Отправлено: 27.06.12 16:26. Заголовок: Вчера был в епископии Нижневолжской,впечатление негативное.

Вчера решил съездить к владыке Савину,обсудить ряд вопросов как делегат от нашей казачьей общины. Ехать от Сызрани,где я в гостях не так и близко–3часа. Меня в епископии вначале не хотели принять,владыка вроде уехал. Даже чаю не предложили. Потом все же нехотя впустили,я вкратце написал владыке суть своей поездки,оставил передать ему бумагу. Там было 3 старухи,больных на всю голову и инокиня. За всё время,что я там находился,даже не напоить чаем. Весь день,что я провел в поездках,пробыл голодным. Телефон владыки дать наотрез отказались,дескать всякие будут звонить. Это я то всякий??? В такую даль только зря проездил. Куда поехал епископ–тоже отказались сообщить,прям тайна великая. Епископ всегда должен быть на связи,чай не просто так к нему едут в такую даль! Крайне разочарованный я уехал назад в Сызрань. Никогда больше не поеду в Самару к епископу.чтоб еще так встретили...неприятно.просто неприятно.могли бы и телефон дать. Белокриницкое духовенство и то более открытое для людей...и их епископат в том числе.,.и путников,даже иноверцев точно накормят,знаю по личному опыту...

 Отправлено: 27.06.12 16:49. Заголовок: Сочувствую. Но все-т..

Сочувствую. Но все-таки, если едешь куда то впервые, да еще к людям, которых никогда не видел, то хорошо бы заранее связаться и предупредить. В данном случае, даже если бы Вас напоили чаем и покормили, все равно пришлось бы ограничиться запиской, т.е. само дело бы от того не продвинулось. Телефон вл. Савина наверное можно было вообще заранее узнать через кого-то из форумных священников. Но при всем при том, Ваши эмоции вполне понятны и в какой-то степени оправданы.

 Отправлено: 27.06.12 17:42. Заголовок: Вы простите Христа р..

Вы простите Христа ради за возможную грубость,просто отношение к людям должно быть мягче. А телефон я много раз пытался узнать. Один дали и по тому не дозвониться. Много раз пытался.

 Отправлено: 27.06.12 23:14. Заголовок: Иван Анатольевич пиш..

Иван Анатольевич пишет:

цитата:

3 старухи,больных на всю голову

Иван Анатольевич пишет:

цитата:

отношение к людям должно быть мягче

 Отправлено: 28.06.12 00:16. Заголовок: А по другому их и не..

А по другому их и не назвать. Это мягко еще я написал. Много лет борюсь с этим контингентом бабьим. Сколько людей они от Церкви отшвырнули (от любой). В Церкви–вообще должны молчать они и не пикать,апостол этому и учит. Прямо пишет,что бабьих басен отвращайтесь!

 Отправлено: 28.06.12 01:34. Заголовок: iffy пишет: Сочувст..

iffy пишет:

цитата:

Сочувствую. Но все-таки, если едешь куда то впервые, да еще к людям, которых никогда не видел, то хорошо бы заранее связаться и предупредить

Иван Анатольевич пишет:

цитата:

А по другому их и не назвать. Это мягко еще я написал. Много лет борюсь с этим контингентом бабьим.

Этим Вы и Божию Матерь, и свою мать оскорбили.

 Отправлено: 28.06.12 05:45. Заголовок: Мда, уж.... Нехорошо..

Мда, уж.... Нехорошо получилось, конечно надо было предупредить.
Иван Анатольевич пишет:

цитата:

,больных на всю голову

этого добра, у нас, увы, хватает. Люди старой советской закваски. К вере надо приходить смолоду. Когда глаза видят, что бы читать, уши слышат проповедь, ноги ходят. Душа способная на сочувствие и понимание, а в старости ничего этого уже нет. Простите их, не ведуют, что творят.

 Отправлено: 28.06.12 06:51. Заголовок: Дорогой Иоанн, все б..

Дорогой Иоанн, все будет хорошо. На то и нужны искушения, чтобы закалить и очистить душу. Кроме этого, я предположу, что старушки испугались, вероятнее всего, непонятного для них казачества. Недоверчивое поведение старого человека, воспитанного в советской системе, вполне понятно. В советские годы подозрительность была свойственна всем христианам. Поэтому не нужно гневаться. Наилучший вариант - это, безусловно, связаться с кем-либо из наших Самарских христиан, например с Александром, который у нас на форуме бывает и через него договориться о встрече. Это нормальные отношения. Об этом и церковные правила говорят, что неизвестный человек должен представить о себе или свидетеля, или свидетельство. Не нужно сейчас принимать на свой счет, но в Церковь постоянно обращаются люди, ищущие далеко не церковного интереса, поэтому старушки, обжегшись на молоке, дуют теперь и на воду. Возможно, Вы что-либо неосторожное сказали им, что показалось этим старушкам подозрительным и обусловило всё их дальнейшее поведение. Для больших дел (а Вы затеваете именно большое дело) требуется не горячность, а рассудительность, сдержанность в словах и оценках, "ибо гнев человека не творит правды Божией" (Иак.1:20). Уверен, что стоит попробовать еще раз, только не в лобовую, а последовательно, заручившись ходатаями. Мы ведь, когда молимся Богу, тоже призываем в ходатаи о себе Его святых. Правильно поступать и в этом случае руководствуясь указанной параллелью. С Владыкой ведь Вы так и не встретились. Не только в окружающих бывают проблемы, но бывают они и в нас. Вы написали, что номер, который Вам дали нерабочий. Я лично Вам дал ссылку на следующий номер: 8 (846) 261-58-41. Буквально минуту назад я позвонил по этому номеру. Номер рабочий, еще до того, как я назвал себя, мне ответили, что Владыки нет и будет он лишь 3-го июля. Он сейчас находится на Кубани. Уверен, что Вы это также могли выяснить по указанному номеру…

 Отправлено: 28.06.12 08:02. Заголовок: Иван Анатольевич пиш..

Иван Анатольевич пишет:

цитата:

В Церкви–вообще должны молчать они и не пикать

ссылочку на "пикать" будьте добры, а то мне такая фраза не встречалась. А бабулечки Вам с амвона что-то вещали? Или женщинам, входящих на территорию храма вообще не положено разговаривать? Тогда чего гневаетесь, они Вам ничего не сказали, все верно. Если Вы подобным образом с ними беседу вели, то вообще не удивительно, что результата ноль. От себя лично хочу сказать, что в самарском приходе люди очень доброжелательно настроены, бабушки не исключение. Если Вам так необходимо было встретиться с владыкой, то почему Вы не позвонили в храм и не спросили на месте ли он? По-моему это очень просто - набрать номер и спросить на месте ли епископ. Сколько раз звонили в храм, всегда получали нужную информацию. Иван, расстраиваться не нужно и обижаться ни к чему, к людям надо проявлять уважение вне зависимости от того помогают ли они Вам, и уж тем более быть уважительны к старшим и пожилым людям. Вежливость себе могут позволить даже безбожники! Что говорить о христианах!

 Отправлено: 28.06.12 09:58. Заголовок: Иван Анатольевич пиш..

Иван Анатольевич пишет:

цитата:

В Церкви–вообще должны молчать они и не пикать,апостол этому и учит. Прямо пишет,что бабьих басен отвращайтесь!

Но этот же Апостол пишет вот еще что:

цитата:

"Старца не укоряй, но увещевай, как отца; ...стариц, как матерей" (1Тим.5:1,2)

Писание следует помнить и стараться следовать ему во всей его целостности, а не лишь в полюбившихся отдельных фрагментах.

 Отправлено: 28.06.12 10:52. Заголовок: Иван Анатольевич пиш..

Иван Анатольевич пишет:

цитата:

Там было 3 старухи,больных на всю голову и инокиня.

За такие слова, казаки тебя должны выпороть. За не уважение к старшим.
Вообще тебе бы малость смирения, ну получилось так как получилось. Надо делать правильные выводы, что бы так больше не повторялось. А именно договориться о встрече за ранее, что бы свое время с беречь и чужое.
Ты в пример РПСЦ не ставь, а то я могу много чего вспомнить не лесное.... Только зачем это надо?
Прости, Христа ради.

 Отправлено: 28.06.12 13:38. Заголовок: отче Евгение.я не ст..

отче Евгение.я не ставлю.сам много чего знаю.вы как бывший австрийский тоже знаете...только к чему это?я могу и протестантов в пример поставить..дружу с их пастором...вижу их искренность в познании св.Евангелия и их жизнь...мне есть с чем сравнивать.

 Отправлено: 28.06.12 13:55. Заголовок: Матушка.вы тоже меня..

Матушка.вы тоже меня простите,а насчет смирения...в никонианской секте этим напитался до тошноты. Одно дело смиряться перед Богом и другоe–перед людьми. Казаки это четко различают. На Круге–священник права голоса не имел и его могли за нарушения высечь плетьми как бунтовщика. Вначале был над ним суд Круга,а после и церковный. Это к вопросу о смирении...перед Богом надо смиряться,но не перед людьми.

 Отправлено: 28.06.12 14:08. Заголовок: Четвертаго собора. ..

Четвертаго собора.

Правило 121.

Яко недостоит просту человеку, укорити священника, или запрещати, или поношати, или клеветати, или обличати в лице, аще негде и истинна суть. аще же постигнет сие сотворити простолюдин, сиречь простыи человек, да есть анафема, и да изгнан будет из церкви, отлучен бо есть от Святыя Троицы, и послан будет во Июдино место. Писано бо есть, князю людии своих да не речеши зла. такожде, и настоятеля безчествуяи.

Правило 126.

Аще ли кто укорит священника, да запретится лето едино. аще даст ему заушение, или древом ударит, да запретится три лета. аще и священник простит ему согрешения.

 Отправлено: 28.06.12 14:10. Заголовок: Иван Анатольевич пиш..

Иван Анатольевич пишет:

цитата:

перед Богом надо смиряться,но не перед людьми

ох как Вы заблуждаетесь, Иван! И где ж Вы эту истину почерпнули?

 Отправлено: 28.06.12 14:39. Заголовок: Иван Анатольевич пиш..

Иван Анатольевич пишет:

цитата:

На Круге–священник права голоса не имел и его могли за нарушения высечь плетьми как бунтовщика.

А епископа?

Как продвинулись Ваши изыскания о преподобном Иове?

 Отправлено: 28.06.12 15:28. Заголовок: Ладно, ругать-то мы ..

Ладно, ругать-то мы все горазды. Парень без отца рос, улица воспитала. Пока обтешется, время должно пройти.

 Отправлено: 28.06.12 15:30. Заголовок: Ванечка, дорогой, см..

Ванечка, дорогой, смиряться надо всем перед всеми. Сам Христос "смирил Себя до смерти. И смерти крестной". Вот и пример всем нам.
Наши бабушки - самые лучшие.

 Отправлено: 28.06.12 15:31. Заголовок: По поводу советских...

По поводу советских. Советские - те, что в молодости комсомолили, образованием и карьерой занимались, а на пенсии в Церковь пришли, в 11-м часу. Не надо всех, живших в СССР, советскими обзывать. Для христианина это - большое оскорбление.

 Отправлено: 28.06.12 16:11. Заголовок: Сергiй пишет: Наши ..

Сергiй пишет:

цитата:

Наши бабушки - самые лучшие.

Самые-самые

 Отправлено: 28.06.12 16:47. Заголовок: Иван Анатольевич пиш..

Иван Анатольевич пишет:

цитата:

отче Евгение.я не ставлю.сам много чего знаю.вы как бывший австрийский тоже знаете...только к чему это?

Вот и я спрашиваю, зачем это надо.
Иван Анатольевич пишет:

цитата:

На Круге–священник права голоса не имел и его могли за нарушения высечь плетьми как бунтовщика.

Так ведь круг это больше светский тип организации, и высечь попа... Ну вот получается, что поп будет смиряться перед Кругом, а ты говоришь только перед Богом.

 Отправлено: 28.06.12 17:42. Заголовок: Сергiй пишет: Не н..

Сергiй пишет:

цитата:

Не надо всех, живших в СССР, советскими обзывать. Для христианина это - большое оскорбление.

Читай внимательно, я не писал "советские", а "воспитанные в советской системе". Причем не советской системой, а именно в советской системе. Нельзя отрицать, что советская эпоха на всех без исключения наложила свой отпечаток, одним из которых является подозрительность.

 Отправлено: 28.06.12 19:07. Заголовок: Подозрительность - н..

Подозрительность - не всегда хорошо, осторожность - никогда не помешает. Как раз именно тогдашние церковные люди отличались осмотрительностью и осторожностью. И правильно. И чем больше сталкивались с реальностью, тем осторожнее себя вели.

 Отправлено: 28.06.12 19:09. Заголовок: А нынешние готовы та..

А нынешние готовы тайны церковные тут же на улицу выносить, перед всеми внешними.

 Отправлено: 28.06.12 19:32. Заголовок: Сергий,брате.это не ..

Сергий,брате.это не тайны и здесь не улица.

 Отправлено: 28.06.12 19:49. Заголовок: Родной мой, я не про..

Родной мой, я не про Вас!
Ну, слова лишнего не дадут сказать одинокому человеку: шаг вправо, шаг влево - побег и расстрел.

Таким образом приобретается опыт. И мы в своё время ездили за сто вёрст киселя хлебать, и нам 7 вёрст был не крюк. Ничего нового.

 Отправлено: 28.06.12 21:05. Заголовок: Ужас какой.я видать ..

Ужас какой.я видать чересчур мнительный. Жизнь сложная так научила.вы уж простите. Просто с детства я всё воспринимаю в свой адрес.

 Отправлено: 28.06.12 22:17. Заголовок: мне хотелось бы немн..

мне хотелось бы немного порассуждать.... ругают некого Ивана Анатольевича, которого приняли не соответствующим образом в Доме Божиим, мое личное мнение мораль такова, зачем таких бабушек которые бояться впустить постороннего человека через калитку церкви, принимать "сторожами" на церковной территории? Человек увидел Церковь просит его впустить, для беседы, а ему что было сказано? почему не оказалось в тот момент человека который бы принял пояснил что и как возможно! еще раз подчеркиваю возможно, он бы стал постоянным прихожанином, а сейчас он просто больше никогда не придет после такой встречи, и уйдет в лучшем случае к "никонианам" в худшем в секту.
А про то, что люди гостиприимные в Самаре после вышеназванного инцидента весьма сомнительно.

 Отправлено: 28.06.12 23:39. Заголовок: Если человеку нужно ..

Если человеку нужно попасть на прием к врачу, а доктор в этот день заболел, то как бы не оскорбляла санитарка, он придет в другой день. Иван не мимо шел и увидел храм, он приехал к вполне конкретному человеку, которого не оказалось на месте. Что касается качества "охраны", то уже лет пять как мы пытаемся в своем приходе решить вопрос со сторожами и знаете, в очередь к нам никто не выстраивается:(((Конечно, здорово, когда все продумано и есть определенные люди, которые отвечают за охрану, другие - за обед, третьи - за миссию. Но есть такое выражение: я была прекрасной матерью, а потом у меня родились дети. Априорно мы все замечательные организаторы, умные, талантливые, терпеливые. Но вот когда церковную ограду покрасить нужно - тут сложности начинаются...
У нас в приходе есть чудесная бабулечка - Анна Антоновна. Ей 80 лет, всю жизнь проработала дояркой в деревне. Добрейшая женщина! Для незнакомых она может показаться грубоватой - особенности речи, связанные с образованием, родом деятельности. Но НИ РАЗУ она не отказалась помочь храму! НИ РАЗУ! Вот молодые рассуждают о Вере, а она на стремяночке в свои 80 лет потолок в храме красит. Вот молодые обижаются на невежество стариков, а она оставалась и сторожила, когда стройка шла! Что она могла рассказать о вере Христовой случайно зашедшим? Рассказывала как могла. Кого она могла накормить, когда сама не хозяйка? Чужим не открывала, вечером страшно, а строителям борщи варила. Начинаем кидать камни?

 Отправлено: 29.06.12 00:04. Заголовок: Я приехал,был день я..

Я приехал,был день ясный и знойный. В храм попросил открыть мне помолиться,свечу поставить–мне отказали наотрез. В самом начале получасовой беседы я изложил им кто я,откуда,с какой целью приехал и кто мой дух.отец.....и знаете,что за вопрос мне задали,когда я собрался уходить? Старообрядец я или нет? ))) ! Мне смеяться или плакать–не знаю. Полчаса распинался перед ними–и без толку.Мой спутник,белокриницкий христианин,но мирской тоже заметил это.

 Отправлено: 29.06.12 00:05. Заголовок: о.Евгений пишет: Ив..

о.Евгений пишет:

цитата:

Иван Анатольевич пишет: цитата: Там было 3 старухи,больных на всю голову и инокиня. За такие слова, казаки тебя должны выпороть. За не уважение к старшим.

Анатольевич, ответь пожалуйста, будь казаком...

 Отправлено: 29.06.12 00:21. Заголовок: Иван Анатольевич пиш..

Иван Анатольевич пишет:

цитата:

В самом начале получасовой беседы я изложил им кто я,откуда,с какой целью приехал и кто мой дух.отец.....и знаете,что за вопрос мне задали,когда я собрался уходить? Старообрядец я или нет? ))) ! Мне смеяться или плакать–не знаю.

Значит что то у тебя было не так, если тебя не признали. Или просто бабушки по своем немощам не смогли вместить то что ты им рассказывал.

 Отправлено: 29.06.12 00:31. Заголовок: А что ответить. Я не..

А что ответить. Я не хамил этим бабушкам и ни капли не проявил непочтения. А вот попов,которые зарятся на квартиры одиноких старух–отхлестать нагaйкой не мешало бы.

 Отправлено: 29.06.12 00:36. Заголовок: Иван Анатольевич пиш..

Иван Анатольевич пишет:

цитата:

А вот попов,которые зарятся на квартиры одиноких старух–отхлестать нагaйкой не мешало бы.

Давайте конкретнее, по-казацки...! (хотя на вопрос по поводу уважения к старшим Вы не ответили...), наверное и сейчас ничего конкретного не будет...

 Отправлено: 29.06.12 00:39. Заголовок: А если написал печал..

А если написал печальный факт болезни...маразм называется...старческий–то это не хула никакая и не уничижение,но лишь плачевная действительность.

 Отправлено: 29.06.12 00:39. Заголовок: Мне кажется, что нег..

Мне кажется, что негатив - это ваше кредо..., Иван Анатольевич....

 Отправлено: 29.06.12 00:41. Заголовок: Иван Анатольевич пиш..

Иван Анатольевич пишет:

цитата:

А если написал печальный факт болезни...

А Вы специалист в области медицины?!

 Отправлено: 29.06.12 00:44. Заголовок: И про алчных попов в..

И про алчных попов всё затихло...

 Отправлено: 29.06.12 00:44. Заголовок: И старших вообще то ..

И старших вообще то я почитаю,вот не надо...но в Церкви всегда ставил таких на место.некоторых как уставщик прилюдно выгонял с крылоса за своеволие,болтовню,какафонию и осуждение во время службы. А потом просил прощения за рeзкость,признавая привильным свой поступок.

 Отправлено: 29.06.12 00:49. Заголовок: А что, В Вашем случа..

А что, В Вашем случае, была болтовня на молитве? Кажется, Вы пишете , что когда Вы приехали, то Богослужения не было...

 Отправлено: 29.06.12 00:50. Заголовок: А про попов...я лучш..

А про попов...я лучше умолчу,дабы не было коллективного осуждения,священника (неважно какого) или меня. Но одно я знаю точно,что подобным личностям я всегда сумею дать отпор,с Божией помощью.

 Отправлено: 29.06.12 00:53. Заголовок: Иван Анатольевич пиш..

Иван Анатольевич пишет:

цитата:

А потом просил прощения за рeзкость,признавая привильным свой поступок.

А что может сказать об этом Казачий Круг?

 Отправлено: 29.06.12 00:56. Заголовок: Иван Анатольевич пиш..

Иван Анатольевич пишет:

цитата:

А про попов...я лучше умолчу,дабы не было коллективного осуждения,священника (неважно какого) или меня. Но одно я знаю точно,что подобным личностям я всегда сумею дать отпор,с Божией помощью.

Никакой казацкой доблести в этом сообщении не увидел...

 Отправлено: 29.06.12 00:58. Заголовок: А вот не знаю,потому..

А вот не знаю,потому что на все мои попытки воцерковить их отвечают безразличием и агрессией.

 Отправлено: 29.06.12 01:03. Заголовок: В отношении доблести..

В отношении доблести–мне не шашкой махать. Я оружия никогда не брал и не собираюсь брать в руки. Исхожу из понятия святости человеческой жизни. Моё единственное оружие–Бог, и мой язык,которые не раз меня выручали.

 Отправлено: 29.06.12 01:03. Заголовок: Может проблема с ..

Может проблема с "посредником"?...

 Отправлено: 29.06.12 01:09. Заголовок: Казацкая доблесть , ..

Казацкая доблесть , прежде всего - в чести, в отношении к своим словам, в понимании того что , слова - "Простите Христа ради "- это истинные слова покаяния...

 Отправлено: 29.06.12 01:12. Заголовок: Я охотнее поверю сво..

Я охотнее поверю своим глазам,ушам и языку,чем кому то со стороны. Что надо было–я увидел и услышал. Больше мне здесь делать нечего.прощайте.

 Отправлено: 29.06.12 01:17. Заголовок: Доброй ночи!..

Доброй ночи!

 Отправлено: 29.06.12 01:38. Заголовок: Лесник пишет: И про..

Лесник пишет:

цитата:

И про алчных попов всё затихло...

Они уже насытились, больше не алчут. Может, жаждут чего?

 Отправлено: 29.06.12 01:41. Заголовок: Иван Анатольевич пиш..

Иван Анатольевич пишет:

цитата:

Больше мне здесь делать нечего.прощайте.

Насовсем? Так быстро? Ну нет, не стоит. Из таких случаев вся жизнь состоит.

 Отправлено: 29.06.12 04:08. Заголовок: Иван Анатольевич пиш..

Иван Анатольевич пишет:

цитата:

Больше мне здесь делать нечего.прощайте.

Зачем эта горячность? Тема право перетекла в ненужную перепалку.

 Отправлено: 29.06.12 04:36. Заголовок: Иван Анатольевич пиш..

Иван Анатольевич пишет:

цитата:

А вот не знаю,потому что на все мои попытки воцерковить их отвечают безразличием и агрессией.

Архиерейский Собор сделал к казакам обращение, которое было остро принято, как в казачестве, так и в российском обществе вообще. Само это обращение уже говорит о том, что Древлеправославная Церковь в лице своего священноначалия не безразлична к казачеству и уж тем более не агрессивна по отношению к нему. Любая казачья община может напрямую обратиться к Архиерейскому Собору в поисках духовного окормления. Для этого достаточно решения местного Круга.

 Отправлено: 29.06.12 15:52. Заголовок: Вот в конце "вос..

Вот в конце "восьмидесятых", почти четверть века назад, наш храм на Рогожском тоже оказался для меня закрыт, хотя единоверческая "половина" была открыта, ну и у белокриницких, несмотря на ремонт, все тоже было доступно.
Видимо испытание...

 Отправлено: 03.09.12 13:24. Заголовок: "Там было 3 стар..

"Там было 3 старухи,больных на всю голову"
Ну Вы на них не обижайтесь они у нас немного с заскоком в голове

 Отправлено: 23.04.13 16:59. Заголовок: БАБУЛЬКИ В ЦЕРКВИ - ..

БАБУЛЬКИ В ЦЕРКВИ - ЭТО ОТДЕЛЬНАЯ ТЕМА, ОНИ ТАМ КАК У СЕБЯ ДОМА ПРОПИСАНЫ - ТУДА НЕ ХОДИ, СЮДА НЕ СИДИ ..ТУТ НЕ СТОЙ - И ВСЕ ЭТО С ЯДОВИТОСТЬЮ КАКОЙ-ТО, ПОСЛЕ ОБЩАНИЯ С ТАКИМИ БАБУЛЬКАМИ ХОТЬ В ПОРУ В СЕКТАНТЫ ПОДАВАЙСЯ - ТАМ ХОТЬ ПРИМУТ С РАДОСТЬЮ , СПРОСИТЬ НИЧЕГО НЕЛЬЗЯ У НИХ - У НИХ ОДНИ УКОРЫ, ЗЛЫЕ НРАВОУЧЕНИЯ...МОЖНО ДОЛГО ПРОДОЛЖАТЬ - А ГДЕ ЖЕ ЛЮБОВЬ К БЛИЖНЕМУ? УВАЖЕНИЯ НИКАКОГО - НУ ХОТЯ БЫ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ ОТНОШЕНИЕ.....ДА ГДЕ Ж ТАМ? НАДО ОБЯЗАТЕЛЬНО ИСПОРТИТЬ НАСТРОЕНИЕ И УЖЕ В ДРУОЙ РАЗИ НЕ ХОЧЕТСЯ ИДТИ В ХРАМ....

 Отправлено: 23.04.13 17:38. Заголовок: Татьяна, прошу меня ..

Татьяна, прошу меня простить, но Вы, полагаю, не знаете ни бабулек, упоминаемых в данной теме, ни автора этой темы Ивана, однако огульно распространяете свой личный негативный опыт на всех, это очевидно неправильно. Люди недоброжелательные встречаются всякого возраста, как и во всяком возрасте есть люди благодушные.

 Отправлено: 23.04.13 19:44. Заголовок: о. Андрей пишет н..

о. Андрей пишет

цитата:

не знаете ни бабулек, упоминаемых в данной теме, ни автора этой темы Ивана,

и я не знаю лично Ивана, но как я ПОНИМАЮ-

цитата:

бабулек, упоминаемых в данной теме,

 Отправлено: 23.04.13 22:10. Заголовок: :sm54: это потому ..

это потому что за бабульками стоит жизненная опытность и своеобразный женский здравый смысл , ведь бабулек не с Марса к нам забросили... ну за исключением немногих. Бабульки - то когда-то были молодыми , красивыми и стройными женщинами ( молодые и стройные примите это к сведению). При одной этой печальной мысли глядя на них ( на бабулек) поневоле подумаешь: " ...а где же кружка ? ".

 Отправлено: 23.04.13 23:01. Заголовок: У нас о. Игорь удачн..

У нас о. Игорь удачно воспитал бабулек.

 Отправлено: 23.04.13 23:39. Заголовок: сирин пишет: При од..

сирин пишет:

цитата:

При одной этой печальной мысли глядя на них ( на бабулек) поневоле подумаешь: " ...а где же кружка ? ".

Которая с прорезью, чтобы в нее (побольше) опускали?

 Отправлено: 23.04.13 23:40. Заголовок: сирин, у нас не толь..

сирин, у нас не только бабульки есть, у нас еще и юноши сорокалетние ходЮТь, сам двоих знаю. Увы, уже не та стройность, но ничего, еще можно.

 Отправлено: 24.04.13 00:58. Заголовок: Сергiй пишет: с пр..

Сергiй пишет:

цитата:

с прорезью, чтобы в нее (побольше) опускали

"чтоб побольше" - надо опускать в ящичек, вот так

Такой чудо-ящичек еще Герон изобрел

когда сидел в Александрииской закусочной, а выглядело это примерно так

 Отправлено: 24.04.13 01:26. Заголовок: Я знал, любимиче, чт..

Я знал, любимиче, что ты не останешься без достойного твоей мудрости ответа.

 Отправлено: 24.04.13 14:58. Заголовок: Ага, если перефрази..

Ага, если перефразировать Ивана Анатольича : "Мудр на всю свою больную голову".

 Отправлено: 25.04.13 21:40. Заголовок: о. Андрей пишет: За..

о. Андрей пишет:

цитата:

Зачем эта горячность? Тема право перетекла в ненужную перепалку.

Отче, гордыне Сам Господь противится, а ты пытаешся увещевать "матерь пороков?"
Потому, что гордыню любовью не победить, потому и противится Господь! Если бы можно было победить, тогда бы и больных гордостью на всю голову не было бы. Собственно и выбора у гордецов не было бы.

ТАТЬЯНА пишет:

цитата:

БАБУЛЬКИ В ЦЕРКВИ - ЭТО ОТДЕЛЬНАЯ ТЕМА, ОНИ ТАМ КАК У СЕБЯ ДОМА ПРОПИСАНЫ

Татьяна, а ты то где прописана? И какое отношение ты имеешь к христианам? Чтобы судить их. Заслуги, чины, звания ?... пли-из ...
Объясни диакону, который знает всех этих бабулек, в чем их вина перед тобой лично? Прости меня за то, что я люблю их...

 Отправлено: 25.04.13 21:52. Заголовок: Ещё немного, и тему ..

Ещё немного, и тему нужно будет прикрыть.

 Отправлено: 25.04.13 22:03. Заголовок: только что мой очень..

только что мой очень близкий друг написал.
Добрый человек из доброго сокровища выносит доброе, а злой человек из злого сокровища выносит злое.
(Матф.12:35)

 Отправлено: 25.04.13 22:43. Заголовок: Ты переписываешься с..

Ты переписываешься с Матфеем?!

 Отправлено: 25.04.13 22:45. Заголовок: о. Андрей пишет: Ты..

о. Андрей пишет:

цитата:

Ты переписываешься с Матфеем?!

 Отправлено: 26.04.13 01:02. Заголовок: диакон Олег пишет: ..

диакон Олег пишет:

цитата:

увещевать "матерь пороков"

Отче, беру фразу в записную книжку! Спаси Христос!

 Отправлено: 26.04.13 01:05. Заголовок: о.Евгений пишет: мо..

о.Евгений пишет:

цитата:

мой очень близкий друг

Неужто? Развелось же друзей!
А не зря я зашел, стащу-ка я себе мысли отца Олега! Он мне, слепому, глаза открыл. А я, муха несчастная, в стекло бьюсь, всё оно мне открытым окном кажется.

 Отправлено: 26.04.13 01:07. Заголовок: о. Андрей пишет: Ты..

о. Андрей пишет:

цитата:

Ты переписываешься с Матфеем?!

Нет, у евангелиста, наверное, Живой Журнал завелся.

 Отправлено: 26.04.13 09:11. Заголовок: А ты лучше чем шутит..

А ты лучше чем шутить документы бы проверил и продумал как уходить будем ( как обычно огородами?). Слышал, что накрыть нас хотят, то есть прикрыть?

 Отправлено: 26.04.13 11:14. Заголовок: о. Андрей пишет: Ты..

о. Андрей пишет:

цитата:

Ты переписываешься с Матфеем?!

Мой друг большой поклонник Матфея

 Отправлено: 26.04.13 15:14. Заголовок: сирин, шифровальщик,..

сирин, шифровальщик, пиши мне тайное письмо с толкованием, туп я стал.

 Отправлено: 26.04.13 20:01. Заголовок: Ещё немного, и тему..

цитата:

Ещё немного, и тему нужно будет прикрыть

 Отправлено: 27.04.13 08:05. Заголовок: Иван Анатольевич а в..

Иван Анатольевич а вопрос то ваш епископ решил или нет? Или вы так без пользы и съездили?

 Отправлено: 27.04.13 20:48. Заголовок: Доброго здоровья! В ..

Доброго здоровья! В Покровском храме бываю не часто, но пренебрежения к кому то не видел,тут другой вопрос, возможно истец не знаком ни с уставом и правилами церковными не знает наших порядков и что такое древлеправославие.

 Отправлено: 27.04.13 20:51. Заголовок: Глеб пишет: Иван Ан..

Глеб пишет:

цитата:

Иван Анатольевич

Иван вышел из общения Церковного, и вл. Савин ему не епископ, а Ваня ему не чадо.
Григорий старовер пишет:

цитата:

возможно истец не знаком

Знаком.

Завтра намерен тему закрыть.

 Отправлено: 28.04.13 11:18. Заголовок: Григорий старовер пи..

Григорий старовер пишет:

цитата:

возможно истец не знаком ни с уставом и правилами церковными не знает наших порядков и что такое древлеправославие.

я в старом обряде у единоверцев был года 2, был кандидатом в иночество и иеродиаконы, после чего еще 2 года в РПСЦ обучался в духовном училище на Рогожском и с год побыл членом РДЦ. Каноны и порядки в древлеправославии более чем знаю. Потому и вышел из всех дозволенных официальных конфессий. Да и здоровья уже нет никакого, ноги отказывают и я слепну. Всех с воскресным днем.

 Отправлено: 28.04.13 11:23. Заголовок: Вот и автор темы. Ва..

Вот и автор темы. Ваня, с Праздником!

Тем более, что здоровье такое - возвращайтесь в Церковь. На нескольких примерах лично знакомых мне людей видно, что уйдя из РДЦ, человек оказыватся у разбитого корыта во всех отношениях.

 Отправлено: 28.04.13 11:54. Заголовок: Иван С праздником! И..

Иван С праздником!
Иван пишет:

цитата:

с год побыл членом РДЦ

Иван пишет:

цитата:

Да и здоровья уже нет никакого, ноги отказывают и я слепну

Вот было бы хорошо, что бы ты вернулся, а мы все за тебя молились, за твое здоровье.

 Отправлено: 28.04.13 13:51. Заголовок: Молиться можно и без..

Молиться можно и без возвращения, молитва границ не знает.

 Отправлено: 28.04.13 14:55. Заголовок: Jora пишет: уйдя из..

Jora пишет:

цитата:

уйдя из РДЦ, человек оказыватся у разбитого корыта во всех отношениях.

ну я бы так не сказал потихоньку работаю охранником в Суровикино, намерен отучиться на курсах электрика и работать по специальности, уже договорился с директором учебного заведения. Просто я устал от лжи и лицемерия, которое видел в РПЦ МП, РПСЦ и иных конфессиях. Стал светским человеком с верой в душе За все слава Богу. Зла ни на кого не держу и агрессии не проявляю. излишне.

 Отправлено: 28.04.13 15:00. Заголовок: Сергiй пишет: Моли..

Сергiй пишет:

цитата:

Молиться можно и без возвращения, молитва границ не знает.

я без молитвы не остаюсь Сергий. только в основном молюсь не архаичным старинным языком, а своими словами. Разговариваю с Ним как с родным человеком.

 Отправлено: 28.04.13 15:25. Заголовок: Jora пишет: Тем бол..

Jora пишет:

цитата:

Тем более, что здоровье такое - возвращайтесь в Церковь.

у меня осенью был брат иерей Александр с Волгограда. Я его хорошо принял, попили чаю. Он посмотрел как я живу пообщались хорошо. Пообещал работу по моему здоровью, я так понял что при издательском отделе. До сих пор от священника никаких вестей.
А в Церковь возвращаться... в какую? я по крещению член РДЦ просто молюсь дома. У нас никакой общины нет здесь, выбивать землю, строить храм без наличия общины- безсмысленно. В Волгоград я не выездной, работаю через сутки и дороговато ездить. И до трассы выходить как предлагал брат Александр- тоже путь неблизкий ( вроде знакомые могут подвозить). И немаловажный вопрос: а как быть с Уставом общины, на основании которого регистрируется община в органах юстиции? Когда я собрал людей, собрал их данные для регистрации, оставалось только посмотреть им всем Устав общины, то я полгода от иерея Александра не мог добиться этого Устава. Епископ Савин подтвердил, что Устав должен дать нам иерей Александр. Я лично по телефону с час проговорил с епископом, обговорил все вопросы.
Совершенно напрасно на меня осенью написал здесь брат иерей Александр, что я требовал только свою версию Устава, причем на повышенном тоне.
Я просто просил показать людям Устав общины, на основании которого регистрируется община. Если Устав общины- то община и должна его знать досконально.
Устав общины белокриницкой Церкви- полная калька с Устава общины РПЦ МП 1988г., когда была принята новая редакция этого Устава, а именно пункт о имуществе общины.
Если раньше община была собственником своего имущества, что впрочем то логично- то в новой редакции уже епархия является собственником имущества членов общины... то бишь того помещения, что люди восстановили или выстроили на свои пожертвования для молитвы, всего того, что люди принесли для благоукрашения молитвенного помещения, икон, ну и земли соответственно.
У австрийцев я лично видел в Уставе общины эти изменения, когда мне председательница по моей личной просьбе дала мне копию Устава, на основании которого сумел я указать членам общины на нарушения попа Георгия с Калача на Дону и сменить священника для той общины.
Устав я просил от иерея Александра для того, чтобы те люди, которые согласились быть общиной РДЦ сами, своими глазами убедились, что в Уставе нет того подводного камня в виде прав собственника имущества общины, что не Центральное религиозное руководство будет собственником их имущества- но они сами с нуля создав храм, смогут быть и юридически собственниками своего общинного имущества.
Я не хочу думать плохо про РДЦ, но эти увиливания от выдачи Устава сказались негативно на доверии людей к любой теперь уже церкви. Я людям доложил о всем этом, община распалась и больше не доверяет ни одному официальному дозволенному исповеданию.

 Отправлено: 28.04.13 16:37. Заголовок: Иван, я писал о друг..

Иван, я писал о другом. О молитве за человека внешнего.

 Отправлено: 28.04.13 18:36. Заголовок: Ваня, но всё, Вами и..

Ваня, но всё, Вами изложенное вовсе не повод для ухода. Испытания и искушения попускаются промыслительно. Вот если бы Вы всё с терпением выдержали - это было бы ценно и перед Богом, и перед людьми.

 Отправлено: 28.04.13 19:30. Заголовок: Георгий.я разве плох..

Георгий.я разве плохо отозвался о РДЦ? Довольно тактично обозначил камень преткновения. Кроме того я не признаю еврейский ветхий завет как священную книгу христиан и у меня это мнение стойкое. Изучаю подробно историю внедрения ВЗ на Руси. Наши предки его не признавали священным Писанием, чему есть и исторические подтверждения. На НСФ я поднимал подробно этот вопрос.

 Отправлено: 28.04.13 19:40. Заголовок: Мама мия...

Мама мия!

 Отправлено: 28.04.13 20:13. Заголовок: Иван пишет: Кроме ..

Иван пишет:

цитата:

Кроме того я не признаю еврейский ветхий завет как священную книгу христиан

Поверхностное суждение.

Давайте попробуем открыть новую тему и разобратья в вопросе.

 Отправлено: 28.04.13 20:34. Заголовок: Иван пишет: цит..

Иван пишет:


цитата:

Кроме того я не признаю еврейский ветхий завет как священную книгу христиан

. Иван,Вы не правы.Если бы откинули от себя обиду,сдержали свои эмоции и тихо-мирно засели за историю Церкви,то нашли бы массу подтвержедий о том,что Ветхий Завет всегда ,с самого начала Апостольской проповеди признавали как Боговдохновенный .Я Вам сейчас дам небольшую выдержку из книги Евсевия Кесарийского ,,Церковная история". Книга 2, 23:
. ,,....Егезипп в пяти дошедших до нас книгах оставил полный отчет о своем образе мыслей. Он рассказывает, что во время своего путешествия в Рим он общался с очень многими епископами и от всех слышал одинаковые поучения. Вот как заключает он свою беседу о Послании Климента к коринфянам:

"Коринфская Церковь оставалась правоверной, до Прима, бывшего епископом в Коринфе. Я общался с ним по пути в Рим, куда направлялся морем, и провел с коринфянами достаточно дней, взаимно утешаясь нашим правоверием. (3) Будучи в Риме, я составил список епископов, преемственно сменявших друг друга вплоть до Аникета. Диаконом у него был Елевфер, преемником Аникета — Сотер; после него — Елевфер. В каждой преемственной смене и в каждом городе все идет так, как велит Закон, пророки и Господь".
. Иван,я хочу обратит Ваше внимание на следующее предложение:,,. В каждой преемственной смене и в каждом городе все идет так, как велит Закон, пророки и Господь".Заметьте,что здесь говорится о Законе и пророках.О книгах,которые сейчас называют Ветхим Заветом.Нет никакого противопоставления Ветхого Завета христианской проповеди,а наоборот говорится о гармонии книг Закона,пророков и Учения Господа,на которой и основывалась вера первых христиан.

 Отправлено: 28.04.13 22:48. Заголовок: Дело тут не в послед..

Дело тут не в последующих разъяснениях, предпочтениях и толкованиях. Достаточно открыть Апостол.

цитата:

И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших, зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою. Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым. (2Пет.1:19-21)

Речь идет о ветхозаветных писаниях. Новозаветного канона, каким мы его знаем сейчас, в то время еще не было.

Петру вторит Павел:

цитата:

Злые же люди и обманщики будут преуспевать во зле, вводя в заблуждение и заблуждаясь. А ты пребывай в том, чему научен и что тебе вверено, зная, кем ты научен. Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Исуса. Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен. (2Тим.3:13-17)

И здесь речь о ветхозаветных писаниях. Можно было бы еще поискать, но двух свидетелей достаточно в любом законе.

 Отправлено: 28.04.13 22:51. Заголовок: Иван, мы, русские - ..

Иван, мы, русские - пришедшие в единый на десять час, после всех. В винограднике около 1000 лет потрудились до нас, мы получили всё готовое. И мы можем говорить лишь о преемственности, заимствовании, прямой передаче традиции. Самостоятельно в нашей среде могла возникнуть только злая ересь.

 Отправлено: 29.04.13 00:13. Заголовок: я не русский. По мат..

я не русский. По материнской линии татары, по отцовской– донские казаки, которые не являются потомками русских, а являются отдельным этносом со своей культурой, языком, традициями.

 Отправлено: 29.04.13 07:52. Заголовок: Jora пишет: Испытан..

Jora пишет:

цитата:

Испытания и искушения попускаются промыслительно. Вот если бы Вы всё с терпением выдержали - это было бы ценно и перед Богом, и перед людьми.

Георгий, какие испытания? : я находился на завершающей стадии собирания общины РДЦ, полгода просил Устав от благочинного, в ответ получал невнятные отговорки и очередной отказ. Люди стали нервничать, задавать мне неудобные вопросы. Вышестоящему начальству по иерархии не пойдешь жаловаться на подобное поведение иерея, так-как он- племянник патриарха РДЦ и благочинный по всему Кавказу и Дону ( на год-два всего старше меня- и уже благочинный. За какие такие заслуги??? ). Тут даже епископ Савин ничего не сможет сделать при марионеточном епископате и клановости священства. Не подумай, что я в укор это пишу, просто мы с людьми убедились, что лучше нам быть внеконфессиональными христианами, чем покорными овцами, которые слепо заглядывают в рот батюшки и жадно ловят каждое его слово. Тошнит чисто по человечески от всего этого. Вы уж простите за резкость. Я пишу от души и то, что есть.

 Отправлено: 29.04.13 08:21. Заголовок: Иван пишет: Тут даж..

Иван пишет:

цитата:

Тут даже епископ Савин ничего не сможет сделать при марионеточном епископате и клановости священства.

Вы можете любой выбор делать, естественно, но ложь и клевета никого не красят. С кем из наших епископов Вы вообще общались, чтобы сделать вывод о марионеточном епископате? Какие конкретно кланы священства есть в Древлеправославной Церкви? В чем конкретно родство о. Александра с Патриархом негативно отразилось на Вас лично и на церковной жизни вообще? Вы обращались в канцелярию Церкви с просьбой выслать устав (так у нас поступают все вновь открывающиеся общины и всем без исключения высылают пакет всех необходимых для регистрации документов)?

 Отправлено: 29.04.13 09:02. Заголовок: Иван пишет: Наши пр..

Иван пишет:

цитата:

Наши предки его не признавали священным Писанием, чему есть и исторические подтверждения.

Вот те раз? Что же тогда ВЗ делает в Острожской Библии? Жидовины внедрили?

 Отправлено: 29.04.13 13:54. Заголовок: Вот так и распростра..

Вот так и распространяются сплетни неточная информация. На это напрашивается "с больной головы на здоровую". Нельзя ж аналогию проводить без всякого исследования! Уж насколько я этим интересовался и то никакой клановости не обнаружил.
Отец Андрей, признавайся, ты - не тайный родственник владыки? А вл. Сергий - тоже, поди, тайный? Кого еще в ваш клан записать?

 Отправлено: 29.04.13 13:56. Заголовок: Сергiй пишет: Кого..

Сергiй пишет:

цитата:

Кого еще в ваш клан записать?

У меня фамилия тоже Калинин.

 Отправлено: 29.04.13 13:58. Заголовок: а я из Саратовской о..

а я из Саратовской области.

 Отправлено: 29.04.13 14:27. Заголовок: Сергiй пишет: Отец ..

Сергiй пишет:

цитата:

Отец Андрей, признавайся, ты - не тайный родственник владыки?

Конечно. По деду Адаму. Кстати по нему и Иван из нашего клана

 Отправлено: 29.04.13 14:32. Заголовок: Алексий пишет: У ме..

Алексий пишет:

цитата:

У меня фамилия тоже Калинин.

Тебя я давно записал.
А как увидел, что ты чтец стихарный (!), сразу понял, что тут дело в клановости. Я-то вот у арх. Марка простым был.

 Отправлено: 29.04.13 14:33. Заголовок: о. Андрей, а если ка..

о. Андрей, а если казаки раньше Адама появились? Как древние укры.

 Отправлено: 29.04.13 14:58. Заголовок: Сергiй пишет: древн..

Сергiй пишет:

цитата:

древние укры

Древние куры? Археоптериксы что ли?

 Отправлено: 29.04.13 15:08. Заголовок: :sm64: :sm64: :sm..

 Отправлено: 29.04.13 21:12. Заголовок: На самом деле все бы..

На самом деле все было по- другому

и раз тему ешо не прикрыли, хочется ответить на справедливый вопрос о. диакона : "Татьяна, а ты то где прописана?" словами поэта

- В вечерних ресторанах, В еврейских балаганах, В дешевом электрическом раю.

 Отправлено: 30.04.13 11:19. Заголовок: Сергiй пишет: древ..

Сергiй пишет:

цитата:

древние укры.

а это кто?

 Отправлено: 30.04.13 11:25. Заголовок: Предки нынешних укра..

Предки нынешних украинцев.
Отстали Вы, батюшка, от Истории.

 Отправлено: 30.04.13 11:49. Заголовок: Сергiй пишет: Пред..

Сергiй пишет:

цитата:

Предки нынешних украинцев.

вона как. а я думал Толкиен.

 Отправлено: 30.04.13 11:53. Заголовок: получается укры до э..

получается укры до этрусков были?

 Отправлено: 30.04.13 14:46. Заголовок: :sm38: ..

 Отправлено: 30.04.13 20:08. Заголовок: Сергiй пишет древ..

Сергiй пишет

цитата:

древние укры.

о.Михаил пишет:

цитата:

а это кто?

Сергiй пишет:

цитата:

Предки нынешних украинцев.

с берегов Колымы на Днепр пришли?

 Отправлено: 30.04.13 22:50. Заголовок: Простите меня Христа..

Простите меня Христа ради братия.

 Отправлено: 06.05.13 14:31. Заголовок: Сергiй пишет: Кого..

Сергiй пишет:

цитата:

Кого еще в ваш клан записать?

Меня запишите, пожалуйста. Меня, правда, дочка закланировала - вышла замуж за Александра Филиппских, который стал отцом Александром, клановым обидчиком Ивана Анатольевича. Тут и упомянутый Иваном владыко Савин руку приложил - послал к святейшему Патриарху Александру поставить меня диаконом. Дальше - больше! Мы тут (я, дочка и отец Александр) прокланировали и моего младшего сына - Антония. И появился на белом свете отец Антоний и стал он строить церковь в Камышине, правда курирует кланирует эту стройку о.Александр (помогает), но и вл.Савин не отстает - совместно с прихожанами несколько раз собирали средства (спаси вас, братия всех Христос!) для продолжения стройки. Я правда себя клановиком не чувствую, скорее подклановиком (по аналогии с : береза - подберезовик, кулак - подкулачный), потому что мелковат. Зато отцы Александр и Антоний мне целых троих внуков накланировали! В конце года, если даст Господь, - еще одного. И, надеюсь, это только начало. Я своим скудоумием посчитал всю РДЦ - одним большим кланом, который - одна большая семья. В семье случаются всякие события, но всех объединяет любовь! И если кто-то не захотел в предостережении увидеть заботу и любовь, - жаль, братцы!


Ба! Я тут даже стих двустрочный удумал:

цитата:

Прийдите к нам и станем все Господним кланом - РДЦ.

Оставьте обиду и вернитесь домой в семью, Главой которой Был Есть и Будет Господь наш Исус Христос, ему же честь и слава во веки веком, Аминь!

 Отправлено: 06.05.13 15:44. Заголовок: диакон Олег пишет: ..

диакон Олег пишет:

цитата:

посчитал всю РДЦ - одним большим кланом, который - одна большая семья. В семье случаются всякие события, но всех объединяет любовь!

Ей, отче! Аминь!
Лучше и не скажешь.
А клану Вашему родственному - расти и множиться! И дай Бог всем здоровья! Особливо - женам.

 Отправлено: 06.05.13 19:33. Заголовок: Спаси Христос, Сергi..

Спаси Христос, Сергiй!

цитата:

И дай Бог всем здоровья!

 Отправлено: 06.05.13 21:54. Заголовок: диакон Олег пишет: ..

диакон Олег пишет:

цитата:

Прийдите к нам и станем все Господним кланом - РДЦ.

 Отправлено: 08.05.13 18:35. Заголовок: Иван я в старом обр..

Иван

цитата:

я в старом обряде у единоверцев был года 2, был кандидатом в иночество и иеродиаконы, после чего еще 2 года в РПСЦ обучался в духовном училище на Рогожском и с год побыл членом РДЦ

А можете изложить по пунктам причины Вашего ухода из единоверия и от белокриницких?

 Отправлено: 09.05.13 02:13. Заголовок: Это теперь излишне. ..

Это излишне. Я теперь обычный неконфессиональный человек, признающий правильность взглядов и мнений Невзорова. Намерен оставаться таковым до окончания земного пути. С наступающим Днем Победы !

 Отправлено: 09.05.13 03:35. Заголовок: Иван пишет: Я тепер..

Иван пишет:

цитата:

Я теперь обычный неконфессиональный человек, признающий правильность взглядов и мнений Невзорова

Иван пишет:

цитата:

я не признаю толкований книжников

Иван,растолкуite мне непонятливому-это как?Чем мнение одного человека предпочтительней другого?Ведь между Bашим первым сообщением и вторым разница всего 8 дней.У Вас за это время так резко поменялись убеждения?
Иван пишет:

цитата:

С наступающим Днем Победы !

У Вас так же с Днем Победы!

 Отправлено: 09.05.13 06:17. Заголовок: не вижу противоречий..

не вижу противоречий. Невзоров не перетолковывает какое либо учение, просто обращает наше внимание на абсурдность и агрессию любого религиозного культа, в данном случае православно–ортодоксального. Его позиция крайне проста и понятна, он не догматизирует свои слова, лишь призывает ко всему относиться критично, к Евангелию тоже например..всё в мире относительно и любая религия не исключение. А в отношении различных толкований на Писание... вы верите, что Библия– слово Бога, так зачем выставлять Его шизофреником, не умеющим внятно изложить своё учение и слова которого нужно постоянно поправлять? В толкованиях различных старцев, отцов там, я вижу именно это– постоянные корректировки слова Божия. Получается алогизм : недееспособный, не умеющий внятно изложить свое вероучение Бог– прямо проистекает из ваших православно–католических культов. Вы в такого Бога верите?

 Отправлено: 09.05.13 06:23. Заголовок: Иван пишет: Его поз..

Иван пишет:

цитата:

Его позиция крайне проста и понятна, он не догматизирует свои слова, лишь призывает ко всему относиться критично, к Евангелию тоже например..всё в мире относительно и любая религия не исключение

Обращение к Богу возможно только в молитве, на мой взгляд, а фундаментом молитвы является ВЕРА. По сути, если я правильно понимаю, Невзоров призывает через критику веры к безбожию. Если для вас он гуру то я не понимаю что вы тут делаете. Вносите смущение в умы? Я бы вас если честно забанил бы, ничего хорошего от вас тут невидно.

 Отправлено: 09.05.13 07:29. Заголовок: Иван пишет: вы вер..

Иван пишет:

цитата:

вы верите, что Библия– слово Бога, так зачем выставлять Его шизофреником, не умеющим внятно изложить своё учение и слова которого нужно постоянно поправлять?

Вы желаете своим умом постигнуть Бога? Даже если Ваш ум непогрешим, в силах ли он это сделать?
Глеб пишет:

цитата:

Вносите смущение в умы?

Я не думаю, что здесь есть такие умы в которые Иван способен внести смущение

 Отправлено: 09.05.13 07:58. Заголовок: Прасковья пишет: Я ..

Прасковья пишет:

цитата:

Я не думаю, что здесь есть такие умы в которые Иван способен внести смущение

Форум читают и гости. А умы бывают всякие. Вы будете терпеть в общине похулителя? Нет конечно. Вы его вышвырните.

 Отправлено: 09.05.13 08:33. Заголовок: Глеб пишет: Вы буд..

Глеб пишет:

цитата:

Вы будете терпеть в общине похулителя?

Это не община, это форум. Участие в нем принимают разные люди с разными взглядами. Может мы не можем уважать их мнение, но уважать самих людей обязаны, только по доброму можно человека расположить для принятия истины. А посылать всех вон, это как- то по фарисейски. Взяли ключи разумения и сами не вошли и другим не дали. Разве не так Христос учил?

 Отправлено: 09.05.13 08:48. Заголовок: Прасковья пишет: у..

Прасковья пишет:

цитата:

уважать самих людей обязаны

Мне ясна ваша политика, я сам ее не придерживаюсь. Уважаю людей за их моральные и духовные качества, а не потому что они люди. Не тех ли людей хлыстом из храма изгоняли кого вы уважать предлагаете? Имеющие уши слышат и имеющие око зрят, но те кто видел Истину и отвратился своей волей от нее подобны свиньям перед которыми вы по доброму призываете бисер метать.

цитата:

Данный форум является неофициальной интернет-площадкой для общения чад Русской Древлеправославной Церкви и всех, кто интересуется Древлеправославием.

Порекомендуйте добавить к интересующимся и любителей похулить, это ведь по вашему форум для общения РАЗНЫХ людей.