Данный форум является неофициальной интернет-площадкой для общения чад Русской Древлеправославной Церкви и всех, кто интересуется Древлеправославием. Будьте взаимно вежливы, уважайте собеседника, терпимей относитесь к мнению и высказываниям своих оппонентов. Язык подворотни, язык блатного жаргона, модных словечек современной молодежи совершенно неприемлем на этом форуме.

АвторСообщение





Сообщение: 903
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.17 18:57. Заголовок: Лоскутов's логика


Вот такое свое ''логическое открытие'' опубликовал сегодня на ДП член рпсц, марксист, кандидат философских наук Г.Лоскутов. Честно, для меня это какой-то вывих мозга! Отцы и братия, кто разберется, просветите!


Георгий Лоскутов

постоянный участник


Сообщение: 2262
Упование: Русская Православная старообрядческая Церковь
Зарегистрирован: 20.08.08
Откуда: Россия, Пермь
 Отправлено: Сегодня 12:17. Заголовок: Почему Русская Древлеправославная Церковь отреклась от своей веры? Логический анализ.

Законы логики действуют в человеческом мышлении всегда и везде, в независимости от того, кто мыслит, когда мыслит и по поводу чего. Иногда они действуют самым неожиданным для недостаточно последовательного мыслителя образом, фактически направляя его мысль в ту сторону, куда он и не чаял мысленно отправляться. Однако законы логики - необходимая (и в этом смысле - принудительная) связь между мыслями по их форме. Эта связь существует в независимости от того, нравится она кому-то или нет.
Данный текст создан не с целью троллинга, не с целью оскорбления чьих-либо чувств (а как их могут оскорбить законы логики?), а с целью продемонстрировать логическую ловушку, в которую угодила Русская Древлеправославная Церковь, и в которую едва не угодила наша Русская Православная старообрядческая Церковь, хотя были предложения направить ее в эту западню - с самыми плачевными возможными духовными последствиями.
Архиерейский Собор РДЦ 2014 г., желая не допускать до принятия духовного сана бывших членов КПСС, попытался обосновать следующую логическую цепочку: любое вступление в КПСС означает отречение от Христа, а любое отречение от Христа означает, по канонам, невозможность принятия духовного сана. Здесь уязвимым пунктом выступает "любое вступление в КПСС означает отречение от Христа", ибо никакой формальной клятвы при вступлении в КПСС не было (тем более - клятвы, связанной с отречением). Однако РДЦ исходила из того, что в Уставе КПСС был пункт о борьбе с "религиозными предрассудками", а каждый претендент на членство в КПСС обещал в своем заявлении о приеме в партию исполнять этот Устав.
Далее цитирую постановление архиерейского собора РДЦ: "Несмотря на всю очевидность богоборческой сущности КПСС, находятся, тем не менее, возражатели, которые говорят, что, мол, в вышеназванных партийных документах не содержится прямого указания на борьбу Коммунистической партии вообще со всякой религией, но сказано лишь о ее борьбе с религиозными предрассудками, то есть, как полагают возражатели, с различными суевериями и религиозными заблуждениями, что должны делать и христиане. На основании этих своих рассуждений, возражатели делают вывод, что неправильно ставить знак равенства между членством в КПСС и отречением от веры в Бога, утверждая, таким образом, что можно было одновременно являться верным и Христу, и коммунистической идеологии. С такой оценкой коммунистической идеологии церковный Собор согласиться никак не может, поскольку в данном вопросе важно не наше собственное понимание и толкование употребляемых коммунистами терминов, но то, какой смысл вкладывали в эти термины сами коммунисты. А то, что под "религиозными предрассудками" Коммунистическая партия понимала не некие суеверия и религиозные заблуждения, а вообще всякую религию, вполне открывается из других многочисленных официальных документов КПСС".
Итак, архиереи РДЦ заявили: "важно не наше собственное понимание ... но то, какой смысл вкладывали в эти термины сами коммунисты" (т.е. коммунисты-атеисты). Если коммунисты-атеисты считают предрассудком всякую религиозную веру, то это ОБЩЕУТВЕРДИТЕЛЬНОЕ суждение (тип А по логическому квадрату). Если христиане некоторые разновидности религиозной веры (а именно свою собственную веру и веру своих духовных предков) не считают предрассудками, то это ЧАСТНООТРИЦАТЕЛЬНОЕ суждение (тип О по логическому квадрату). Общеутвердительное и частноотрицательное суждения с одинаковыми терминами (что мы и видим в данном случае) находятся по логическому квадрату в отношении КОНТРАДИКТОРНОСТИ, т.е. они отрицают друг друга - если одно из них истинно, то другое - ложно (по закону исключенного третьего, а данный закон обязателен для христианских рассуждений, ибо Христос запретил многозначную логику - в которой этот закон не действует - своим "да-да, нет-нет, а остальное от лукавого"). Итак, с точки зрения традиционной формальной логики, нужно выбрать, какое именно из двух контрадикторных суждений является истинным. Соответственно, второе автоматически признаётся при этом ложным.
Архиерейский собор РДЦ признал логически истинным общеутвердительное суждение (тип А) "всякая религиозная вера является предрассудком". Следовательно, христианская точка зрения (тип О) автоматически оказалась для архиереев РДЦ логически ложной. ЭТО И ЕСТЬ ФАКТИЧЕСКОЕ ОТРЕЧЕНИЕ ОТ СВОЕЙ ВЕРЫ. Повторяю, законы логики работают в человеческом мышлении всегда и везде, от них просто так не отмахнуться. Если бы собор РДЦ признал логически истинной вышеупомянутую христианскую точку зрения (тип О), то из нее никак не следовал бы обязательный характер отречения от Христа при вступлении в КПСС. А из попытки представить неизбежным отречение от Христа при вступлении в КПСС логически неизбежно следует отречение от христианской веры. Вот так бывает с антикоммунистами!
P.S. Напоминаю, что РПсЦ не считает сам факт членства в КПСС фактом отречения от Христа. Наш предстоятель митрополит Корнилий - бывший член КПСС.

Спаси Христос: 0 



Феодосия

постоянный участник


Сообщение: 1112
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 25.10.10
Откуда: Россия
 Отправлено: Сегодня 16:10. Заголовок: С чем мы вас и поздр..

С чем мы вас и поздравляем! Только что это Вы, Георгий, вдруг?! Как говорится, не прошло и три года Полит.заказ митрополии что ли выполняете? А нам это постановление как раз очень нравится, невзирая на Ваши многобуквенные ''логические'' построения

Спаси Христос: 0 

Георгий Лоскутов

постоянный участник


Сообщение: 2264
Упование: Русская Православная старообрядческая Церковь
Зарегистрирован: 20.08.08
Откуда: Россия, Пермь
 Отправлено: Сегодня 16:24. Заголовок: Я отреагировал на эт..

Я отреагировал на это ваше решение еще в 2014-м. Просто я вник в логику с тех пор. Долго думал, в чем здесь логическая загвоздка, а оказалось всё просто - логический квадрат и закон исключенного третьего. Никакого заказа митрополии нет. Прошу прочитать мои аргументы внимательно, это серьезная тема. Не "логические", а логические построения, причем весьма простые. Логический квадрат, кстати, изобрел православный монах - Михаил Пселл.

Спаси Христос: 0 

Феодосия

постоянный участник


Сообщение: 1113
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 25.10.10
Откуда: Россия
 Отправлено: Сегодня 17:45. Заголовок: Ну и чем это нам кон..

Ну и чем это нам конкретно грозит? Разжуйте для плебса, не погнушайтесь/внимательно читать лень/.

Спаси Христос: 0 

Георгий Лоскутов

постоянный участник


Сообщение: 2265
Упование: Русская Православная старообрядческая Церковь
Зарегистрирован: 20.08.08
Откуда: Россия, Пермь
 Отправлено: Сегодня 18:42. Заголовок: А чем может грозить .. - новое!

А чем может грозить членство в церкви, все архиереи которой соборно отреклись от христианства? У меня фантазии не хватает для ответа...



Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 16 [только новые]





Сообщение: 2085
Откуда: РФ
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.17 06:45. Заголовок: Людмила есть мнение,..


Людмила есть мнение, что Лоскутова пропесочили недавно на Соборе вместе с о. Аркадием Кутузовым и теперь Лоскутов пытается помурлыкать в адрес своего предстоятеля. Его раздражает, что в 2014 году РДЦ соборно отбрила от священства членов большевистской партии. Это просто яд у него сочится с клыков. Не читайте философов по словам старца Филофея, сказанные в 1521 году, через столетие уже известны школярам (по крайней мере их воспроизводит рукописная пропись 1643 года): «Братие, не высокоумствуйте, но в смирении пребывайте. Аще же кто речет: веси ли всю философию? И ты ему рцы: еллинских борзостей не текох, ни риторских астроном не читах, ни с мудрыми философы не бывах, философию ниже очима видех; учуся книгам благодатного закона как бы можно было мою грешную душу очистить от грехов».


Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 904
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.17 07:42. Заголовок: Глеб :sm36: Я эту ц..


Глеб Я эту цитату ему приведу

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2086
Откуда: РФ
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.17 07:42. Заголовок: Людмила а он ее знае..


Людмила а он ее знает.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
протопоп




Сообщение: 442
Откуда: Казахстан, Уральск
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.17 11:57. Заголовок: А я вообще как стемн..


А я вообще как стемнеет на улицу не выхожу - бабайку боюсь .

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2088
Откуда: РФ
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.17 12:10. Заголовок: о.Михаил суеверия эт..


о.Михаил суеверия это все, бабайка ночью спит. А днем ухает из колодцев.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 905
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.17 13:27. Заголовок: Георгий Лоскутов по..


Георгий Лоскутов

постоянный участник


Сообщение: 2266
Упование: Русская Православная старообрядческая Церковь
Зарегистрирован: 20.08.08
Откуда: Россия, Пермь
 Отправлено: Сегодня 09:59. Заголовок: 1.) Филофей для меня.. - новое!

1.) Филофей для меня не авторитет. Он, как Дугин, заявляет, что русскому думать грех. 2.) Бедный Пселл! Не повезло ему родиться греком! :-) 3.) Бедный логический квадрат! Не повезло ему быть открытым греком! :-) :-) :-)

Спаси Христос: 0 

Георгий Лоскутов

постоянный участник


Сообщение: 2267
Упование: Русская Православная старообрядческая Церковь
Зарегистрирован: 20.08.08
Откуда: Россия, Пермь
 Отправлено: Сегодня 11:07. Заголовок: Пардон,я ошибся. Реч.. - новое!

Пардон, я ошибся. Речь идет об архиерейском соборе РДЦ 2010 г., а не 2014 г. (http://ancient-orthodoxy.narod.ru/doc/arh2010.htm)

Феодосия пишет:

 цитата:
Если вдруг Ваше ''открытие'' и верно, то Церковь все равно никуда не денется, так как жив ее Главный Архиерей. А народ православный всегда был основным носителем и хранителем веры, в отличие от епископов. Церковь не в бревнах, а в ребрах.


Вынужден Вас разочаровать. Отступничество ваших архиереев от христианской веры было одобрено последующим освященным собором РДЦ 2011 г.: "1. Участники Освященного Собора были ознакомлены с деяниями Архиерейского Собора 2010 года, после рассмотрения и одобрения решений которого они перешли к обсуждению следующего вопроса повестки дня". (http://raoc.info/church/283-dejanija-osvjaschennogo-sobora-sostojavshegosja-14-27-16-29-aprelja-2011-goda.html) Т.е. от Христа отреклась вся ваша церковь соборно.

Спаси Христос: 0 

Феодосия

постоянный участник


Сообщение: 1117
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 25.10.10
Откуда: Россия
 Отправлено: Сегодня 13:18. Заголовок: Ну, мы-то с Андреем .. - новое!

Ну, мы-то с Андреем не отрекались , так как пришли в Церковь гораздо позже А, как известно, где двое или трое...
Да и основная масса народа православного ни под чем не подписывалась. Вам не напоминает это события 17 века? Но это я так, чисто теоретически рассуждаю, потому как не верю, что наши архиереи, а тем более вся Церковь, отреклись от Христа. Второе - так вообще событие невероятное! Такого не может быть, потому что не может быть никогда!
Вообще-то, всякое отречение - вещь индивидуальная. И отдельная Марья никак не уполномачивала отдельного Ивана - участника Собора - подписывать за нее какое бы то ни было ''отречение''. Я вот, к примеру, считаю, что это ваш митрополит отрекся от Христа, вступив в КПСС, а вы причащаетесь с ним из одной чаши - и ничего, не считаете, что соединились с ним в его нечестии! Более того, лично Вы, Георгий, еще и нашли ''логическое'' оправдание его отступничеству.

Спаси Христос: 0

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 46
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.17 16:38. Заголовок: Людмила пишет: Прош..


Людмила пишет:

 цитата:
Прошу прочитать мои аргументы внимательно, это серьезная тема.


Был бы Лоскутов педерастом, обосновал бы уже возможность поставления в епископы лесбиянок, как это в лютерской ереси происходит.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1926
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.17 14:22. Заголовок: Людмила для меня эт..


Людмила
 цитата:
для меня это какой-то вывих мозга!

что есть, то есть Классическая логика еретиков.
Лоскутов пишет:
 цитата:
Архиерейский собор РДЦ признал логически истинным общеутвердительное суждение (тип А) "всякая религиозная вера является предрассудком"

Т.е. тут, г-н Лоскутов ловко передернул. То, что РДЦ говорила про коммунистов-атеистов, у этого мозгового эквилибриста превратилось в мнение самой РДЦ.... а дальше идет сам вывих мозга
 цитата:
Следовательно, христианская точка зрения (тип О) автоматически оказалась для архиереев РДЦ логически ложной. ЭТО И ЕСТЬ ФАКТИЧЕСКОЕ ОТРЕЧЕНИЕ ОТ СВОЕЙ ВЕРЫ.

Вобщем все до банальности просто. Вырывается слова из контекста, приписываются им иное значение и вуаля! Идет бредовый вывод.

Следуя логике от Лоскутова можно утверждать также, что Писание говорит, что "нет Бога". Берется из Писания: "Сказал безумец в сердце своем: "нет Бога" (Псал.13:1). Отбрасывает начало, про то, что сказал это безумец.... и остается: "нет Бога" (Псал.13:1). Также и Лоскутов отбросил, что Собор говорил про мнение коммунистов-атеистов, а тупо приписал это мнению самой РДЦ...... еретическая логика однако

Спаси Христос!: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 909
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.17 04:50. Заголовок: Георгий Лоскутов по..


Георгий Лоскутов

постоянный участник


Сообщение: 2268
Упование: Русская Православная старообрядческая Церковь
Зарегистрирован: 20.08.08
Откуда: Россия, Пермь
 Отправлено: Вчера 15:18. Заголовок: Логика не бывает ере..

Логика не бывает еретической или православной. Логика бывает правильной или неправильной. РДЦ заявила, что атеистическая точка зрения для нее ВАЖНА. И, напротив, она отреклась прямым текстом от своего понимания. Именно атеистическое понимание берётся РДЦ за основу. Это и есть принятие атеистической точки зрения за логически истинную.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 910
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.17 04:51. Заголовок: андрей юрьевич Сообще..


андрей юрьевич

Сообщение: 232
Зарегистрирован: 11.01.15
 Отправлено: Вчера 17:00. Заголовок: Георгий Лоскутов Лог..

Георгий Лоскутов
 цитата:
Логика не бывает еретической или православной. Логика бывает правильной или неправильной.

Значит у вас не правильная логика
 цитата:
РДЦ заявила, что атеистическая точка зрения для нее ВАЖНА. И, напротив, она отреклась прямым текстом от своего понимания.

Это пример шизофрении в чистом виде. Вы сами перед этим процитировали:
 цитата:
Итак, архиереи РДЦ заявили: "важно не наше собственное понимание ... но то, какой смысл вкладывали в эти термины сами коммунисты" (т.е. коммунисты-атеисты).

и далее идет что вкладывали сами коммунисты:
 цитата:
Коммунистическая партия понимала не некие суеверия и религиозные заблуждения, а вообще всякую религию,

Это понимала ком. партия, а не РДЦ А свою "логику" сами знаете куда надо засунуть уважаемый клеветник

Спаси Христос: 0 

Георгий Лоскутов

постоянный участник


Сообщение: 2269
Упование: Русская Православная старообрядческая Церковь
Зарегистрирован: 20.08.08
Откуда: Россия, Пермь
 Отправлено: Вчера 21:35. Заголовок: К вашему прискорбию,..

К вашему прискорбию, у меня как раз правильная логика. Логический квадрат и закон исключенного третьего никто не отменял.
андрей юрьевич пишет:

 цитата:
Это понимала ком. партия, а не РДЦ


Это понимали атеисты, а не РДЦ. Но в декабре 2010 г. РДЦ присоединилась к пониманию атеистов, о чем громогласно и заявила. У РДЦ до этого было собственное понимание того, что есть религиозные предрассудки. Однако в декабре 2010 г. РДЦ заявила, что ее собственное понимание для нее более не имеет значения, а имеет значение понимание безбожников.
При этом закон исключенного третьего говорит о том, что понимание атеистов и бывшее понимание РДЦ несовместимы. Если РДЦ отныне опирается на общеутвердительное понимание безбожников, она уже не может опираться на свое бывшее частноотрицательное понимание. Эти два понимания не могут быть ни одновременно истинными, ни одновременно ложными. А запрет Христа на трехзначную логику означает, что никакого третьего варианта быть не может: либо истинна старая православная точка зрения РДЦ, а новая атеистическая точка зрения РДЦ ложна, либо наоборот. Никакой неопределенности. РДЦ выбрала "наоборот" - и с помощью этого выбора обосновала недопустимость поставления в клирики бывших членов КПСС.
Это всё на самом деле ясно и просто.

Спаси Христос: 0 

Георгий Лоскутов

постоянный участник


Сообщение: 2270
Упование: Русская Православная старообрядческая Церковь
Зарегистрирован: 20.08.08
Откуда: Россия, Пермь
 Отправлено: Вчера 21:39. Заголовок: андрей юрьевич пишет..

андрей юрьевич пишет:

 цитата:
Это пример шизофрении в чистом виде.


андрей юрьевич пишет:

 цитата:
А свою "логику" сами знаете куда надо засунуть


Заметьте, я здесь никого не оскорбляю. Ибо я прав. Против логики не попрешь.
А вы чувствуете в глубине души мою правоту - и нервничаете.

Спаси Христос: 0 

Феодосия

постоянный участник


Сообщение: 1118
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 25.10.10
Откуда: Россия
 Отправлено: Сегодня 04:18. Заголовок: Георгий, даже если В..

Георгий, даже если Вы и правы по закону этого самого ''квадрата''... Значит, наши архиереи просто запутались в казуистике слов и понятий, неправильно изложили мысль, а не сознательно ''отрекались от Христа'', как Вы заявляете. А последующий Собор просто ''проштамповал'' это их постановление. Появится о.Андрей, мы попросим его раз'яснить этот логический казус, и если он действительно случился - исправить.

Однако, вывод-то наш Собор сделал все же абсолютно правильный: не принимать в клир бывших членов КПСС как богоотступников. А Вы, на основании своих ''логически-правильных'' выводов, утверждаете обратное! По-Вашему, человек, крещенный в старообрядчестве, мало того - воспитывавшийся в семье коренных староверов, а в зрелом возрасте ''вдруг'' вступивший в партию атеистов и богоборцев, - не есть отступник и предатель Христа??!! Да грош-цена тогда Вашей логике со всеми ее ''квадратами''! Вы у РДЦ в глазу комара увидели, а сами верблюда проглотили!



Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 911
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.17 11:36. Заголовок: Георгий Лоскутов по..


Георгий Лоскутов

постоянный участник


Сообщение: 2271
Упование: Русская Православная старообрядческая Церковь
Зарегистрирован: 20.08.08
Откуда: Россия, Пермь
 Отправлено: Сегодня 10:24. Заголовок: Разумеется, ваши арх.. - новое!

Разумеется, ваши архиереи не отреклись от Христа сознательно. Они отреклись от Него несознательно. Но ведь отреклись!
И рекомый "абсолютно правильный" вывод совершенно невозможен без этого отречения. Если не всякая религия есть предрассудок, то невозможно считать вступление в КПСС обязательным отречением от Христа. Либо от Христа не отрекаться, либо воевать с КПСС. У этой партии был конкретный Устав (где как раз идёт речь о религиозных предрассудках), именно его и надо оценивать, когда речь идёт о вступлении, а не абстрактные рассуждения о безбожии.

Спаси Христос: 0 

андрей юрьевич




Сообщение: 233
Зарегистрирован: 11.01.15
 Отправлено: Сегодня 10:58. Заголовок: Георгий Лоскутов К в.. - новое!

Георгий Лоскутов
 цитата:
К вашему прискорбию, у меня как раз правильная логика. Логический квадрат и закон исключенного третьего

Какой квадрат? У квадрата четыре угла. А Писание учит про два варианта "Да или нет".... а! вы наверно про современную логику.... Это типа как абстракция в искусстве Вот я, почему то уверен, что вы увидите коней в знаменитой картине "Кони на водопое" http://realgallery.ru/painters_pictures/big/115790.jpg?08.07.13.22.37.44 а вот мы с Феодосией врядли (Феодосия, увидела коней? ) Также и овладеть вашей квадратной логикой у нас наверно не получится
Уверен, вашей любимой картиной является "Черный квадрат" Малевича.....соответствует квадратной логмке

Спаси Христос: 0 

Алексей Рябцев

постоянный участник


Сообщение: 2015
Зарегистрирован: 29.01.08
 Отправлено: Сегодня 11:11. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш.. - новое!

Георгий Лоскутов пишет:

 цитата:
Если не всякая религия есть предрассудок, то невозможно считать вступление в КПСС обязательным отречением от Христа.


Вы что в данном случае:
а) сознательно лжете, пользуясь неподготовленностью современной аудитории?
б) добросовестно ошибаетесь, опираясь на свою абсолютную безграмотность?
в) хитро провоцируете всплеск внимания к неоднократному отречению Константина Титова от Христа (в том случае, если он действительно крещен)?

Есть такая запись у Ильфа:
- Врешь!
- Нет, не вру. Ошибаюсь!

Спаси Христос: 0 

андрей юрьевич




Сообщение: 234
Зарегистрирован: 11.01.15
 Отправлено: Сегодня 11:13. Заголовок: Георгий Лоскутов анд.. - новое!

Георгий Лоскутов
 цитата:
андрей юрьевич пишет:

цитата:
Это понимала ком. партия, а не РДЦ


Это понимали атеисты, а не РДЦ. Но в декабре 2010 г. РДЦ присоединилась к пониманию атеистов, о чем громогласно и заявила.

Как заявило? конкретную цитату давайте А то, с вашей квадратной логикой у вас там полная каша в голове.....небось вырвали цитату из контекста, криво истолковали, и сделали квадратный вывод...
 цитата:
А вы чувствуете в глубине души мою правоту - и нервничаете.

Ошибаетесь. Я чувствую вашу ложь и клевету на нашу Церковь, поэтому возмущен Если бы вы наговаривали на меня лично, то я бы был спокоен....но вы клевещите на мою Церковь...

Спаси Христос: 0 

Феодосия

постоянный участник


Сообщение: 1119
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 25.10.10
Откуда: Россия
 Отправлено: Сегодня 11:16. Заголовок: Я немного понимаю аб.. - новое!

Я немного понимаю абстрактную живопись, но не до такой же степени надо абстрагироваться, как Маша Добролюбова. ЭТО /ее ''картина''/ так же имеет отношение к искусству, как и перформансы г-на Павленского.
''Черный квадрат'' Малевича, как минимум, двузначен - это уже некий признак искусства.

Хотя... Ой, кажется, вижу В середине картины...два коня, зад к заду, головы в разные стороны, опущены вниз... Но, скорее всего, я их ''увидела'', потому что знаю, что они там должны быть! А Лоскутов увидел в ''отречении РДЦ'' то, что хотел увидеть.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 912
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.17 14:11. Заголовок: андрей юрьевич С..


Алексей Рябцев
 
Георгий Лоскутов пишет:

цитата:
Столкнувшись с такой специфической интеллектуальной культурой, я просто развожу руками и умолкаю.


То есть отвечать на вопросы Вы отказались?

Так я сам отвечу. Вы сознательно лжете!

У КПСС был не только "Устав", но и "Программа" (гораздо более важный руководящий документ).
А она прямо предусматривала АТЕИСТИЧЕСКУЮ пропаганду. Невозможно верить в Бога и одновременно быть атеистом ("атеизм" дословно переводится как "безбожие").

Цитата из "Программы КПСС":
"Необходимо систематически вести широкую научно-атеистическую пропаганду, терпеливо разъяснять несостоятельность религиозных верований, возникших в прошлом на почве придавленности людей стихийными силами природы и социальным гнетом, из-за незнания истинных причин природных и общественных явлений. При этом следует опираться на достижения современной науки, которая все полнее раскрывает картину мира, увеличивает власть человека над природой и не оставляет места для фантастических вымыслов религии о сверхъестественных силах."

андрей юрьевич:
На это возразить ''квадратная логика'' ничего не смогла

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.17 15:05. Заголовок: Ето не логика, а ста..


Ето не логика, а старая, добрая софистика. Примерно, как в етой сценке из жизни древних греков:
    Хризипп собрал на площади своих учеников, и сказал Ксанфу: « Ксанф, У тебя есть то, чего ты не терял…» Ксанф ответил: «Верно». Тогда Хризипп сказал: «Ты не потерял рога…» Ксанф подтвердил: «Верно». Хризипп закончил: «У тебя есть то, чего не терял. Ты не потерял рога. Следовательно, они у тебя есть». Ученики от души смеялись. Выдержав паузу, Ксанф ответил Хризиппу: «Хризипп, хотя у тебя на голове нет рогов, но твоя жена обманывает тебя и не потому, что ты потерял рога, а потому, что ты потерял стыд». Смех прекратился, и ученики Хризиппа и Ксанфа ринулись друг на друга.
      Мораль: Хотя у австрийцев нет на голове рогов, но их митрополит изменяет им с никониянами.

      Спаси Христос!: 1 
      ПрофильЦитата Ответить
      протопоп




      Сообщение: 443
      Откуда: Казахстан, Уральск
      ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.17 15:52. Заголовок: чит пишет: Ето не ..


      чит пишет:


       цитата:
      Ето не логика, а старая, добрая софистика.



      Ни то и не другое, диагноз это.

      Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
      ПрофильЦитата Ответить





      Сообщение: 915
      Откуда: Россия, Миасс
      ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.17 22:23. Заголовок: Георгий Лоскутов по..


      Георгий Лоскутов

      постоянный участник


      Сообщение: 1021
      Упование: РПсЦ
      Зарегистрирован: 12.10.12
      Откуда: Россия, Пермь
      Возраст: 42
       Отправлено: Сегодня 21:39. Заголовок: Знаете, по всем логи..

      Знаете, по всем логическим требованиям полемики, мой спор с рдцшниками надо прекращать в одностороннем порядке. Что я и делаю.
      Процитирую себя самого с ДП: "Да ладно, я готов вас не трогать, если это вас так задевает. Я даже не думал, что будет столь нервная, несоразмерная реакция. Она не в традициях межстарообрядческой полемики. Знал бы, что вы такие нервные - вообще бы не стал писать о ваших соборах ... Можете считать, что РДЦ гордо закидала меня, недостойного, ссаными тряпками. Аминь!". (Не забудьте процитировать этот абзац на форуме РДЦ).


      Георгий Лоскутов

      постоянный участник


      Сообщение: 1022
      Упование: РПсЦ
      Зарегистрирован: 12.10.12
      Откуда: Россия, Пермь
      Возраст: 42
       Отправлено: Сегодня 21:44. Заголовок: Поздравляю Вас, Андр..

      Поздравляю Вас, Андрей Юрьевич! Своим неравнодушием, своим искренним и горячим сердцем (а также тот ваш поп, который написал на форуме РДЦ, что это у меня "диагноз") Вы отстояли честь РДЦ от малейших подозрений. Можете это отпраздновать. (И не забудьте это тоже процитировать на форуме РДЦ; пусть патриарх Александр выдаст Андрею Юрьевичу поощрение за победу).

      Спаси Христос!: 0 
      ПрофильЦитата Ответить





      Сообщение: 917
      Откуда: Россия, Миасс
      ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.17 22:29. Заголовок: Finitа! И Богу слава..


      Finitа! И Богу слава!

      Спаси Христос!: 0 
      ПрофильЦитата Ответить
      Ответ:
      1 2 3 4 5 6 7 8 9
      большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

      показывать это сообщение только модераторам
      не делать ссылки активными
      Имя, пароль:      зарегистрироваться    
      Тему читают:
      - участник сейчас на форуме
      - участник вне форума
      Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 46
      Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
      Картинка да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет