на тысячи родов благославляются. Про истребления рода нет такого, наказание или даже проклятие это да на 4рода. Но это в Ветхом Завете. Алексий пишет:

 цитата:
"Книга Премудрости Соломона" (3)

12 Жены их несмысленны, и дети их злы, проклят род их.

16 Дети прелюбодеев будут несовершенны, и семя беззаконного ложа исчезнет.
17 Если и будут они долгожизненны, но будут почитаться за ничто, и поздняя старость их будет без почета.
18 А если скоро умрут, не будут иметь надежды и утешения в день суда;
19 ибо ужасен конец неправедного рода.

вот вы меня сейчас в уныние ввели. Это все-таки В.З. Для нас важнее знание Нового Завета исполнение дел его спасительно для всех исполняющих, не важно кто и когда был в роду
Алексий пишет:

 цитата:
"Нет доброго дерева, которое приносило бы худой плод; и нет худого дерева, которое приносило бы плод добрый" (Лук. 6:43)

а я такое дерево знаю ( шутка) это наш язык, наше сердце. Скорее это сказано для того, что бы мы стремились к исправлению.


Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 630
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.14 10:02. Заголовок: Прасковья вот вы мен..


Прасковья
 цитата:
вот вы меня сейчас в уныние ввели. Это все-таки В.З. Для нас важнее знание Нового Завета исполнение дел его спасительно для всех исполняющих, не важно кто и когда был в роду

Так и в в.з. есть примеры, что это не важно.
".нечестие предков не расстраивает вовсе нашу природу.Вот эти ниневитяне, которые своим покаянием заслужили милосердие Божие и отклонили (произнесенный на них)приговор Господа, имели прародителем сперва Хама,...,а потом Неврода...Но так как ниневитяне захотели показать искреннее раскаяние, то нечестие предков и не повредило им; напротив, они приобрели такое благоволение свыше, что даже доныне прославляются за свой подвиг покаяния. Итак им то будем и мы подражать, и зная, что ни пороки предков не повредят нам, если только сами захотим быть внимательными, ни добродетели предков не принесут нам никакой пользы, если сами мы будем баспечны...(И.Златоуст)
 цитата:
это из Библии взято,

И приведенная мной выше цитата Златоуста как раз из толкования на это место.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 631
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.14 10:14. Заголовок: Татиана Андрей, но в..


Татиана
 цитата:
Андрей, но ведь влияет же генетическая предрасположенность на характер, интеллект и поведение детей, родители которых ЛРП, пусть их усыновили даже маленькими.

Наверно влияет, но это все на уровне материи..(полученные гены, потом влияют на душу), а душа не материальна. В общем что от человека тело - не совершенно и на генетическом уровне возможно и наследует негатив от отца и матери. А что от Бога - душа, никаких пороков изначально не имеет. Иначе получится что Бог делает что то не хорошее

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 38
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.14 10:15. Заголовок: "Ибо истинно гов..


"Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнется все."
Так сказал Господь (Евангелие от Матфея 5,18), но Вам, Прасковья, конечно, виднее.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 632
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.14 10:25. Заголовок: Дионисий(Ставрополь)..


Дионисий(Ставрополь)
 цитата:
В смысле, что Он виноват в нашей погибели. Похоже на протестантизм: человек хорошо сделал - воля Божия, человек согрешил - тоже по воле Божией.

Какой то не правильный вывод. Наверно это обычное не понимание мысли собеседника, чем грешат почти все. Мы с тобой это уже выясняли.. то я тебя не правильно пойму, то ты

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 633
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.14 10:42. Заголовок: Алексий "Книга П..


Алексий
 цитата:
"Книга Премудрости Соломона" (3)

12 Жены их несмысленны, и дети их злы, проклят род их.

16 Дети прелюбодеев будут несовершенны, и семя беззаконного ложа исчезнет.
17 Если и будут они долгожизненны, но будут почитаться за ничто, и поздняя старость их будет без почета.
18 А если скоро умрут, не будут иметь надежды и утешения в день суда;
19 ибо ужасен конец неправедного рода.


Тут наверно говорится про тех, кто продолжает нечестие своих предков. Но всегда были исключения когда сыны отходили от этого. Самый яркий пример в в.з. это Авраам... те же нивиитяне..., ну а у нас кто от никонианства обратился в старую веру (как положено конечно), а уж про время зарождения христианства и говорить не приходится... сколько людей попрало нечестие своих предков и обратилось к Истине...

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 634
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.14 11:55. Заголовок: Дионисий(Ставрополь)..


Дионисий(Ставрополь)
 цитата:
но Вам, Прасковья, конечно, виднее.

Это было лишнее. Может задеть человека. Могли не так понять и.т.д. Она хорошо пишет, обратил внимание и на старых форумах.

А выделять цитату не пробовал? Там где пишешь ответ, верху различные функции (в квадратиках). Копируешь цитату и жмешь на ("") (10-я справа)


Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 130
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.14 12:45. Заголовок: андрей ю. пишет: ск..


андрей ю. пишет:

 цитата:
сколько людей попрало нечестие своих предков и обратилось к Истине...

а сколько нет? Сколько людей, которые не идут на исповедь, только потому, что себя не винят, а оправдывают себе даже смертные грехи.
Прасковья пишет:

 цитата:
вот вы меня сейчас в уныние ввели

у меня тоже возникает грусть, что мир никогда не станет чистым, и нам самим так сложно стать безгрешными.
Читала также, что раньше ничего не делалось без родительского благословения, и что родительский авторитет был непререкаемым, все только потому, что люди не отвергали Бога, старались жить по заповедям. И что благословение родительское в огне не горит, в воде не тонет. Батюшка и матушка были образцом для подражания.

РДЦ

Слава Богу за все.
Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 103 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 61
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
Картинка да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет