Отправлено: 08.09.10 14:15. Заголовок: Апостасия в РПЦ МП

Апостасия в РПЦ МП
http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=79545<\/u><\/a>

 Отправлено: 08.09.10 14:26. Заголовок: http://www.portal-cr..

 Отправлено: 08.09.10 14:31. Заголовок: Да зачем нам их проб..

Да зачем нам их проблемы? Пусть как хотят живут.

 Отправлено: 08.09.10 14:39. Заголовок: Так у нас, отче, тут..

Так у нас, отче, тут часто "ихние" бывают. Например, брат Александр с Дона. Да и колеблющихся немало. Может, кому польза будет.

 Отправлено: 08.09.10 14:44. Заголовок: Ну, если с такой поз..

Ну, если с такой позиции... Только тогда лучше, просто источник приводить без комментариев, как Вы и сделали уже. Пусть голые факты сами о себе свидетельствуют.

 Отправлено: 08.09.10 14:50. Заголовок: Ей, отче! Да и "..

Ей, отче! Да и "помиссионерить" не грешно
Предлагаю всем дополнять этот раздел подобнами ссылками.

 Отправлено: 08.09.10 14:57. Заголовок: Людмила пишет: Да и..

Людмила пишет:

цитата:

Да и "помиссионерить" не грешно

Но все-таки миссия должна не на высвечивании нравственных слабостей противника основываться, но на сохранении Божественной Истины нами

 Отправлено: 08.09.10 22:56. Заголовок: Я думаю, миссионерст..

Я думаю, миссионерство должно быть положительным, а не отрицательным. Наши современники порой доходят до того, что, исчезни "плохой сосед", смысл жизни прекратится. Если у кого-то плохо, это не означает, что у нас автоматически становится хорошо.

 Отправлено: 09.09.10 07:00. Заголовок: Брате, я ведь вовсе ..

Брате, я ведь вовсе не злобствую... МП - это моя личная боль, ведь там у меня остались все друзья, родственники, мать и сыновья. И я не хочу, чтобы они погибли. Сама нашла Истинную церковь через интернет и именно через такие статьи и информации обратилась.
о.Андрей пишет:

цитата:

Пусть голые факты сами о себе свидетельствуют.

Да, "голые факты" - вещь убойная! Свидетельствую как журналист.

 Отправлено: 09.09.10 07:02. Заголовок: Людмила пишет: Да, ..

Людмила пишет:

цитата:

Да, "голые факты" - вещь убойная!

 Отправлено: 09.09.10 07:46. Заголовок: http://www.3rm.info/..

 Отправлено: 09.09.10 08:10. Заголовок: http://3rm.info/reli..

 Отправлено: 09.09.10 08:45. Заголовок: Насчет последней ссы..

Насчет последней ссылки.. Ну скажем так, очень во многом согласен. В частности про Кинчева, "Блэк сабат" и многих других все сказано верно. Но в целом, мне кажется, статья написана не без перегибов.
К сожалению, опаздываю на работу, поэтому поспорим вечером

 Отправлено: 09.09.10 16:39. Заголовок: Людмила пишет: я ве..

Людмила пишет:

цитата:

я ведь вовсе не злобствую...

Я знаю.
Людмила пишет:

цитата:

ведь там у меня остались

У всех у нас кто-нибудь где-нибудь. А перемену в человеке творит лишь Господь. Было дело, пытался я переделать по молодости весь мир вокруг себя, а особенно тех, кого любил больше остальных. Ни к чему это не приводит. А чаще всего люди ожесточаются.

 Отправлено: 09.09.10 18:35. Заголовок: Людмила пишет: http..

Людмила пишет:

цитата:

http://3rm.info/religion/4763-bogoslovie-chernogo-kozhzamenitelya.html

Сергей Маркин пишет:

цитата:

Насчет последней ссылки.. Ну скажем так, очень во многом согласен. В частности про Кинчева, "Блэк сабат" и многих других все сказано верно. Но в целом, мне кажется, статья написана не без перегибов. К сожалению, опаздываю на работу, поэтому поспорим вечером

Так вот. Сейчас выскажусь
В общем-то, повторюсь, в целом с этой статьей я согласен. Но я не согласен навешивать ярлыки на абсолютно всех исполнителей и на абсолютно все произведения. Ну не во всех произведениях и не всеми исполнителями пропагандируется культ смерти, как сказано в этой статье. Есть очень много добрых, хороших вещей. Приведу пару примеров из т.н. "русского рока". Вещи известные, наверняка многие слышали. Но на всякий случай послушайте:

Группа ДДТ. "Не стреляй"
http://rutube.ru/tracks/2529674.html?v=e40c3d2b7402717a304fc9a07a58d655<\/u><\/a>

Группа "Чайф". "Я рисую на стекле"
http://www.youtube.com/watch?v=5Zz_mSfEOB8&feature=player_embedded<\/u><\/a>

Можно было-бы еще привести несколько примеров, но в общем, думаю, что мысль ясна.

Может, что бы не уходить в сторону от темы, обозначенной в заголовке, имеет смысл перенести обсуждение в отдельную тему?

 Отправлено: 09.09.10 23:31. Заголовок: Сергей Маркин пишет:..

Сергей Маркин пишет:

цитата:

имеет смысл перенести обсуждение в отдельную тему?

может быть...Сергiй пишет:

цитата:

Было дело, пытался я переделать по молодости весь мир вокруг себя

уж не хипповал ли ты в 70-е

 Отправлено: 10.09.10 01:51. Заголовок: Нет, брате, я всегда..

Нет, брате, я всегда в Бога верил, от рождения. А "миссионерствовать" стал с 15-ти лет. Говорить-то я с людьми говорил, но они почему-то под меня не переделывались.
И правильно делали. Не мы и не наши слова что-либо значат, а Сам Господь располагает сердце человека, влечет его к добру. Делает это мягко, нежно, ненавязчиво. А я - грубиян и нетерпеливый, мне сейчас же подавай.
Иного человека так хочется иметь рядом во время молитвы, а в жизни радоваться его радостями, печалиться печалями. Увы, не всегда это возможно. Разные мы. И вот от этого нам неймется, спорить начинаем, доказывать. Только ни к чему хорошему это не приводит.

 Отправлено: 10.09.10 02:44. Заголовок: Сергей Маркин пишет:..

Сергей Маркин пишет:

цитата:

В общем-то, повторюсь, в целом с этой статьей я согласен. Но я не согласен навешивать ярлыки на абсолютно всех исполнителей и на абсолютно все произведения. Ну не во всех произведениях и не всеми исполнителями пропагандируется культ смерти, как сказано в этой статье. Есть очень много добрых, хороших вещей.

Статья не посвящена непосредственно рок-музыке, она посвящена игумену Рыбко и его методам миссионерской деятельности. Естественно, что по законам полемики, против оппонента всегда выставляются самые"убойные" из возможных свидетельства и аргументы. Автор статьи осуждает рок, но прославляет Моцарта... О вкусах не спорят

 Отправлено: 10.09.10 05:50. Заголовок: о. Андрей пишет: О ..

о. Андрей пишет:

цитата:

О вкусах не спорят

Конечно, Моцарта с роком разве сравнить?

 Отправлено: 10.09.10 05:59. Заголовок: о. Андрей пишет: Ст..

о. Андрей пишет:

цитата:

Статья не посвящена непосредственно рок-музыке, она посвящена игумену Рыбко и его методам миссионерской деятельности. Естественно, что по законам полемики, против оппонента всегда выставляются самые"убойные" из возможных свидетельства и аргументы. Автор статьи осуждает рок, но прославляет Моцарта... О вкусах не спорят

Ну это понятно. Я же и написал, что в целом - согласен, но есть перегибы

 Отправлено: 10.09.10 06:07. Заголовок: Сергiй пишет: Конеч..

Сергiй пишет:

цитата:

Конечно, Моцарта с роком разве сравнить?

Мне они как-то оба до лампоки

 Отправлено: 10.09.10 20:43. Заголовок: Доброго здоровья бра..

Доброго здоровья братья и сестры. Как то давно, смотрел телепрограмму про современную музыку. На программе присутствовал никонианский священник.
Ведущий его спрашивает:
Батюшка как вы относитесь к тяжелому року?
Ответ священника: От лукавого.
Ведущий: А к социальному року?
Ответ: От лукавого?
Ведущий: А к поп музыке?
Ответ: От лукавого?
Ведущий: Св. отец, но ведь поп музыка и рок музыка не одно и тоже. Поп музыка заставляет слишком легко относится к жизни людей. Рок заставляет протестовать против этого. Заставляет идти людей на митинги.
Ответ: Чадо, в сортах дерьма не разбираюсь.

Я, лично, согласен с этим никонианским священником.( Прошу прощения, диалог воспроизвел по памяти, не дословно.)

 Отправлено: 10.09.10 21:56. Заголовок: Александр г.Самара п..

Александр г.Самара пишет:

цитата:

Я, лично, согласен с этим никонианским священником

Я не соглашусь ,т.к. у этого никонианского попа кроме ответа ,что всё от лукавого ,никакого ответа по существу нет,у меня сложилось впечатление,что это очень недалекий человек.

 Отправлено: 10.09.10 22:07. Заголовок: Александр г.Самара п..

Александр г.Самара пишет:

цитата:

Батюшка как вы относитесь к тяжелому року? Ответ священника: От лукавого. Ведущий: А к социальному року? Ответ: От лукавого? Ведущий: А к поп музыке? Ответ: От лукавого?

Некоторые никонианские попы и даже Кирилл считают по другому.

 Отправлено: 11.09.10 14:20. Заголовок: о. Андрей пишет: ц..

о. Андрей пишет:

цитата:

цитата: Конечно, Моцарта с роком разве сравнить? Мне они как-то оба до лампоки

И с отцом Андреем я тоже согласен. Траурный день Усекновение главы Иоанна Предотечи Крестителя Господня, на мой взгляд и дает ответ на выше поставленный вопрос о разных направлениях в музыке. Что не ведет к Богу, ведет в другом направлении.

Смотрел я давно один грузинский фильм.
Там шла старушка по дороге и спросила: " Эта дорога ведет в храм Божий?"
Ей ответили: " Нет, эта дорога не ведет в храм."
Старушка сказала: " Зачем нужна эта дорога, если не ведет в храм Божий?"

Давайте судить по плодам.

 Отправлено: 11.09.10 15:17. Заголовок: Да музыка действует ..

Да музыка действует на человека сильно. Ведь это такое удовольствие, но если вдуматься. Поют со сцены, внизу масса балдеющего народа, о чем поют, о страстях, желаниях. Смысл многих песен грех. Я думаю песни придумка дьявола, они людям заменяют молитву.

 Отправлено: 11.09.10 15:31. Заголовок: Прасковья пишет: вн..

Прасковья пишет:

цитата:

внизу масса балдеющего народа

Доходящего порой до экстаза.

 Отправлено: 11.09.10 16:24. Заголовок: командировочный

Не зря во времена Филарета Никитича была запрещена игра на муз. инструментах, ведь нет ничего более совершенного , чем " божественный орган человеческого голоса" .

 Отправлено: 11.09.10 16:30. Заголовок: Царь Давид играл на ..

Царь Давид играл на тимпане и гуслях.

 Отправлено: 11.09.10 16:44. Заголовок: Александр г.Самара п..

Александр г.Самара пишет:

цитата:

Там шла старушка по дороге и спросила: " Эта дорога ведет в храм Божий?" Ей ответили: " Нет, эта дорога не ведет в храм." Старушка сказала: " Зачем нужна эта дорога, если не ведет в храм Божий?"

Прасковья пишет:

цитата:

Царь Давид играл на тимпане и гуслях.

А мы на колоколах

 Отправлено: 11.09.10 19:08. Заголовок: Людмила пишет: МП ..

Людмила пишет:

цитата:

МП - это моя личная боль, ведь там у меня остались все друзья, родственники, мать и сыновья. И я не хочу, чтобы они погибли.

Сестрица, только твоя любовь, кротость и смирение к ним и ко Христу спасет их и приведет ко Господу нашему!
Сергiй пишет:
[quote]Делает это мягко, нежно, ненавязчиво.

 Отправлено: 11.09.10 19:14. Заголовок: Александр г.Самара п..

Александр г.Самара пишет:

цитата:

Что не ведет к Богу, ведет в другом направлении.

точно! Мы с Христом или с лукавым, даже если не хотим этого. Середины нет

 Отправлено: 11.09.10 20:25. Заголовок: если рассуждать нрав..

если рассуждать нравится/не нравится, то здесь, как говорится на вкус и цвет...
к примеру - я скажу исключительно за себя - мне нравится слушать всё, но не совсем подряд.
слушаю и рок, и классику, и попсу... но не подряд - выборочно
Прасковья пишет:

цитата:

Царь Давид играл на тимпане и гуслях.

не только Царь Давид, да и вся псалтирь, которую мы читаем - это песни, певшиеся под аккомпанемент и в Храме Божием, так что....
музыка музыке рознь - можно конечно ВСЁ огульно облить... но думаю, всё же есть ПРЕКРАСНЫЕ и зарубежных и русских и, что поразительно - советских, авторов произведения, которые стоит послушать, они конечно не духовные - больше душевные, что называется - "для души"...
Есть, как ни странно может показаться - есть и хорошие, наполненные определённого смысла и песни... другое дело конечно как там и кто доходит до экстаза.... но это проблема слушающего.
У меня был один преподаватель по музыке, так он говорил мне так - не говори - не нравится, скажи правду - не понимаешь.
Поразительно, но также говорила и преподавательница Истории Искусств...

 Отправлено: 11.09.10 21:50. Заголовок: Виктор К пишет: муз..

Виктор К пишет:

цитата:

музыка музыке рознь - можно конечно ВСЁ огульно облить...

Вот именно! А еще в той статье рок музыку пытаются представить как некое учение. Но очевидно, что это не так. Это всего лишь одно из музыкальных направлений и все. И как в любом направлении любого искусства, есть произведения, которые заслуживают внимания и есть те, что нет.

 Отправлено: 11.09.10 22:10. Заголовок: Ну, нет, рок - бесов..

Ну, нет, рок - бесовщина однозначно. Християнину от такого надо держаться как можно дальше.

 Отправлено: 12.09.10 03:02. Заголовок: Нельзя сказать, что ..

Нельзя сказать, что вся музыка является грехом, хотя насчет рока у меня нет ни каких сомнений, вслушайтесь сколько в нем агрессии, раздражения злобы это просто разлагающая музыка. сейчас еще появилось новое направление в музыке такое заунылое, ноющее пение вызывающее в душе не попятную тоску.

 Отправлено: 12.09.10 08:01. Заголовок: Сергей Маркин пишет:..

Сергей Маркин пишет:

цитата:

И как в любом направлении любого искусства, есть произведения, которые заслуживают внимания и есть те, что нет.

для того, что бы о чём то судить-рассуждать - нужно это знать.
для того чтобы рассуждать предметно нужно знать предмет...
Я ни в коем разе не защищаю не то ни другое направление искусства, но прежде чем говорить осуждаю нужно знать предмет.

К примеру если бы у меня был выбор на какую выставку пойти - выставка импрессиониста или Выставка художников-передвижников - я бы пошёл на выставку художников-передвижников.
Ну а если бы был выбор между этими последними и Айвазовским - я бы пошёл на Айвазовского....

Так же и смузыкой

 Отправлено: 12.09.10 09:24. Заголовок: Виктор К пишет: К п..

Виктор К пишет:

цитата:

К примеру если бы у меня был выбор на какую выставку пойти - выставка импрессиониста или Выставка художников-передвижников - я бы пошёл на выставку художников-передвижников.

А если есть только импрессионисты? Или кубисты? Наверное лучше вообще не ходить

 Отправлено: 12.09.10 11:23. Заголовок: Виктор К пишет: К п..

Виктор К пишет:

цитата:

К примеру если бы у меня был выбор на какую выставку пойти - выставка импрессиониста или Выставка художников-передвижников - я бы пошёл на выставку художников-передвижников.

А я бы на обе постарался попасть бы))
о. Андрей пишет:

цитата:

А если есть только импрессионисты? Или кубисты? Наверное лучше вообще не ходить

Ну а что импрессионисты то? Я бы сходил. Я правда не особо сильно в них разбираюсь, но работы Моне и Ренуара мне нравятся. Вот на кубистов не пошел бы. Но их я вовсе не понимаю. Да и не знаю совсем.

 Отправлено: 12.09.10 11:25. Заголовок: о. Андрей я утрирова..

о. Андрей я утрированно говорю, но может быть и пошёл...
Да и в нынешнее время выбора полно - как в музыке, так и в из. искусстве...

 Отправлено: 12.09.10 11:28. Заголовок: И давайте разговор п..

И давайте разговор про искусство в отдельную тему вынесем. А то отклонились от темы, обозначенной в заголовке.

 Отправлено: 12.09.10 11:50. Заголовок: Сергей Маркин это к ..

Сергей Маркин это к модераторам

 Отправлено: 12.09.10 16:02. Заголовок: Виктор К пишет: Да ..

Виктор К пишет:

цитата:

Да и в нынешнее время выбора полно - как в музыке, так и в из. искусстве...

Чтобы не говорили искусствоведы и «знатоки» музыки в защиту музыки от лукавого даже ученные научно опровергают их мнение. В 90 годы они проделали серию интересных опытов. Они замораживали воду, при этом звучала различная музыка. Если звучал рок, металл и большинство других направлений современной музыки то кристаллы полученного льда имели хаотичный вид. Если при замораживании воды звучала классическая или духовная - кристаллы льда имели красивый вид и симметричный рисунок.

Александр г.Самара пишет:

цитата:

Там шла старушка по дороге и спросила: " Эта дорога ведет в храм Божий?" Ей ответили: " Нет, эта дорога не ведет в храм." Старушка сказала: " Зачем нужна эта дорога, если не ведет в храм Божий?"

так и с музыкой, живописью и прочим, оно нужно только лукавому и его слугам. Зачем, например, нужен конкурс красоты голых и костлявых...?
Простите Христа ради.

 Отправлено: 12.09.10 16:57. Заголовок: Сергий из Астаны пиш..

Сергий из Астаны пишет:

цитата:

так и с музыкой, живописью и прочим

ну не надо прям так... Пение - это тоже музыка, иконопись - это тоже живопись, а к прочему и Церковное зодчество отнести можно...
Так что вот поосторожнее бы.... на поворотах....

 Отправлено: 12.09.10 17:15. Заголовок: Речь ведь о светской..

Речь ведь о светской музыке, а она действительно появилась, развивалась и распространялась как альтернатива музыке духовной. Это все часть секуляризации общечеловеческой культуры.

 Отправлено: 12.09.10 18:18. Заголовок: Мария пишет: ну не ..

Мария пишет:

цитата:

ну не надо прям так... Пение - это тоже музыка, иконопись - это тоже живопись, а к прочему и Церковное зодчество отнести можно... Так что вот поосторожнее бы.... на поворотах....

Прости Сестрица, Христа ради, имел ввиду ту о которой писал выше и которая не ведет к Храму. Рано или поздно ученые найдут методы определения настоящего искусства, как они определились с музыкой. Хотя врачам уже сейчас известно положительное влияние на пациентов картин классиков живописи и отрицательное - остальных направлений. И в лучах Карлиан (инфрокрасное излучение) классические произведения показывают сильное положительное излучение. Но сильнее всего, в том числе живого, излучает Крест Христов будь он хоть крошечным.

 Отправлено: 12.09.10 18:41. Заголовок: Сергий из Астаны пиш..

Сергий из Астаны пишет:

цитата:

Если звучал рок, металл и большинство других направлений современной музыки то кристаллы полученного льда имели хаотичный вид. Если при замораживании воды звучала классическая или духовная - кристаллы льда имели красивый вид и симметричный рисунок.

Сказать по правде, не видел описаний данного опыта в научной литературе.
Сергий из Астаны пишет:

цитата:

И в лучах Карлиан (инфрокрасное излучение) классические произведения показывают сильное положительное излучение.

И термин "положительное излучение" тоже, извините, не из области науки.

Поймите правильно, я же не спорю с тем, что большинство современных направлений в искусстве, мягко скажем, не от Бога, но я категорически против любых профанаций.

 Отправлено: 12.09.10 19:37. Заголовок: Сергей Маркин пишет..

Сергей Маркин пишет:

цитата:

Сказать по правде, не видел описаний данного опыта в научной литературе

Зря вы так. Зайдите хотя бы на этот сайт и посмотрите фото кристалов после молитвы, рока и т. п. http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:Sktmq0czSB0J:www.o8ode.ru/article/answer/clean/water_music.htm+%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%8B+%D0%BF%D1%80%D0%B8+%D0%BC%D1%83%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B5&cd=2&hl=ru&ct=clnk&gl=ru<\/u><\/a> вот короткие выдержки
В лаборатории доктора Эмото были исследованы образцы воды из различных водных источников всего мира. Вода подвергалась различным видам воздействия, такие как музыка, изображения, электромагнитное излучение от телевизора или мобильного телефона, мысли одного человека и групп людей, молитвы, напечатанные и произнесенные слова на разных языках. Таких снимков сделано более пятидесяти тысяч.
О них Масару Эмото сообщил 16 марта 2004 года на встрече с польскими исследователями и журналистами в Институте геологии в Варшаве. Результаты эти вызвали настоящую сенсацию и поделили учёных на два конфликтующих лагеря – сторонников информационной воды и её ярых противников, между которыми идёт непримиримая борьба идей и взглядов.
Сторонники идей Эмото считают, что вода реагирует на мысли и эмоции окружающих ее людей, на события, происходящие с человеком. Кристаллы, образовавшиеся из только что полученной дистиллированной воды, имеют простую форму хорошо известных шестиугольных снежинок. Накопление информации меняет их строение, усложняя, повышая их красоту, если информация добрая, и, напротив, искажая или даже разрушая первоначальные формы, если информация злая, оскорбительная. Тем самым вода кодирует получаемую информацию нетривиальным образом.

Если зайдете на этот сайт найдете перечень всех научных статей на тему "Влияние музыки на структуру воды"

 Отправлено: 12.09.10 19:43. Заголовок: вот сайт с перечнем ..

вот сайт с перечнем статей на эту тему. http://www.google.ru/search?hl=ru&source=hp&q=%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%8B+%D0%BF%D1%80%D0%B8+%D0%BC%D1%83%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B5&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%B2+Google&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=<\/u><\/a>

 Отправлено: 12.09.10 19:45. Заголовок: Сергий из Астаны пиш..

Сергий из Астаны пишет:

цитата:

"Влияние музыки на структуру воды"

Влияние звука вполне логично, это ведь вибрация, а громкая музыка - сильная вибрация. А вибрация изменяет практически любую материальную структуру.

 Отправлено: 12.09.10 20:01. Заголовок: Исследования знаме..

Исследования знаменитого японского ученого и целителя Масару Эмото показывают, что вода способна впитывать, хранить и передавать человеческие мысли и эмоции. Форма кристаллов льда, образующихся при замерзании воды, не только зависит от ее чистоты, но и изменяется в зависимости от того, какую над этой водой исполняют музыку, какие ей показывают изображения и произносят слова, и даже от того, думают люди о ней или не обращают на нее внимания.

 Отправлено: 12.09.10 20:09. Заголовок: да Отче и не только ..

да Отче и не только музыки. Христос научил нас молиться перед едой, а ученые только сейчас доказывают, что это очень полезно для здоровья. Жаль не могу загрузить фото с сайтов.

 Отправлено: 12.09.10 20:27. Заголовок: Сергий из Астаны пиш..

Сергий из Астаны пишет:

цитата:

Зайдите хотя бы на этот сайт и посмотрите фото кристалов после молитвы, рока и т. п.

примитивно и неубедительно

молитва???
что это интересно была там за молитва??? ну Вы право рассмешили!!!!

а опыт этот дома можно повторить ???

 Отправлено: 12.09.10 20:28. Заголовок: Сергий из Астаны пиш..

Сергий из Астаны пишет:

цитата:

да Отче и не только музыки. Христос научил нас молиться перед едой, а ученые только сейчас доказывают, что это очень полезно для здоровья. Жаль не могу загрузить фото с сайтов.

У меня была картинка с РПЦшного сайта. Если найду, выложу. Там сказано, что крестное знамение убивает вредные микробы в еде. Но что-то мне подсказывает, что здесь не все чисто. Ну сомневаюсь я. Мы же молимся перед едой не для того что бы еду обезвредить, а для того, что бы поблагодарить Господа за эту самую еду. А что бы в еде вредных микробов не было, мы посуду моем и из свежих продуктов готовим, ведь правда? А так - похоже на агитку для тех, чья вера не достаточно крепка.

 Отправлено: 12.09.10 20:28. Заголовок: например - поставлю ..

например - поставлю воду и прочту над ней молитву, поставлю другую воду и включу рок...
с обоих заварю чай...
посмотрю от какой мне плохо будет...

 Отправлено: 12.09.10 20:35. Заголовок: о. Андрей пишет: Вл..

о. Андрей пишет:

цитата:

Влияние звука вполне логично, это ведь вибрация, а громкая музыка - сильная вибрация. А вибрация изменяет практически любую материальную структуру.

Да, отче, вполне возможно, что вибрации разной частоты и амплитуды могут влиять на замерзание воды. Однако это ведь не о чем не говорит. Мы же о богоугодности судим вовсе не по форме кристаллической решетки, ведь правда? Так тогда, даже если приведенные исследования и имели место (в чем я по-прежнему сомневаюсь), какой в них смысл?

 Отправлено: 12.09.10 20:42. Заголовок: Сергей Маркин пишет..

Сергей Маркин пишет:

цитата:

И термин "положительное излучение" тоже, извините, не из области науки.

Как вы думаете: солнце излучает энергию и эта энергия отрицательная? а деревья, люди?. Все это хорошо описал в своей научной работе "Монизм вселенной" К. Э. Циолковский( слава Богу этот источник у меня сохранился), Чижевский и многие другие. Кроме них современные ученые провели такой интересный эксперимент: мощному суперкомпьютеру была поставлена задача вернуть на свое место три шара на бильярдном столе которые были сдвинуты. Компьютер выдал такое решение: " шары нельзя вернуть на место потому, что после смены их положения во вселенной в результате взаимодействия с шарами произошли изменения, которые необратимы». Простите, Христа ради.

 Отправлено: 12.09.10 20:49. Заголовок: Сергий из Астаны пиш..

Сергий из Астаны пишет:

цитата:

а деревья, люди?.

Энергия людей и деревьев - это вообще из области эзотерики.
Сергий из Астаны пишет:

цитата:

Кроме них современные ученые провели такой интересный эксперимент: мощному суперкомпьютеру была поставлена задача вернуть на свое место три шара на бильярдном столе которые были сдвинуты. Компьютер выдал такое решение: " шары нельзя вернуть на место потому, что после смены их положения во вселенной в результате взаимодействия с шарами произошли изменения, которые необратимы».

А что, компьютер так прям и сказал человечьим голосом?

 Отправлено: 12.09.10 21:32. Заголовок: Сергей Маркин пишет:..

Сергей Маркин пишет:

цитата:

У меня была картинка с РПЦшного сайта. Если найду, выложу.

Вот та самая картинка, нашел:
[реклама вместо картинки]

 Отправлено: 12.09.10 23:16. Заголовок: Сергий из Астаны пиш..

Сергий из Астаны пишет:

цитата:

Исследования знаменитого японского ученого и целителя Масару Эмото

Я так и знал! Смотрите, что про этого Эмото пишут:

цитата:

Основная критика исследований происходит в контексте критики общего направления исследований «Структурированная вода». Однако существует и критика, посвящённая в том числе и исследованиям Эмото. Алексей Валентинович Фалеев, кандидат технических наук, в своей статье «Мошенничество на нашем здоровье. Информационная память воды»[6] отмечает, что Масару Эмото не публикует результатов своей работы в научной печати, а это является обязательным требованием к человеку, называющему себя учёным. Более того, как отмечается в статье, Эмото не имеет естественнонаучного образования — первое его образование по специальности «Международные отношения», а второе — докторская степень — по альтернативной медицине. Более того, требования к получению данной степени, согласно информации сайта Открытого международного университета альтернативной медицины в Калькутте (Индия), составляют один год обучения, публикация пяти статей и взнос в размере 350 долларов США. В заключение Фалеев пишет: «|…на основе псевдонаучных спекуляций Эмото Масару активно создает новое планетарное религиозное движение — религию Хадо. При этом он не забывает и самого себя, активно рекламируя и продавая собственную продукцию — бутылочки с „правильной“ водой, книги о воде, фотографии воды, песни воды, графины для воды и т. д.» Эмото критикуют за несовершенство экспериментов. Уильям Тиллер (англ.) утверждает, что эксперименты Масару ничего не доказывают и Эмото не учитывает один из трёх ключевых факторов при переохлаждении воды. Группа учеников из Durango High School штата Колорадо под руководством Дэмиана Шена[7] в своей исследовательской работе указали на следующие недостатки экспериментов Эмото: эксперимент не учитывает влияние определённых факторов; некоторые выводы основываются на предположениях, которые не обязательно истинны. В работе указывается, что Эмото мог быть необъективен при выборе того или иного кристалла из тысячи при рассмотрении капли воды. Например, выбрать «хороший» кристалл, если известно, что вода «несёт» хорошее сообщение, либо «плохой» — если сообщение отрицательное. То есть в оригинальном эксперименте исследователь знал заранее, какой должен быть результат того или иного опыта, чтобы подтвердить проверяемую теорию. Подобный «не слепой» эксперимент, говорится в работе, указывает на предвзятость исследователя. В 2003 году Джеймс Рэнди, основатель Фонда Джеймса Рэнди, публично заявил, что заплатит Эмото Масару миллион долларов если его результаты будут подтверждены при помощи двойного слепого метода[8].

Статья целиком:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%BE<\/u><\/a>
В общем, шарлатан, как я и думал.

 Отправлено: 13.09.10 02:35. Заголовок: На самом деле все эт..

На самом деле все эти научные доказательства более вредны, чем полезны, ибо вторгаясь в область веры и частично доказывая ее правоту, наука стремится не только корректировать веру под себя, но и вообще безапелляционно усваивает себе роль толкователя и учителя веры. Вспомним как св. апостолы отнеслись к положительному свидетельству о них беса: "Случилось, что, когда мы шли в молитвенный дом, встретилась нам одна служанка, одержимая духом прорицательным, которая через прорицание доставляла большой доход господам своим. Идя за Павлом и за нами, она кричала, говоря: сии человеки -- рабы Бога Всевышнего, которые возвещают нам путь спасения. Это она делала много дней. Павел, вознегодовав, обратился и сказал духу: именем Исуса Христа повелеваю тебе выйти из нее. И дух вышел в тот же час" (Деяния 16:16-18). Вот так и мы должны скорее негодовать на всех самозваных апологетов религии от науки, ибо они как и бес, смешивают правду с лукавством, а Христову Истину бесхитростно, в простоте сердца познать и принять не желают.

 Отправлено: 13.09.10 06:11. Заголовок: о. Андрей пишет: На..

о. Андрей пишет:

цитата:

На самом деле все эти научные доказательства более вредны, чем полезны, ибо вторгаясь в область веры и частично доказывая ее правоту, наука стремится не только корректировать веру под себя, но и вообще безапелляционно усваивает себе роль толкователя и учителя веры. Вспомним как св. апостолы отнеслись к положительному свидетельству о них беса: "Случилось, что, когда мы шли в молитвенный дом, встретилась нам одна служанка, одержимая духом прорицательным, которая через прорицание доставляла большой доход господам своим. Идя за Павлом и за нами, она кричала, говоря: сии человеки -- рабы Бога Всевышнего, которые возвещают нам путь спасения. Это она делала много дней. Павел, вознегодовав, обратился и сказал духу: именем Исуса Христа повелеваю тебе выйти из нее. И дух вышел в тот же час" (Деяния 16:16-18). Вот так и мы должны скорее негодовать на всех самозваных апологетов религии от науки, ибо они как и бес, смешивают правду с лукавством, а Христову Истину бесхитростно, в простоте сердца познать и принять не желают.

Вот, Вот....!!!!

 Отправлено: 13.09.10 06:58. Заголовок: о. Андрей пишет: На..

о. Андрей пишет:

цитата:

На самом деле все эти научные доказательства более вредны, чем полезны,

Особенно когда за эти доказательства берутся шарлатаны. Ведь законы физики - это такие же Божьи законы. И эти законы точно так же не терпят вольного трактования!

 Отправлено: 13.09.10 08:00. Заголовок: Сергей Маркин пишет:..

Сергей Маркин пишет:

цитата:

Ведь законы физики - это такие же Божьи законы. И эти законы точно так же не терпят вольного трактования!

Законы физики, безусловно, Божьи законы, однако насколько то, что принимает за законы человеческая наука, действительно является таковым? Есть ли какая-то гарантия того, что человеческая наука правильно понимает и интерпретирует мироустройство? Ведь она неоднократно уже меняла свои взгляды в различных областях, нередко на совершенно противоположные предыдущим. Путь познания мира и Бога идущий от плоти, в первом случае мало эффективен, а во втором и вовсе нее возможен.

 Отправлено: 13.09.10 08:07. Заголовок: о. Андрей пишет: За..

о. Андрей пишет:

цитата:

Законы физики, безусловно, Божьи законы, однако насколько то, что принимает за законы человеческая наука, действительно является таковым? Есть ли какая-то гарантия того, что человеческая наука правильно понимает и интерпретирует мироустройство? Ведь она неоднократно уже меняла свои взгляды в различных областях, нередко на совершенно противоположные предыдущим. Путь познания мира и Бога идущий от плоти, в первом случае мало эффективен, а во втором и вовсе нее возможен.

Да я не про то. Вы, безусловно правы. Но понимаете, когда за подобные доказательства берутся шарлатаны, они тем самым дискредитируют не только себя лично, но и предмет своих изысканий. Вы же понимаете, что шарлатанство не может иметь ничего общего ни с наукой, ни с религией!

 Отправлено: 13.09.10 09:18. Заголовок: http://www.3rm.info/..

 Отправлено: 13.09.10 09:51. Заголовок: Людмила пишет: куд..

Людмила пишет:

цитата:

куда вас ведут "стройными рядами"!

На рок-концерт!

 Отправлено: 13.09.10 11:11. Заголовок: командировочный

Сестра, я убежден, что Русская Церковь ведет меня ко спасению. А если где и не стыкуется, так все по гордыне моей и глупости.

 Отправлено: 13.09.10 11:22. Заголовок: о. Андрей пишет: Ре..

о. Андрей пишет:

цитата:

Речь ведь о светской музыке, а она действительно появилась, развивалась и распространялась как альтернатива музыке духовной.

ой ли?
а на чем основыван подобный вывод?

 Отправлено: 13.09.10 11:23. Заголовок: Командировочный пише..

Командировочный пишет:

цитата:

все по гордыне моей и глупости.

Неужели всю апостасию в РПЦ МП берете на себя???

 Отправлено: 13.09.10 11:26. Заголовок: Командировочный пише..

Командировочный пишет:

цитата:

ведет меня ко спасению

от Христа.
Простите.

 Отправлено: 13.09.10 11:27. Заголовок: Командировочный а Вы..

Командировочный а Вы не боитесь с нами общаться - а то мы вдруг вас дурному научим?

 Отправлено: 13.09.10 11:39. Заголовок: Ardalyon пишет: ой ..

Ardalyon пишет:

цитата:

ой ли? а на чем основыван подобный вывод?

А потому как всё всегда на противоположностях И я в данный момент не о христианстве говорю, и до него светская музыка была. Я говорю о противопоставлении религиозному сознанию секулярного. Это еще во времена первочеловеков началось, а в наши дни достигло апогея. Хотя, безусловно, бывает и так, что кто-то совершает путь от противного, и через светское приходит к религиозному. Но это именно для неверующих характерно, а для верующих увлечение светским - это все же проявление слабости, а не добродетели. Итак, внешний переходит от тяжелого рока к Моцарту - это похвально, ибо он оставляет более низменное и переходит к более возвышенному, но верный-то имеет знание о Самом Высоком, поэтому для него всегда небезвинно оставлять Высокого и устремляться к низкому.

 Отправлено: 13.09.10 11:40. Заголовок: Моей вот лучшей подр..

Моей вот лучшей подруге "старец" запретил со мной общаться...

 Отправлено: 13.09.10 11:41. Заголовок: Людмила пишет: Неуж..

Людмила пишет:

цитата:

Неужели всю апостасию в РПЦ МП берете на себя???

Виктор К пишет:

цитата:

Командировочный а Вы не боитесь с нами общаться - а то мы вдруг вас дурному научим?

Дорогие друзья, давайте не будем судить ничью совесть. Пусть правда и Истина сама свидетельствует о себе.

 Отправлено: 13.09.10 11:54. Заголовок: Простите все, Христа..

Простите все, Христа ради! Особо - командировочный

 Отправлено: 13.09.10 12:00. Заголовок: о. Андрей пишет: До..

о. Андрей пишет:

цитата:

Дорогие друзья, давайте не будем судить ничью совесть

не в коем разе я так - с юмором
о. Андрей пишет:

цитата:

Пусть правда и Истина сама свидетельствует о себе.

ну и молчать о Ней не стоит!

 Отправлено: 13.09.10 12:13. Заголовок: командировочный

Дьявол хитер и коварен и создает тьму ухищрений, чтобы соблазнить и отвлечь. Так вот и "апостасийность" РпЦ Мп тоже его " проект". Вспомним слова Спасителя о бревне в глазу.
Виктору хочу ответить, что не боюсь общаться , ведь вы християне и мы християне, вы староверцы и мы староверцы. Да, разделения есть, но путь наш узок и тернист. Кто сказал, что будет легко?

 Отправлено: 13.09.10 12:15. Заголовок: Командировочный :sm..

Командировочный

 Отправлено: 14.09.10 11:24. Заголовок: Никониане и католики..

Никониане и католики полным ходом движутся к созыву Восьмого Вселенского собора. Апостасия достигает своего апогея. Конец света, видимо, еще ближе, ведь некоторые св.отцы пророчествовали: "... а Восьмому не бывать".
http://www.3rm.info/religion/4954-rabota-po-podgotovke-vsepravoslavnogo-sobora-kak.html<\/u><\/a>

 Отправлено: 14.09.10 15:51. Заголовок: Людмила пишет: Нико..

Людмила пишет:

цитата:

Никониане и католики полным ходом движутся к созыву Восьмого Вселенского собора. Апостасия достигает своего апогея. Конец света, видимо, еще ближе, ведь некоторые св.отцы пророчествовали: "... а Восьмому не бывать". http://www.3rm.info/religion/4954-rabota-po-podgotovke-vsepravoslavnogo-sobora-kak.html<\/u><\/a>

На самом деле Восьмой Вселенский Собор уже был - это Константинопольский Собор 879-880 годов, именуемый Софийским. Именно этот Собор утвердил в качестве 7 Вселенского Второй Никейский Собор 787 года

 Отправлено: 14.09.10 20:03. Заголовок: А это как с 4-м Римо..

А это как с 4-м Римом, которому не бывать. А 5-му, 6-му и так далее? А им - можно. Это как в школе начальной: есть трехгодичное, а есть четырехгодичное обучение. Когда Рима три, то четвертому - не бывать. Всё совпадает.

 Отправлено: 15.09.10 06:58. Заголовок: Скорее всего, так &#..

Скорее всего, так "пророчествовали" никонианские "святые". Простите, прежняя память еще не стерлась. И что же их богословы так не сильны в математике! Или опять лукавят?

 Отправлено: 15.09.10 07:38. Заголовок: Справедливости ради ..

Справедливости ради следует сказать, что не только никонианские "святые" так считали и считают. Просто символизм цифры 7 весьма здесь удобен и хорошо ложится на некоторые места священного Писания. Ну, например: "Премудрость построила себе дом, вытесала семь столбов его" (Прит.9:1). Вот поэтому 7. Однако реальность совсем иная. Соборов вселенских и по составу участников (широчайшему представительству), и по своей реальной общецерковной значимости было очень много. Собственно разве наши Соборы до признания автокефалии Грузинской Церкви не были вселенским? В нестоящее время мнение о 7 Вселенских Соборах стало как раз-то выгодно сторонникам унии с католиками. Ибо те ссылаются, что только Вселенский Собор мог осудить ересь католиков, а такой Собор возможен только с участием западной Церкви, а пока такого Собора не было, католики, дескать, и не осуждены никак. Как может участвовать в Соборе западная Церковь, если оной после отпадения в католицизм и вовсе нет? Замкнутый круг получается. Хотя на самом деле католики низложены окончательно и осуждены многими Соборами, самый важный из которых и вселенский по значимости и составу был в 1484 году. Также и Собор 1583 года, осудивший Григорианский календарь и Пасхалию, бы по своей сути Вселенским.

 Отправлено: 15.09.10 14:46. Заголовок: http://www.3rm.info/..

 Отправлено: 15.09.10 14:57. Заголовок: http://www.3rm.info/..

 Отправлено: 15.09.10 16:26. Заголовок: Ну если прямо об апо..

Ну если прямо об апостасии, то:

Исповедь православного батюшки

поищите на ютубе

 Отправлено: 15.09.10 16:50. Заголовок: Людмила пишет: http..

Людмила пишет:

цитата:

http://www.3rm.info/religion/5133-protodyakon-andrej-kuraev-ya-molyus-v-mechetyax.html

Про молитву Христу в мечетях умилило зело

 Отправлено: 15.09.10 17:15. Заголовок: о. Андрей зело, зело..

о. Андрей зело, зело... а вот на ютубе есть ролик где этот "молитвенник" говорит, что гомосексуалисты могут стать священниками...

 Отправлено: 15.09.10 17:20. Заголовок: Виктор К пишет: Исп..

Виктор К пишет:

цитата:

Исповедь православного батюшки

Не вот это?
http://www.youtube.com/watch?v=Q4ipz4iq-qM&feature=related<\/u><\/a>

 Отправлено: 15.09.10 17:21. Заголовок: Виктор К пишет: о. ..

Виктор К пишет:

цитата:

о. Андрей зело, зело... а вот на ютубе есть ролик где этот "молитвенник" говорит, что гомосексуалисты могут стать священниками...

А нет.. Ну, моя ссылка тоже ничего))

 Отправлено: 15.09.10 17:22. Заголовок: Ну он там несколько ..

Виктор К пишет:

цитата:

а вот на ютубе есть ролик где этот "молитвенник" говорит, что гомосексуалисты могут стать священниками...

Ну он там несколько не так говорит, а то что они могут быть, в смысле, что это не лишит их автоматически сана. Там просто архиерей распереживался (может вспомнил кого?), что поймут неправильно и начал утверждать, что такое невозможно. И из-за этого все неправильно и поняли - раз оправдывается, значит виновен . Ясно, что среди попов могут оказаться и содомиты. Но едва ли Кураев хотел сказать, что содомия не является канонически препятствием для хиротонии. Ну не совсем же он помешался.

 Отправлено: 15.09.10 17:33. Заголовок: о. Андрей пишет: Яс..

о. Андрей пишет:

цитата:

Ясно, что среди попов могут оказаться и содомиты

больше в среде целибатствующего и монашествующего священства, хотя мне лично известны как минимум 2 случае из женатого священства.
о. Андрей пишет:

цитата:

Ну не совсем же он помешался.

как знать...
о. Андрей пишет:

цитата:

архиерей рас переживался (может вспомнил кого?)

 Отправлено: 15.09.10 17:35. Заголовок: Сергей Маркин оно - ..

Сергей Маркин оно - там частей много 6 или более..

 Отправлено: 15.09.10 17:50. Заголовок: о. Андрей там вопрос..

о. Андрей там вопрос был поставлен так - "Вы сказали (КУРАЕВ), что гомосексуалист может стать священником, если он прекратит быть таковым" - не дословно - плохая запись...
а точнее "если гомосексуалист сможет контролировать сваё влечение"
Кураев сказал, что может.

 Отправлено: 15.09.10 17:53. Заголовок: При этом этот Кураев..

При этом этот Кураев делает ссылку на Авву Дорофея.
где Авве Дорофею задают вопрос его чада...

но у аввы Дорофея говорится о том, что монах имел только влечение к своему брату... но действий сексуального характера небыло. А здесь стоит конкретно вопрос именно о гомосексуализме - то есть о совершённых действиях.
Я так думаю

 Отправлено: 15.09.10 17:54. Заголовок: Виктор К пишет: о. ..

Виктор К пишет:

цитата:

о. Андрей там вопрос был поставлен так - "Вы сказали (КУРАЕВ), что гомосексуалист может стать священником, если он прекратит быть таковым" - не дословно - плохая запись... а точнее "если гомосексуалист сможет контролировать сваё влечение" Кураев сказал, что может.

http://www.youtube.com/watch?v=ThYjawt8_7g&NR=1<\/u><\/a>

 Отправлено: 15.09.10 21:41. Заголовок: Людмила , Вы очень..

Людмила , Вы очень часто даёте ссылки на этот сайт http://3rm.info/<\/u><\/a> ,на мой взгляд он очень недушеполезный,т.к. постоянно встречаются псевдонаучные открытия, различные "пророчества" никонианских святых, ересь царебожничества,при таких раскладах ,
как дают авторы этого сайта,можно преспокойно находится в никонианстве и ругать всех подряд.Я думаю,что лучше в вопросах о ложности никонианства опиратся на Святое Евангелие и труды святых отцов.

 Отправлено: 16.09.10 07:28. Заголовок: Позицию и мнения это..

Позицию и мнения этого сайта я тоже, зачастую, не разделяю. В этот же наш раздел я отбираю только те сообщения, которые наглядно отражают апостасию в РПЦ МП и вселенском православии. Конкретные факты, без комментариев. И в большей степени - не для нас с Вами, а для никониан, для всех заблуждающихся и колеблющихся - участников и гостей нашего форума.
Юрий, если Вы найдете подобную инфу на другом сайте, которому Вы доверяете больше, скидывайте ее сюда. Знаете, если бы меня кто-то раньше просветил о подлинной сущности МП, я бы давно была в староверии.

 Отправлено: 16.09.10 08:29. Заголовок: командировочный

На мой взгляд Георгий совершенно прав к мерзости или не бесспорным сайтам в Интернете лучше не прикасаться(в т.ч. и кредо ру). Это как ложка дегтя в бочке меда- незаметно, а вкус испорчен. А со временем пропорции меняются...и человек привыкает к извращенному взгяду авторов того или иного "мутного" сайта.
прав Евангелист- пусть Истина сама свидетельтвует о себе.

 Отправлено: 16.09.10 08:40. Заголовок: Командировочный пише..

Командировочный пишет:

цитата:

Истина сама свидетельтвует о себе.

 Отправлено: 16.09.10 08:50. Заголовок: А кто назовет хоть о..

А кто назовет хоть один "безспорный" сайт в инете? Сколько людей, столько и мнений будет. К примеру, для меня "кредо.ру" - по крайней мере, один из самых безстрастных сайтов: где, что произошло - о том и сообщает, не давая собственных оценок, лишь предоставляя площадку для высказывания разным людям. А вот для моих никонианских знакомых одно упоминание об этом сайте - ужас, сравнимый чуть ли не с апокалипсисом. Так что, у кого насколько "глаза открыты".

 Отправлено: 16.09.10 09:00. Заголовок: Людмила пишет: "..

Людмила пишет:

цитата:

"кредо.ру"

я считаю .что это вообще антихристианский сайт,площадка для выступлений демагогов и врунов.
Людмила пишет:

цитата:

А кто назовет хоть один "безспорный" сайт в инете?

например этот http://www.bratstvo-rdc.narod.ru/<\/u><\/a>

 Отправлено: 16.09.10 09:29. Заголовок: Ну, кто бы сомневалс..

Ну, кто бы сомневался, брат! Неужель чада РДЦ другой назовут
Кстати, о староверии я впервые узнала именно на кредо.ру. Спаси их Христос!
Юрий пишет:

цитата:

площадка для выступлений демагогов и врунов.

Сообщу "страшную тайну": наши оппоненты форум РДЦ таковым и считают. А отцов наших - вот этими, последними... Вот так!

 Отправлено: 16.09.10 10:17. Заголовок: Юрий пишет: Людмила..

Юрий пишет:

цитата:

Людмила , Вы очень часто даёте ссылки на этот сайт http://3rm.info/<\/u><\/a> ,на мой взгляд он очень недушеполезный,т.к. постоянно встречаются псевдонаучные открытия, различные "пророчества" никонианских святых, ересь царебожничества,при таких раскладах , как дают авторы этого сайта,можно преспокойно находится в никонианстве и ругать всех подряд.Я думаю,что лучше в вопросах о ложности никонианства опиратся на Святое Евангелие и труды святых отцов.

Юрий, вот прямо с языка сняли! Уже даже писал нечто подобное, да интернет не пропустил...

 Отправлено: 16.09.10 10:19. Заголовок: Людмила пишет: наши..

Людмила пишет:

цитата:

наши оппоненты

кто такие?

 Отправлено: 16.09.10 10:39. Заголовок: http://religion.ng.r..

 Отправлено: 16.09.10 10:42. Заголовок: Ардалион пишет: кто..

Ардалион пишет:

цитата:

кто такие?

www.drevlepravoslavie.forum24.ru

 Отправлено: 16.09.10 11:00. Заголовок: Людмила пишет: www...

Людмила пишет:

цитата:

www.drevlepravoslavie.forum24.ru

Какие ж это оппоненты? Там же наш Жора модератором трудится! Это общий форум, в котором наши оппоненты участвуют на общих основаниях.

 Отправлено: 16.09.10 11:04. Заголовок: Я в том смысле, что..

Я в том смысле, что они там в своей массе "тусуются". И оскорбляют нас тоже с той "площадки". Куда только Жора смотрит!

 Отправлено: 16.09.10 11:10. Заголовок: Людмила пишет: Куда..

Людмила пишет:

цитата:

Куда только Жора смотрит!

Жора их одергивает, но он сам ограничен правилами форума, которые вполне допускают сложившийся там образ общения. Правила устанавливает все-таки не Жора.

 Отправлено: 16.09.10 11:54. Заголовок: http://www.portal-cr..

 Отправлено: 16.09.10 13:06. Заголовок: командировочный

Не знаю у кого "глаза открыты" , но в кредо.ру чувствуются как большая информативность и огромный ресурс, так и стремление "заказчиков" опорочить, оклеветать, посеять раздор в Церкви. Ну точно ложка дегтя...
А вот вы не задумывались кому интересен такой расклад событий, кто заказывает банкет, кто платит за все это...Ответ напрашивается сам собой - враги Церкви, враги России. Отталкивают людей от Церкви незаметно, а без Церкви, без Христа что может быть доброго- мрак и тьма кромешная и это еще в последние времена.
Жалко людей - как слепые котята тычутся по жизни и ни с чем так и уходят в вечность. Частично это цель тех ,кто спонсирует такие деструктивные сайты.

 Отправлено: 16.09.10 13:34. Заголовок: Командировочный пише..

Командировочный пишет:

цитата:

посеять раздор в Церкви

Уточним, в какой Церкви?

 Отправлено: 16.09.10 14:07. Заголовок: командировочный

поскольку я Единоверец, то естественно имею ввиду РпЦ Мп.

 Отправлено: 16.09.10 14:14. Заголовок: Людмила читая эти ,п..

Людмила читая эти ,переполненные негативом, сайты нетрудно потерять веру в Бога вообще,прошу Вас не давайте больше ссылок на еретические и антихристианские сайты.

 Отправлено: 16.09.10 14:20. Заголовок: К сожалению, компром..

К сожалению, компромат на МП бросает тень на все конфессии. Людей еще только ищущих, это может оттолкнуть от православия. Даже скандалы в католической церкви пособляют атеистам - гуманистам в конфронтации против религии и особенно христиан.
В обществе идет борьба против религии как таковой, тенденции особенно видны в Европе и США. Убираются Библии из гостиничных номеров, снимаются кресты, поздравлять с Рождеством нельзя – неполиткорректно, угрозы забрать детей у родителей, если те не пускают на предмет сексуального просвещения, и многое другое. И борцам против религии всякого рода церковные раздоры идут на руку.

 Отправлено: 16.09.10 14:40. Заголовок: Командировочный пише..

Командировочный пишет:

цитата:

естественно имею ввиду РпЦ Мп.

В Русской православной церкви раздор посеял Никон еще в 17 веке.

Ирина пишет:

цитата:

компромат на МП бросает тень на все конфессии

А все ли участники форума так считают? Особенно хотелось бы услышать мнение отцов.
Ирина пишет:

цитата:

борцам против религии всякого рода церковные раздоры идут на руку.

Вы имеете в виду какую-то синкретическую религию?

 Отправлено: 16.09.10 14:55. Заголовок: Ирина пишет: компро..

Ирина пишет:

цитата:

компромат на МП бросает тень на все конфессии. Людей еще только ищущих, это может оттолкнуть от православия.

Да,я с этим согласен.

 Отправлено: 16.09.10 15:01. Заголовок: Людмила пишет: Вы и..

Людмила пишет:

цитата:

Вы имеете в виду какую-то синкретическую религию?

Видимо я плохо излагаю свои мысли. Понятие синкретической религии мне не знакомо. Под борцами с религией - я подразумеваю людей с гуманистическими воззрениями, для которых любая религия - зло.

 Отправлено: 16.09.10 15:08. Заголовок: Людмила пишет: А вс..

Людмила пишет:

цитата:

А все ли участники форума так считают? Особенно хотелось бы услышать мнение отцов.

Компромат на внешних? Сложно сказать... Бывает, что он помогает, а бывает, что человек всех обобщает... Разные бывают ситуации. Нужно , безусловно, пояснение. Что же касается ссылок на сайты, то я полагаю, что информация на них действительно не всегда объективная. Я помню сколько, мягко говоря, необъективной информации о нас распространял(ет) тот же кредо.ру. Мне кажется, что в этом отношении серьезными фактами могут считаться лишь фото и видео материалы, причем такие, которые не дают возможности для превратного толкования. Или официальные документы какой-либо конфессии. Ну, например, на меня произвели впечатления слова Кураева о том, что он молится в мечетях Христу. Это видео, не монтаж. То есть это подлинный документальный материал. А вот всякие статьи и прочие пересуды не дают твердых оснований для уверенности в их справедливости. Поэтому, на мой взгляд, в данной теме лучше всего размещать именно документальные, недвусмысленные материалы.