Отправлено: 08.09.10 14:15. Заголовок: Апостасия в РПЦ МП

Апостасия в РПЦ МП
http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=79545<\/u><\/a>

 Отправлено: 14.09.10 20:03. Заголовок: А это как с 4-м Римо..

А это как с 4-м Римом, которому не бывать. А 5-му, 6-му и так далее? А им - можно. Это как в школе начальной: есть трехгодичное, а есть четырехгодичное обучение. Когда Рима три, то четвертому - не бывать. Всё совпадает.

 Отправлено: 15.09.10 06:58. Заголовок: Скорее всего, так &#..

Скорее всего, так "пророчествовали" никонианские "святые". Простите, прежняя память еще не стерлась. И что же их богословы так не сильны в математике! Или опять лукавят?

 Отправлено: 15.09.10 07:38. Заголовок: Справедливости ради ..

Справедливости ради следует сказать, что не только никонианские "святые" так считали и считают. Просто символизм цифры 7 весьма здесь удобен и хорошо ложится на некоторые места священного Писания. Ну, например: "Премудрость построила себе дом, вытесала семь столбов его" (Прит.9:1). Вот поэтому 7. Однако реальность совсем иная. Соборов вселенских и по составу участников (широчайшему представительству), и по своей реальной общецерковной значимости было очень много. Собственно разве наши Соборы до признания автокефалии Грузинской Церкви не были вселенским? В нестоящее время мнение о 7 Вселенских Соборах стало как раз-то выгодно сторонникам унии с католиками. Ибо те ссылаются, что только Вселенский Собор мог осудить ересь католиков, а такой Собор возможен только с участием западной Церкви, а пока такого Собора не было, католики, дескать, и не осуждены никак. Как может участвовать в Соборе западная Церковь, если оной после отпадения в католицизм и вовсе нет? Замкнутый круг получается. Хотя на самом деле католики низложены окончательно и осуждены многими Соборами, самый важный из которых и вселенский по значимости и составу был в 1484 году. Также и Собор 1583 года, осудивший Григорианский календарь и Пасхалию, бы по своей сути Вселенским.

 Отправлено: 15.09.10 14:46. Заголовок: http://www.3rm.info/..

 Отправлено: 15.09.10 14:57. Заголовок: http://www.3rm.info/..

 Отправлено: 15.09.10 16:26. Заголовок: Ну если прямо об апо..

Ну если прямо об апостасии, то:

Исповедь православного батюшки

поищите на ютубе

 Отправлено: 15.09.10 16:50. Заголовок: Людмила пишет: http..

Людмила пишет:

цитата:

http://www.3rm.info/religion/5133-protodyakon-andrej-kuraev-ya-molyus-v-mechetyax.html

Про молитву Христу в мечетях умилило зело

 Отправлено: 15.09.10 17:15. Заголовок: о. Андрей зело, зело..

о. Андрей зело, зело... а вот на ютубе есть ролик где этот "молитвенник" говорит, что гомосексуалисты могут стать священниками...

 Отправлено: 15.09.10 17:20. Заголовок: Виктор К пишет: Исп..

Виктор К пишет:

цитата:

Исповедь православного батюшки

Не вот это?
http://www.youtube.com/watch?v=Q4ipz4iq-qM&feature=related<\/u><\/a>

 Отправлено: 15.09.10 17:21. Заголовок: Виктор К пишет: о. ..

Виктор К пишет:

цитата:

о. Андрей зело, зело... а вот на ютубе есть ролик где этот "молитвенник" говорит, что гомосексуалисты могут стать священниками...

А нет.. Ну, моя ссылка тоже ничего))

 Отправлено: 15.09.10 17:22. Заголовок: Ну он там несколько ..

Виктор К пишет:

цитата:

а вот на ютубе есть ролик где этот "молитвенник" говорит, что гомосексуалисты могут стать священниками...

Ну он там несколько не так говорит, а то что они могут быть, в смысле, что это не лишит их автоматически сана. Там просто архиерей распереживался (может вспомнил кого?), что поймут неправильно и начал утверждать, что такое невозможно. И из-за этого все неправильно и поняли - раз оправдывается, значит виновен . Ясно, что среди попов могут оказаться и содомиты. Но едва ли Кураев хотел сказать, что содомия не является канонически препятствием для хиротонии. Ну не совсем же он помешался.

 Отправлено: 15.09.10 17:33. Заголовок: о. Андрей пишет: Яс..

о. Андрей пишет:

цитата:

Ясно, что среди попов могут оказаться и содомиты

больше в среде целибатствующего и монашествующего священства, хотя мне лично известны как минимум 2 случае из женатого священства.
о. Андрей пишет:

цитата:

Ну не совсем же он помешался.

как знать...
о. Андрей пишет:

цитата:

архиерей рас переживался (может вспомнил кого?)

 Отправлено: 15.09.10 17:35. Заголовок: Сергей Маркин оно - ..

Сергей Маркин оно - там частей много 6 или более..

 Отправлено: 15.09.10 17:50. Заголовок: о. Андрей там вопрос..

о. Андрей там вопрос был поставлен так - "Вы сказали (КУРАЕВ), что гомосексуалист может стать священником, если он прекратит быть таковым" - не дословно - плохая запись...
а точнее "если гомосексуалист сможет контролировать сваё влечение"
Кураев сказал, что может.

 Отправлено: 15.09.10 17:53. Заголовок: При этом этот Кураев..

При этом этот Кураев делает ссылку на Авву Дорофея.
где Авве Дорофею задают вопрос его чада...

но у аввы Дорофея говорится о том, что монах имел только влечение к своему брату... но действий сексуального характера небыло. А здесь стоит конкретно вопрос именно о гомосексуализме - то есть о совершённых действиях.
Я так думаю

 Отправлено: 15.09.10 17:54. Заголовок: Виктор К пишет: о. ..

Виктор К пишет:

цитата:

о. Андрей там вопрос был поставлен так - "Вы сказали (КУРАЕВ), что гомосексуалист может стать священником, если он прекратит быть таковым" - не дословно - плохая запись... а точнее "если гомосексуалист сможет контролировать сваё влечение" Кураев сказал, что может.

http://www.youtube.com/watch?v=ThYjawt8_7g&NR=1<\/u><\/a>

 Отправлено: 15.09.10 21:41. Заголовок: Людмила , Вы очень..

Людмила , Вы очень часто даёте ссылки на этот сайт http://3rm.info/<\/u><\/a> ,на мой взгляд он очень недушеполезный,т.к. постоянно встречаются псевдонаучные открытия, различные "пророчества" никонианских святых, ересь царебожничества,при таких раскладах ,
как дают авторы этого сайта,можно преспокойно находится в никонианстве и ругать всех подряд.Я думаю,что лучше в вопросах о ложности никонианства опиратся на Святое Евангелие и труды святых отцов.

 Отправлено: 16.09.10 07:28. Заголовок: Позицию и мнения это..

Позицию и мнения этого сайта я тоже, зачастую, не разделяю. В этот же наш раздел я отбираю только те сообщения, которые наглядно отражают апостасию в РПЦ МП и вселенском православии. Конкретные факты, без комментариев. И в большей степени - не для нас с Вами, а для никониан, для всех заблуждающихся и колеблющихся - участников и гостей нашего форума.
Юрий, если Вы найдете подобную инфу на другом сайте, которому Вы доверяете больше, скидывайте ее сюда. Знаете, если бы меня кто-то раньше просветил о подлинной сущности МП, я бы давно была в староверии.

 Отправлено: 16.09.10 08:29. Заголовок: командировочный

На мой взгляд Георгий совершенно прав к мерзости или не бесспорным сайтам в Интернете лучше не прикасаться(в т.ч. и кредо ру). Это как ложка дегтя в бочке меда- незаметно, а вкус испорчен. А со временем пропорции меняются...и человек привыкает к извращенному взгяду авторов того или иного "мутного" сайта.
прав Евангелист- пусть Истина сама свидетельтвует о себе.

 Отправлено: 16.09.10 08:40. Заголовок: Командировочный пише..

Командировочный пишет:

цитата:

Истина сама свидетельтвует о себе.

 Отправлено: 16.09.10 08:50. Заголовок: А кто назовет хоть о..

А кто назовет хоть один "безспорный" сайт в инете? Сколько людей, столько и мнений будет. К примеру, для меня "кредо.ру" - по крайней мере, один из самых безстрастных сайтов: где, что произошло - о том и сообщает, не давая собственных оценок, лишь предоставляя площадку для высказывания разным людям. А вот для моих никонианских знакомых одно упоминание об этом сайте - ужас, сравнимый чуть ли не с апокалипсисом. Так что, у кого насколько "глаза открыты".

 Отправлено: 16.09.10 09:00. Заголовок: Людмила пишет: "..

Людмила пишет:

цитата:

"кредо.ру"

я считаю .что это вообще антихристианский сайт,площадка для выступлений демагогов и врунов.
Людмила пишет:

цитата:

А кто назовет хоть один "безспорный" сайт в инете?

например этот http://www.bratstvo-rdc.narod.ru/<\/u><\/a>

 Отправлено: 16.09.10 09:29. Заголовок: Ну, кто бы сомневалс..

Ну, кто бы сомневался, брат! Неужель чада РДЦ другой назовут
Кстати, о староверии я впервые узнала именно на кредо.ру. Спаси их Христос!
Юрий пишет:

цитата:

площадка для выступлений демагогов и врунов.

Сообщу "страшную тайну": наши оппоненты форум РДЦ таковым и считают. А отцов наших - вот этими, последними... Вот так!

 Отправлено: 16.09.10 10:17. Заголовок: Юрий пишет: Людмила..

Юрий пишет:

цитата:

Людмила , Вы очень часто даёте ссылки на этот сайт http://3rm.info/<\/u><\/a> ,на мой взгляд он очень недушеполезный,т.к. постоянно встречаются псевдонаучные открытия, различные "пророчества" никонианских святых, ересь царебожничества,при таких раскладах , как дают авторы этого сайта,можно преспокойно находится в никонианстве и ругать всех подряд.Я думаю,что лучше в вопросах о ложности никонианства опиратся на Святое Евангелие и труды святых отцов.

Юрий, вот прямо с языка сняли! Уже даже писал нечто подобное, да интернет не пропустил...

 Отправлено: 16.09.10 10:19. Заголовок: Людмила пишет: наши..

Людмила пишет:

цитата:

наши оппоненты

кто такие?

 Отправлено: 16.09.10 10:39. Заголовок: http://religion.ng.r..

 Отправлено: 16.09.10 10:42. Заголовок: Ардалион пишет: кто..

Ардалион пишет:

цитата:

кто такие?

www.drevlepravoslavie.forum24.ru

 Отправлено: 16.09.10 11:00. Заголовок: Людмила пишет: www...

Людмила пишет:

цитата:

www.drevlepravoslavie.forum24.ru

Какие ж это оппоненты? Там же наш Жора модератором трудится! Это общий форум, в котором наши оппоненты участвуют на общих основаниях.

 Отправлено: 16.09.10 11:04. Заголовок: Я в том смысле, что..

Я в том смысле, что они там в своей массе "тусуются". И оскорбляют нас тоже с той "площадки". Куда только Жора смотрит!

 Отправлено: 16.09.10 11:10. Заголовок: Людмила пишет: Куда..

Людмила пишет:

цитата:

Куда только Жора смотрит!

Жора их одергивает, но он сам ограничен правилами форума, которые вполне допускают сложившийся там образ общения. Правила устанавливает все-таки не Жора.

 Отправлено: 16.09.10 11:54. Заголовок: http://www.portal-cr..

 Отправлено: 16.09.10 13:06. Заголовок: командировочный

Не знаю у кого "глаза открыты" , но в кредо.ру чувствуются как большая информативность и огромный ресурс, так и стремление "заказчиков" опорочить, оклеветать, посеять раздор в Церкви. Ну точно ложка дегтя...
А вот вы не задумывались кому интересен такой расклад событий, кто заказывает банкет, кто платит за все это...Ответ напрашивается сам собой - враги Церкви, враги России. Отталкивают людей от Церкви незаметно, а без Церкви, без Христа что может быть доброго- мрак и тьма кромешная и это еще в последние времена.
Жалко людей - как слепые котята тычутся по жизни и ни с чем так и уходят в вечность. Частично это цель тех ,кто спонсирует такие деструктивные сайты.

 Отправлено: 16.09.10 13:34. Заголовок: Командировочный пише..

Командировочный пишет:

цитата:

посеять раздор в Церкви

Уточним, в какой Церкви?

 Отправлено: 16.09.10 14:07. Заголовок: командировочный

поскольку я Единоверец, то естественно имею ввиду РпЦ Мп.

 Отправлено: 16.09.10 14:14. Заголовок: Людмила читая эти ,п..

Людмила читая эти ,переполненные негативом, сайты нетрудно потерять веру в Бога вообще,прошу Вас не давайте больше ссылок на еретические и антихристианские сайты.

 Отправлено: 16.09.10 14:20. Заголовок: К сожалению, компром..

К сожалению, компромат на МП бросает тень на все конфессии. Людей еще только ищущих, это может оттолкнуть от православия. Даже скандалы в католической церкви пособляют атеистам - гуманистам в конфронтации против религии и особенно христиан.
В обществе идет борьба против религии как таковой, тенденции особенно видны в Европе и США. Убираются Библии из гостиничных номеров, снимаются кресты, поздравлять с Рождеством нельзя – неполиткорректно, угрозы забрать детей у родителей, если те не пускают на предмет сексуального просвещения, и многое другое. И борцам против религии всякого рода церковные раздоры идут на руку.

 Отправлено: 16.09.10 14:40. Заголовок: Командировочный пише..

Командировочный пишет:

цитата:

естественно имею ввиду РпЦ Мп.

В Русской православной церкви раздор посеял Никон еще в 17 веке.

Ирина пишет:

цитата:

компромат на МП бросает тень на все конфессии

А все ли участники форума так считают? Особенно хотелось бы услышать мнение отцов.
Ирина пишет:

цитата:

борцам против религии всякого рода церковные раздоры идут на руку.

Вы имеете в виду какую-то синкретическую религию?

 Отправлено: 16.09.10 14:55. Заголовок: Ирина пишет: компро..

Ирина пишет:

цитата:

компромат на МП бросает тень на все конфессии. Людей еще только ищущих, это может оттолкнуть от православия.

Да,я с этим согласен.

 Отправлено: 16.09.10 15:01. Заголовок: Людмила пишет: Вы и..

Людмила пишет:

цитата:

Вы имеете в виду какую-то синкретическую религию?

Видимо я плохо излагаю свои мысли. Понятие синкретической религии мне не знакомо. Под борцами с религией - я подразумеваю людей с гуманистическими воззрениями, для которых любая религия - зло.

 Отправлено: 16.09.10 15:08. Заголовок: Людмила пишет: А вс..

Людмила пишет:

цитата:

А все ли участники форума так считают? Особенно хотелось бы услышать мнение отцов.

Компромат на внешних? Сложно сказать... Бывает, что он помогает, а бывает, что человек всех обобщает... Разные бывают ситуации. Нужно , безусловно, пояснение. Что же касается ссылок на сайты, то я полагаю, что информация на них действительно не всегда объективная. Я помню сколько, мягко говоря, необъективной информации о нас распространял(ет) тот же кредо.ру. Мне кажется, что в этом отношении серьезными фактами могут считаться лишь фото и видео материалы, причем такие, которые не дают возможности для превратного толкования. Или официальные документы какой-либо конфессии. Ну, например, на меня произвели впечатления слова Кураева о том, что он молится в мечетях Христу. Это видео, не монтаж. То есть это подлинный документальный материал. А вот всякие статьи и прочие пересуды не дают твердых оснований для уверенности в их справедливости. Поэтому, на мой взгляд, в данной теме лучше всего размещать именно документальные, недвусмысленные материалы.