Данный форум является неофициальной интернет-площадкой для общения чад Русской Древлеправославной Церкви и всех, кто интересуется Древлеправославием. Будьте взаимно вежливы, уважайте собеседника, терпимей относитесь к мнению и высказываниям своих оппонентов. Язык подворотни, язык блатного жаргона, модных словечек современной молодежи совершенно неприемлем на этом форуме.

АвторСообщение



Сообщение: 235
Откуда: Jajtjmtjam tjm j, jajtjajt j
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.12 17:13. Заголовок: : Богатая Церковь и умирающие дети.


: Богатая Церковь и умирающие дети. Если вам не безразличен тот факт, что в этом году от голода умрут миллионы детей, эта статья для вас:



Средоточием "христианского" богатства и роскоши в Америке является мегацерковь. Мегацеркви стали привычным для Америки явлением – огромные, вычурные церковные здания стоимостью от 10 до 100 миллионов долларов выросли во всех уголках страны. Современная церковь в США стала гигантским коммерческим предприятием. Последние статистические данные из "Ежегодника американских и канадских церквей" и "Центра национальной статистики благотворительных фондов" показывают, что христианские церкви в США могут похвастаться доходом в 80 миллиардов долларов.

Проблема, однако, не в доходах, а в том, как расходуются эти деньги. А расходуются они на огромные здания, изысканные интерьеры, роскошную мебель и даже личные самолеты для служителей. И это при том, что в Америке (и еще больше за рубежом) есть столько нужд!

В США с каждым годом стремительно растет количество бездомных и голодающих. В следующем году во всем мире от голода умрет более 9 миллионов человек. Казалось бы, есть отличная возможность явить миру щедрость последователей Христа. Но из всего этого дохода лишь ничтожный процент пойдет на "реальную благотворительность". Остальное уйдет на содержание огромных церковных зданий, баснословные зарплаты служителям, мирские инвестиции, дорогие церковные "безделушки" и т.д. С трудом верится, что все это угодно Иисусу.

Разумеется, найдется целый ворох аргументов у тех, кто одобряет эти излишества. Многие ссылаются на великолепный Иерусалимский храм – мол, Богу не чужда роскошь.

Однако этот аргумент богословски неверен, поскольку учение Нового Завета не имеет ничего общего с храмовым богослужением иудеев первого века.

Во-вторых, если уж мы хотим следовать этой аналогии, то нужно закрыть при церквях все магазины, "кофе-хаусы", книжные лавки, комнаты с игровыми автоматами, рестораны и т.д. Ведь именно это сделал (если проводить параллель) Иисус Христос, изгнав из храма всех меновщиков денег и торгашей.

В-третьих, современным христианам за образец нужно взять именно синагоги, а не храм – в этих скромных практичных зданиях люди собирались для живого поклонения Богу. В них же звучали по всему миру и первые проповеди Евангелия. В США теперь столько возвышается "храмов", что, кажется, скоро не останется ни одной "синагоги". Если даже во времена Ветхого Завета Бог не нуждался в большом количестве "храмов" (достаточно было одного), не думаю, что Он нуждается в них теперь, когда служение Ему стало более духовным по своей сути.

Нет ничего плохого в больших красивых зданиях. Проблема лишь в том, что обогащение и материализм мешают Церкви в ее духовном влиянии на людей. Очень легко привлечь людей в роскошную церковь. Но очень сложно внушить им в такой церкви, что деньги для христиан "не главное".

Всем нам знаком церковный слоган: "А что бы сделал Иисус?" Видите ли, все наши аргументы в пользу обогащения как-то теряют силу, когда мы всерьез задумываемся: "А одобрил бы Иисус то, как современная Церковь использует свои ресурсы". Не забывайте, что важнейшей частью служения Христа была практическая помощь людям – не только проповеди. Да и в учении Своем Он часто призывал продавать все и раздавать нищим. Очевидно, что Христос служил не Себе, а людям. Современная же Церковь, кажется, служит больше себе.

Каждый день по всему миру умирает от голода около 25 000 человек. Правда, они умирают не на наших глазах, поэтому нам, сидящим в роскошных залах и слушающим изысканные проповеди, их не очень жаль. Ничто не сможет омрачить "нашу радость во Христе" – ни землетрясения, ни войны, ни умирающие от голода дети. Подумать только, 22 центов достаточно, чтобы накормить ребенка! Не дать ему умереть! Если бы церкви США отдали всего лишь десятую часть своих доходов, можно было бы целый год кормить всех голодных и каждый год строить 1500 приютов для бездомных. Но в ответ лишь слышишь: "Экономически нецелесообразно решать социальные проблемы развивающихся стран. Так они никогда сами не встанут на ноги – привыкнут к подачкам". Возникает, правда, один вопрос: сколько еще нужно детских смертей, чтобы развивающиеся страны, наконец, "встали на ноги"? Миллионы? Десятки миллионов?

Умирающим детям не до "экономической целесообразности". Они просто хотят жить. Но мы слишком рассудительны, чтобы сохранить для них этот бесценный дар жизни. Их смерть для нас – всего лишь сухая статистика, немножко портящая настроение в замечательный рождественский вечер, в кругу семьи, за изобильным столом.
Возможно, вы довольны сытой религиозной жизнью, но у меня такое христианство вызывает отвращение, буквально тошноту. Я все реже вижу библейские церкви – все чаще христианские бизнес структуры.

Я предлагаю ввести "мораторий" на строительство роскошных молитвенных домов. Предлагаю жертвовать десятину от церковных доходов на реальные нужды людей. Пришло время или подтверждать свои проповеди делами, или прекратить проповедовать.

"ГОЛОС ИСТИНЫ", 13 августа 2012 г.

Jatjajtamujamtp?; !+;? Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 18 [только новые]


Протопоп




Сообщение: 5091
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.12 17:24. Заголовок: Иван Анатольевич пиш..


Иван Анатольевич пишет:

 цитата:
предлагаю ввести "мораторий" на строительство роскошных молитвенных домов

Это не к нам, мы (РДЦ) роскошные и не строим.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 236
Откуда: Jajtjmtjam tjm j, jajtjajt j
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.12 19:45. Заголовок: отче...я пишу не дл..


отче...я пишу не для этого... сами видите...сколько усилий требуется чтобы люди хотя бы собирались на молитву... по возможности конечно помогать нуждающимся из своей общины.....и не только.. я видел в местном никонианском храме и такие картины...когда к бедным прихожанам старушкам сзади подходили другие члены их прихода и совали тихонько втайне денежку..... втайне творили милостыню... вот я про что... что людям ведь и помогать надо..а не только молиться. раньше при храмах даже списки велись бедных членов общины и просто людей...которые нуждались в помощи...и Церковь ведь не оставляла их в беде. свидетели Иеговы могут нам явить подлинный пример христианского служения любви (да...я не ошибся в словах). Если хоть один из их членов нуждается или заболел и лежит в больнице-то они придут всей общиной и помогут ему....и навестят не один раз в больнице...будут его поддерживать и молитвой и помощью посильной....потому они у нас пользуются всеобщим уважением... и численно увеличиваются...скоро начнут строить второй молитвенный дом,который по размерам даже больше никонианского капища..... они-самая многочисленная конфессия у нас в городке....наверное имеет смысл задуматься о христианском служении.. сам я сейчас имею малые возможности для того... что могу-делаю..просто у меня ноги отказывают...опять хожу порой с тростью....

Jatjajtamujamtp?; !+;? Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1003
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.12 20:05. Заголовок: Иван Анатольевич пиш..


Иван Анатольевич пишет:

 цитата:
наверное имеет смысл задуматься о христианском служении..

Вы думаете, без Вашего напоминания люди не знают об этом и не делают? Видимо, Вы РДЦ ещё мало знаете.
И вообще, обличать без конца - это не наш метод.

раб Божий Георгий
"Се что добро, или что красно, но еже жити братiи вкупе" (Пс.132:1).
“Не подобает приложити, или оставити что священнаго предания православныя нашея веры …» Служба свв. отец, 9-я песнь канона.
Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 46
Откуда: Россия, Урень
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.12 20:09. Заголовок: Иеговисти - никакие ..


Иеговисти - никакие не христиане.

Православие /РДЦ/ Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 686
Откуда: Россия, Волгоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.12 21:21. Заголовок: Сведетели Иеговы явл..


С.Иеговы являют нам пример того, как оббирать своих членов, имеют грамотную экономическую политику, массу предприятий и производств с многомиллиардным оборотом. Кроме того, что они используют ложь и притворство в вербовке адептом, весьма сложно покинуть эту секту без ущерба для психики. Это опаснейшая тоталитарная организация, наглая и жестокая. И христианства в ней нет, так как они не христиане.







Русская Древлеправославная Церковь

http://www.apxmixail.ru/
Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 237
Откуда: Jajtjmtjam tjm j, jajtjajt j
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.12 23:35. Заголовок: Катерина пишет: С.И..


Катерина пишет:

 цитата:
С.Иеговы являют нам пример того, как оббирать своих членов, имеют грамотную экономическую политику, массу предприятий и производств с многомиллиардным оборотом. Кроме того, что они используют ложь и притворство в вербовке адептом, весьма сложно покинуть эту секту без ущерба для психики. Это опаснейшая тоталитарная организация, наглая и жестокая. И христианства в ней нет, так как они не христиане.

сестра...вы сначала сами побудьте там,чтобы так говорить. Я знаю многих достойных людей свидетелей Иеговы... там фактически ведут трезвый образ жизни...ведут чистую жизнь... наши прихожане некоторые в Суровикино сами там были и рассказывают об впечатлениях...признают,что ни одной христианской конфессии нет такого служения любви как у них... и ушли оттуда лишь из за своих корнях древлеправославия и несогласия с некоторыми их догматами,идущими вразрез с православием, но повторюсь..служение любви..людям развито у них на подлинно общинном уровне.

Jatjajtamujamtp?; !+;? Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 5093
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.12 05:29. Заголовок: Иван Анатольевич пиш..


Иван Анатольевич пишет:

 цитата:
сестра...вы сначала сами побудьте там,чтобы так говорить

Забавное пожелание

Иван Анатольевич пишет:

 цитата:
ни одной христианской конфессии нет такого служения любви как у них

Это ошибка, много и иных сект, которые уделяют огромное внимание социальному служению (больше, чем "свидетели") и это, безусловно, их положительная черта.

Иван Анатольевич пишет:

 цитата:
Я знаю многих достойных людей свидетелей Иеговы...

Свидетели Иеговы - это мы, а не они:
 цитата:
Я, Я Господь, и нет Спасителя кроме Меня. Я предрек и спас, и возвестил; а иного нет у вас, и вы - свидетели Мои, говорит Господь, что Я Бог
(Ис.43:11,12)



Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 84
Откуда: РФ, Сочи
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.12 10:55. Заголовок: Иван Анатольевич пиш..


Иван Анатольевич пишет:

 цитата:
Катерина пишет:

цитата:
С.Иеговы являют нам пример того, как оббирать своих членов, имеют грамотную экономическую политику, массу предприятий и производств с многомиллиардным оборотом. Кроме того, что они используют ложь и притворство в вербовке адептом, весьма сложно покинуть эту секту без ущерба для психики. Это опаснейшая тоталитарная организация, наглая и жестокая. И христианства в ней нет, так как они не христиане.

сестра...вы сначала сами побудьте там,чтобы так говорить. Я знаю многих достойных людей свидетелей Иеговы... там фактически ведут трезвый образ жизни...ведут чистую жизнь... наши прихожане некоторые в Суровикино сами там были и рассказывают об впечатлениях...признают,что ни одной христианской конфессии нет такого служения любви как у них... и ушли оттуда лишь из за своих корнях древлеправославия и несогласия с некоторыми их догматами,идущими вразрез с православием, но повторюсь..служение любви..людям развито у них на подлинно общинном уровне.


А что по-Вашему это такое "служение любви"? Думается, что к слову любовь вообще надо очень осторожно относиться, поскольку можно в очень жесткую блудню вляпаться.

А если про милостыню... Ну или помощь прихожанам - вот Вам пример... В Сочи в соборе Михаила Архангела на службе два раза проходят бабушки с подносами и собирают деньги, кто сколько может, тот столько и кладет... Так вот эти деньги потом в значительной степени нуждающимся и раздают...

По сути в каждой конфессии есть что-то подобное... Мормоны вон те же)))


Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 687
Откуда: Россия, Волгоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.12 20:03. Заголовок: я лучше останусь в Ц..


я лучше останусь в Церкви, Ваня.
Насчет трезвенности - это просто декларация. Люди спиваются в этой секте из-за жесткого контроля за жизнью. Сектанты разбивают семья новообращенных, заставляют отказываться от родных, которые покинули секту, ведут досье на каждого заинтересовавшегося сектой, доносят друг на друга, лгут, заставляют своих адептов покупать литературу и раздавать бесплатно, (особый вид жертвенности и взаимовыручки, видимо). А на счет чьих-то впечатлений, то наплести можно все что угодно, и про любовь, и про жертвенность, пиарщики они еще те. Улыбаться и лгать хорошо умеют. Они не христиане, даже не протестанты.
Ваня, ты рекламе тоже веришь?

Русская Древлеправославная Церковь

http://www.apxmixail.ru/
Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 238
Откуда: Jajtjmtjam tjm j, jajtjajt j
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.12 22:10. Заголовок: Катерина пишет: ты ..


Катерина пишет:

 цитата:
ты рекламе тоже веришь?

нет..не верю...я верю своим глазам и людям,которые прежде там были... А вы лично все узнайте,прежде чем судить о чем то и о ком то, а не верить каким то книжкам....наверное Дворкина читали...еврейчика этого :)

Jatjajtamujamtp?; !+;? Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1004
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.12 23:43. Заголовок: Кажется, у Златоуста..


Кажется, у Златоуста есть слова о том, что диавол специально помогает еретикам хранить целомудрие, чтобы легче увлекать верных в ересь. Это к вопросу о том, какая "любовь" у секттантов.

Я ж говорю Вам, Ваня - Вы мало знаете РДЦ. А мне вот навскидку вспомнился дом престарелых в 80 км от Курска, так наши христиане регудярно туда ездят, возят помощь, общаются. О. Игорь не раз в этом участвовал.

О. Андрей по скромности не рассказывает, а у него в поселке наши люди богадельню новую построили.

раб Божий Георгий
"Се что добро, или что красно, но еже жити братiи вкупе" (Пс.132:1).
“Не подобает приложити, или оставити что священнаго предания православныя нашея веры …» Служба свв. отец, 9-я песнь канона.
Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2261
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.12 01:01. Заголовок: но каждый искушается..



 цитата:
но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;
(Иак.1:14)

Ага. Об этом тебе каждый "сектант" скажет.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2262
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.12 01:05. Заголовок: Феклуша. Уж больно я..


Феклуша. Уж больно я люблю, милая девушка, слушать, коли кто хорошо воет-то!
Молчание.
А вы, девушка, за убогой-то присматривайте, не стянула б чего.
Глаша. Кто вас разберет, все вы друг на друга клеплете, что вам ладно-то не живется? Уж у нас ли, кажется, вам, странным, не житье, а вы все ссоритесь да перекоряетесь; греха-то вы не боитесь.
Феклуша. Нельзя, матушка, без греха: в миру живем. Вот что я тебе скажу, милая девушка: вас, простых людей, каждого один враг смущает, а к нам, к странным людям, к кому шесть, к кому двенадцать приставлено; вот и надобно их всех побороть. Трудно, милая девушка!
Глаша. Отчего ж к вам так много?
Феклуша. Это, матушка, враг-то из ненависти на нас, что жизнь такую праведную ведем. А я, милая девушка, не вздорная, за мной этого греха нет. Один грех за мной есть, точно; я сама знаю, что есть. Сладко поесть люблю. Ну так что ж! По немощи моей Господь посылает.


А. Н. Островский "Гроза".

Чтущий да разумеет.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2263
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.12 01:06. Заголовок: что жизнь такую прав..


что жизнь такую праведную ведем



Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 239
Откуда: Jajtjmtjam tjm j, jajtjajt j
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.12 01:13. Заголовок: я не веду этой жизни..


я не веду этой жизни.... хотя в чем то стараюсь...но толку.... а подковыривать последнее дело...

Jatjajtamujamtp?; !+;? Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2264
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.12 01:45. Заголовок: На сей раз - не Вас...


На сей раз - не Вас. В прошлый раз, не скрою, намек был на то, что если б не Вы и Ваши новые темы, мы так дураками и поумирали, ничего не узнав.

Не стоит всё в свой адрес принимать, есть и иные люди, коим иносказание литературное адресовано.

Хороших людей среди иноверных встречается много. Конечно, не сатана им помогает, это - абсурдно. Сами люди грешат, по собственному расположению ко греху. А у еретиков проблемы с неверным учением.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 688
Откуда: Россия, Волгоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.12 14:45. Заголовок: Ваня, спорить с тобо..


Ваня, спорить с тобой не буду, видимо ты их лучше знаешь. А моим знакомым другие иеговисты попадались, и со мной беседовали тоже не типичные сектанты, не суровикинские.:-) . На счет твоей реплики про личное узнавание- блажен муж, который не идет на совет нечестивых. С рекомендациями будь аккуратней, в пылу спора не все доводы хороши.


Русская Древлеправославная Церковь

http://www.apxmixail.ru/
Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 689
Откуда: Россия, Волгоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.12 14:54. Заголовок: Иван Анатольевич пиш..


Иван Анатольевич пишет:

 цитата:
наверное Дворкина читали


наверное не его, наверное в приходе есть люди, которых коснулось это горе - вербовка родных этой страшной сектой. Иван Анатольевич пишет:

 цитата:
еврейчика этого :)


Тоже вражина, лгущая на праведников?

Русская Древлеправославная Церковь

http://www.apxmixail.ru/
Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 36
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
Картинка да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет