Данный форум является неофициальной интернет-площадкой для общения чад Русской Древлеправославной Церкви и всех, кто интересуется Древлеправославием. Будьте взаимно вежливы, уважайте собеседника, терпимей относитесь к мнению и высказываниям своих оппонентов. Язык подворотни, язык блатного жаргона, модных словечек современной молодежи совершенно неприемлем на этом форуме.

АвторСообщение





Сообщение: 973
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.17 18:42. Заголовок: В НОВЫЙ КАТЕХИЗИС РП..


В НОВЫЙ КАТЕХИЗИС РПЦ МП ВНЕСЕНЫ ДУШЕПАГУБНЫЕ ЕРЕСИ... Присутствуют ссылки на «новооткрытый» том якобы преп. Исаака Сирина

22 июля 2017 года редакционная группа Синодальной библейско-богословской комиссии подготовила проект текста нового Катехизиса Русской Православной Церкви, который вынесен на общецерковное обсуждение.
 
В связи с этим среди церковного народа появилась обоснованная озабоченность из-за наличия в новой редакции Катехизиса еретических и сомнительных, с точки зрения православного вероучения, положений. 

В частности, предлагаем читателям мнение Вячеслава Фоминых о наличии в проекте нового Катехизиса ссылок на т.н. «новооткрытый 2-й том прп. Исаака Сирина» в переводе игумена (ныне лжемитрополита) Илариона (Алфеева). Напомним, что ранее многие православные богословы и публицисты критически отзывались об этом лже-втором томе прп. Исаака Сирина, обоснованно ставя под сомнение авторство прп. Исаака.

+ + +

В данной заметке мы коснемся лишь ряда ссылок на лже-второй том, приписывающийся в этом проекте Катехизиса преп. Исааку Сирину.

На русский язык часть лже-второго тома переведена митрополитом Иларионом (Алфеевым) (тогда еще иеромонахом) в 1998 году, приписана преп. Исааку и опубликована издательством Олега Абышко. На 2013 год этот перевод выдержал семь изданий, т. е. примерно по изданию в несколько лет.

В проекте катехизиса цитаты из лже-второго тома встречаются в следующих местах:
Стр. 38, сн. 106: «Исаак Сирин, прп. О Божественных тайнах. 38. 1–2».
Стр. 55-56, сн. 208: «Исаак Сирин, прп. Главы о знании. I. 49».
Стр. 55-56, сн. 209: «Исаак Сирин, прп. О божественных тайнах. 40. 14».
Стр. 72, сн. 281: «Исаак Сирин, прп. Главы о знании. III. 74».

Напомним, что ещё в 1909 году католик-лазарист П. Беджан опубликовал новонайденные фрагменты, приписываемые преп. Исааку [1]. В 1918 году, во время первой мировой войны, рукопись, использованная Беджаном, была утрачена [2]. Но в 1983-м западный профессор С. Брок обнаружил рукопись с сочинениями, приписываемыми преп. Исааку, и идентифицировал в ней фрагменты, ранее изданные Беджаном [3]. Эти тексты были названы Броком вторым томом Исаака Сирина и опубликованы в 1995 году [4].
 
Данные тексты содержат множество ересей и богохульств, так что не могут принадлежать святому Православной Церкви. Итак, автор лже-второго тома, приписуемого лжм. Иларионом преподобному Исааку, в частности:
 
 
- называет богохульным учение о вечности геенских мук [5], 
- учит о спасении даже демонов [6], 
- отрицает догмат Искупления [7], 
- учит о сотворении Богом мира уже с грехом [8], 
- ссылается на еретиков Феодора Мопсуестийского и Диодора Тарсийского, именуя последнего «мудрейшим», «великим учителем церкви» и т.п. [9], 
- исповедует несторианскую христологию [10], 
- превозносит еретика Евагрия [11]. 

В одной из бесед автор лже-второго тома и вовсе произносит отлучение (по мнению митр. Илариона (Алфеева) – анафему) на отрицающих учение Феодора Мопсуестийского [12].

На самом же деле, в своих подлинных творениях преп. Исаак исповедует вечность геенских мучений [13], догмат Искупления [14], ссылается не на еретиков, а на святых Отцов Православной Церкви [15] и т.д.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 26 [только новые]





Сообщение: 2134
Откуда: РФ
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.17 19:59. Заголовок: Людмила так всем изв..


Людмила так всем известно, что никонианцы поборники всяческих ересей. Нам то зачем это обсуждать?

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 974
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.17 20:27. Заголовок: Я не для обсуждения ..


Я не для обсуждения это выложила. Скорее к сведению, чтобы люди понимали, что рпц мп ускоренными темпами движется к еретикам уже 1 чина. Да и время приема попов от них в сущем сане, пожалуй, безвозвратно уходит. Даже трехпогружательно крещенных.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2136
Откуда: РФ
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.17 10:06. Заголовок: Людмила надо подожда..


Людмила надо подождать еще 400 лет. Какие сущие саны? Вы о чем. Скажи раз, скажи при свидетелях, скажи церкви , а нет - будет как мытарь. А мы им уже скоро четыре века говорим, а воз и ныне там. Лично я никонского поставления попа, даже принятого в сущем сане, обходить буду околотками.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2022
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.17 11:57. Заголовок: Глеб Лично я никонск..


Глеб
 цитата:
Лично я никонского поставления попа, даже принятого в сущем сане, обходить буду околотками.

Николу Позднева, Стефана Расторгуева приняли в сущих санах..... да и вообще у нас церковь была беглопоповская

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2141
Откуда: РФ
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.17 13:27. Заголовок: андрей ю. андрей ю. ..


андрей ю. андрей ю. пишет:

 цитата:
Николу Позднева, Стефана Расторгуева приняли в сущих санах..... да и вообще у нас церковь была беглопоповская

Как ты там говоришь - это было раньше?

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2026
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.17 08:08. Заголовок: Глеб А что изменилос..


Глеб А что изменилось? Сейчас наверно большинство попов из бывших никониан Кстати, кто пришел из никониан, как раз не случайные, а именно ищущие истину люди....

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2150
Откуда: РФ
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.17 08:18. Заголовок: андрей ю. да пусть и..


андрей ю. да пусть ищут, я же им не мешаю? Сам то ты себе в духовники кого понадежнее искал, не абы кого. Верно? Никонская закваска просто так не проходит.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2027
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.17 09:06. Заголовок: Глеб Сам то ты себе ..


Глеб
 цитата:
Сам то ты себе в духовники кого понадежнее искал, не абы кого. Верно? Никонская закваска просто так не проходит.

О.Андрей не коренной старовер Он также бывший никонианин, просто за ум раньше нас взялся

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 981
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.17 09:22. Заголовок: Заметим, однако, что..


Заметим, однако, что попом никонианским он не был. Верно?

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2029
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.17 10:56. Заголовок: Верно. Но думаю есть..


Верно. Но думаю есть достойные, которые были. У нас кстати сейчас могут рукоположить одного, который был раньше попом у никониан. Сейчас он пока только покрестился в РДЦ, (одно это о многом говорит, ибо был на хлебном месте, но предпочел истину) но думаю его рукоположат.... У него супруга (мать нашего священника, которого рукоположили для Воронежа) недавно умерла, и свой частный дом завещала РДЦ под монастырь..... вот для этого монастыря думаю и рукоположат. Кстати, я пару раз пересекался с ним, когда еще был в никонианстве, думаю будет хорошим попом.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 982
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.17 11:24. Заголовок: Дай Бог! А какой мон..


Дай Бог! А какой монастырь будет, женский или мужской? В самом Воронеже? Напиши подробней.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2030
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.17 12:09. Заголовок: Какой? Пока не знаю...


Какой? Пока не знаю. (кажись женский планируется) А так, не в самом Воронеже, а км. за 100 от Воронежа. Говорят место живописное, я сам не был там.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2152
Откуда: РФ
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.17 12:24. Заголовок: андрей ю. пишет: О...


андрей ю. пишет:

 цитата:
О.Андрей не коренной старовер Он также бывший никонианин, просто за ум раньше нас взялся

Да? Я не знал. Умом велик, но хотелось бы узнать историю его поставления. Есть такая?

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2032
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.17 14:06. Заголовок: Он как то писал, но ..


Он как то писал, но сейчас не найду. Но суть такая. Он из семьи учителей(вроде атеистическая семья была). И вот как то, будучи еще совсем молодым, стал изучать раскол.... а там уже пошло поехало автоматом....т.е человек сразу в правильном напрвлении пошел.... не то, что мы (герои этой темы: ты, я и Людмила ) в круговую, как герои старого детского фильма




Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 983
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.17 15:07. Заголовок: о.Андрею легче было ..


о.Андрею легче было с юности избрать правильный путь - он жил в Новозыбкове и там же поступил в духовное училище РДЦ. Я же до 45 лет живого старообрядца отродясь не видывала А ближайщий храм от меня был за 2 тыс.км. Элементарно, как и все, считала староверов раскольниками.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2033
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.17 15:21. Заголовок: Людмила Я же до 45 ..


Людмила
 цитата:
Я же до 45 лет живого старообрядца отродясь не видывала


Аналогично. Кстати, мы даже в этом похожи , я тоже, как и ты, первый раз живого старообрядца увидел в 45 лет

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 31
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.17 20:44. Заголовок: Людмила и Андрей Юрь..


Людмила и Андрей Юрьевич, а что, кстати, вас подвигло "покинуть" никонианство? И не было ли во время или после перехода в РДЦ сомнений/искушений?

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 984
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.17 21:06. Заголовок: Подвигла Истина. Стр..


Подвигла Истина. Стремление найти истинную Церковь. А началось все с изучения истории русской Церкви - об'ективной, а не выдуманной и искаженной.
Сомнений и искушений при переходе в староверие было море. Одно то, что, крестившись в РДЦ в 2010 году, я на целых шесть лет покидала ее, уйдя в рпсц, говорит о многом... Вернулась только весной этого года.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2034
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.17 21:36. Заголовок: Дмитрий Стебунов И ..


Дмитрий Стебунов
 цитата:
И не было ли во время или после перехода в РДЦ сомнений/искушений?

У меня лично не было. Ибо я уже все прошел..... у Людмилы были А если вы спрашиваете насчет РПЦ......то какие сомнения? Когда ребята явно лгут, и их ловили на этом......Разве может истина опираться на ложь???? Кстати смогешь ответить?

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 985
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.17 21:54. Заголовок: Не искушай вьюношу, ..


Не искушай вьюношу, риторические вопросы ответов не требуют.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2035
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.17 21:59. Заголовок: Ну да. Ложь есть лож..


Ну да. Ложь есть ложь....кто автор лжи известно....в принципе что еще надо?

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 32
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.17 22:04. Заголовок: Андрей Юрьевич, на ч..


Андрей Юрьевич, на что ответить? На вопрос "может ли истина опираться на ложь"?

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2036
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.17 22:12. Заголовок: Дмитрий Стебунов Анд..


Дмитрий Стебунов
 цитата:
Андрей Юрьевич, на что ответить? На вопрос "может ли истина опираться на ложь"?

Да. Это судьбоносный момент. Ведь никониане утверждают что у них истина, хотя сами признали лживость своего собора 1666 года.....т.е. у них присутствует вывих мозга...они утверждают что истина то, что сами признали ложью Вот я и спрашиваю, вы не болеете этим вывихом мозга???

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 33
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.17 22:37. Заголовок: Андрей Юрьевич, где ..


Андрей Юрьевич, где истина - я (вроде бы) разобрался уже. Причём, если сначала я очень переживал и не мог понять, куда же податься - в РДЦ, РПСЦ или к безпоповцам - то потом случилось так, что Господь мне неразумному всё прояснил. Так что я из РДЦ уже никуда. Хоть сам ещё формально пока и не в ней
Истина на ложь не может опираться, это факт. Гораздо важнее другой вопрос - "Что есть истина?" На него ответить гораздо сложнее. Да и возможно ли ответить в принципе?

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2037
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.17 23:01. Заголовок: Дмитрий Стебунов Ист..


Дмитрий Стебунов
 цитата:
Истина на ложь не может опираться, это факт



 цитата:
Гораздо важнее другой вопрос - "Что есть истина?" На него ответить гораздо сложнее. Да и возможно ли ответить в принципе?

Ничего слоржного. Истина - это Писание, каноны Церкви, толкования учителей церкви....Ну, а ложь, это всё, что против этого....

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 986
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.17 23:46. Заголовок: Вопрос - проще некуд..


Вопрос - проще некуда. На него прямо ответил сам Господь Исус Христос: '' Аз есмь истина, и путь, и жизнь''.
То есть Он сам является Истиной.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 23
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
Картинка да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет