Данный форум является неофициальной интернет-площадкой для общения чад Русской Древлеправославной Церкви и всех, кто интересуется Древлеправославием. Будьте взаимно вежливы, уважайте собеседника, терпимей относитесь к мнению и высказываниям своих оппонентов. Язык подворотни, язык блатного жаргона, модных словечек современной молодежи совершенно неприемлем на этом форуме.
Доброго здоровья, отцы и братья. Предлагаю обсудить проблемы вакцинации. Нужно/можно ли делать прививки. Какие и когда. Приветствую мнение опытных родителей и просто неравнодушных к этому вопросу. Бытует мнение, что вакцинация противна Богу, мол на промысел Творца не надеемся, коли прививаем. У меня ребенок не привит. По началу раздумывала какую прививку делать и когда, сегодня уже по состоянию здоровья не можем прививаться. Имеем много проблем с медперсоналом по этому поводу. Первый раз предложили написать отказ, с указанием причины "по религиозным соображениям". Меня это сильно возмутило и причину отказа я сформировала по иному. Но раз медсестра мне предложила такую формулировку, значит прецеденты были. Поделитесь своим мнением братья. Спаси Христос.
Вот некоторые компоненты прививок: тиомерсал (ртутное дезинфицирующее и консервирующее вещество), алюминий (добавка для стимулирования выработки антител), формальдегид, этиленгликоль (антифриз), фенол (дезинфицирующее вещество и краситель), хлорид бензетонина (антисептик) и метилпарабен (противогрибковое и предохраняющее вещество), полисорбат-80 (он же твин-80), смазочно-охлаждающая эмульсия, красители, растворитель, боракс, глицерол, сорбитол, полирибосильрибитол, бета-пропиолактон, амфотерицин Б и другие химикалии, а также гидролизованный желатин, мёртвые ткани животных и кровь (например, коровья, цыплячьих эмбрионов, обезьян, овец, свиней, собак и т.д.), клетки абортированных плодов человека, мутировавшие (ещё более вирулентные) вирусы человека, вирусы животных (например, SV-40, вызывающий рак у человека), бактерии, бактериальные эндотоксины, антибиотики, дрожжи, бактериальные и вирусные ДНК (которые, когда их вводят путём прививки, могут встраиваться в геном человека!).
Чтобы понять, как изготавливают вакцины и каким образом эти опаснейшие вещества попадают в них, мы приведем отрывок статьи американского доктора Джозефа М. Меркола.
«Немногим известно, что вакцины выращивают на обезьяньих почках, мышиных мозгах и зародышах цыплят. Немногим известно о страшных последствиях введения чужеродных животных тканей (их ДНК и РНК) и об аутоиммунных реакциях, которые они могут вызвать. Немногим известно о том, что вакцины подавляют иммунитет и могут стать причиной рака, лейкемий и даже быть связанными со СПИДом. Многим вообще неизвестно (поскольку им не говорили), что вакцины выращиваются на органах животных, и они содержат ДНК и РНК этихживотных. Прививки являются продуктами крови и они опасны для нашей иммунной системы. Медицинская литература полна сообщениями, связывающими прививки со многими болезнями – и причинно (причинная связь) и по времени (временная связь). Однако, люди ошибочно полагают, что раз прививки назначаются по закону, то правительство удостоверилось в их безопасности и эффективности.
Ежедневно выстраивают миллионы детей и вводят им гнилые токсические вещества, взращенные на органах животных, раковых клетках, абортированных плодах и других отравляющих субстанциях. Лишь немногие интересуются, откуда достают вирусов и как их выращивают в лабораториях. Если бы кто-либо задал эти весьма чувствительные вопросы, то он бы многое узнал о производстве вакцин. Я предупреждаю вас сейчас, что обсуждение производства вакцин может вывернуть ваш желудок.
Вакцины делают из самых омерзительных и грязных веществ на планете. Т.к. определение «отвратительного» это «что-либо грязное», то оно описывает прививки совершенно правдоподобно. Вакцинный «котёл» полон гнилых соков из организмов, подвергшихся заражению и выделивших гнойные секреты. Наука подбирает эти отбросы в надежде создать вакцины для «предотвращения» болезни, а мы одурачены – ведь прививки, на деле, приводят к увеличению заболеваемости.
Во-первых, патогенные (вызывающие болезнь) вирусы не растут на здоровой «почве» (среде). Если внутри организма существуют нормальные условия,вызывающие заражение вирусы и микробы просто не будут там расти. Например, вирус гепатита не растёт ни на асфальте, ни в организме здорового человека. Для того, чтобы сделать вакцину, производители должны получить откуда-то этот вирус, поэтому они берут его от больных гепатитом. Разумно. (Первые гепатитные вакцины 1970-х гг. выращивали на крови гомосексуалистов, т.к. последние имели высокий уровень заболеваемости гепатитом). Сегодня производители «продвинулись», они просто подбирают выделения больных гепатитом и культивируют вирус. Какие выделения?
… Напрягите воображение: моча, кровь, кал, гной и другие выделения. В производстве вакцин всё идёт в дело. (А что вы думаете об органах трупа или о крови людей, умерших от гепатита?)
Как только вирус выделен, он должен выращиваться в ядовитой среде… вы ведь помните, что патогены не растут в здоровых тканях? Используются ткани и органы животных, соединённые с соответствующей культуральной средой и «питательными веществами». Клетки почек детёнышей хомяков обезьяньи почки, HeLa-клетки (раковые клетки умершей от рака шейки матки Генриетты Лэкс), ткани абортированного плода (для производства краснушной вакцины RA 27/3) и другие органы животных – всё используется в производстве вакцин. (Помните, что всё это – чужеродный животный генетический материал, делающий вакцины столь опасными). Как только вирусы вырастают, их инактивируют формальдегидом (сильным канцерогеном) или другим агентом. К вакцинам добавляют и иные вещества, увеличивающие их эффективность: ртуть (тиомерзал), фенол, алюминий, антибиотики. Все эти вещества синтетические, противоестественные, иммуносупрессивные, анекоторые даже канцерогенные. Изготовление вакцинной «лимфы» является главной задачей лабораторного производства вакцин. Вирусы плохо растут в здоровых организмах, а потому используются больные. Например, отобранные для раковых опытов мыши не могут заболеть раком до тех пор, пока их не переведут на специальную диету. Это означает, что мы не можем заболеть раком до тех пор, пока мы правильно питаемся..
Итак, первые вирусы выращиваются на токсичных средах, поддерживающих их активность, их метаболизм и рост. Многие патогены живут в анаэробных (бескислородных) условиях, и погибают в присутствии кислорода. Соответственно, у тех, кто правильно питается и делает дыхательные упражнения, в ткани поступает больше кислорода и патогены не могут тамрасти. Это именно то, что мы называем «почвой», столь важной для нашего здоровья. «Всё зависит от условий», – признал Пастер на смертном одре. А в вакцинах много противоестественных и ядовитых компонентов, которые мы никогда не ввели бы сознательно в наш организм. Натуропатические принципы (а также просто здравый смысл) не допускают введение вирусов, выросших на ядовитых животных тканях.
Вакцины являются биологическими агентами, созданными из грязи, больных органов, больных людей и животных. Эти токсины вводятся человеку для того, чтобы увеличить количество антител против специфической болезни и выработать иммунитет. Но учёные имеют очень слабое представление о том, что такое иммунитет и что именно делает иммунную систему сильной. Питание – вот ключ к любой программе улучшения иммунитета, но они ведь игнорируют питание (травы, витамины, пищевые продукты) в угоду прибыльным прививкам. Вакцины делают много больше для сенсибилизации организма, чем для его иммунизации, т.к. они содержат многие токсические вещества, вызывающие такие реакции сенсибилизации, как аллергии и анафилаксия. Когда вы читаете эти строки, подумайте об этом аспекте прививок. Ртуть известна в качестве вещества, вызывающего аутоиммунные состояния и увеличивающего титр антиядерных антител (используемых в диагностике волчанки). Аллергия и/или анафилаксия просто являются тяжёлыми реакциями гиперчувствительности на материал, присутствующий в вакцинах. Все вакцины подавляют нервную систему и содержат вредные и токсичные компоненты, вызывающие реакции такого типа. Но как же может ослабленная иммунная система выработать иммунитет к болезни? Мы просто одурачены, если думаем, что может. Прививки Предотвращают Здоровье!”
Врачи не сообшают родителям, что от прививки возможны побочные явления вплоть до смерти, хотя об этом указано на прилагаемых к вакцинам вкладышах.
Отправлено: 29.01.11 20:00. Заголовок: не соглас,а скорее ..
не соглас,а скорее раса(соглас-это что-то бытовое,узкорелигиозное)и раса эта не появляеться,а уже давно сознательно выращивается,психотропные эксперименты над американской молодежью 60-х -яркий тому пример,об этом еще Олдос Хаксли(будучи сам замешанный в наркотических провокациях) писал в своей антиутопии.Но я верю,что в среде сих несчастных будут периодически появляться свои Престоны Джоны,кстати совсем недавно вышла очередная серия Хауза("Маленькие жертвы"),в которой тема терапии стволовыми клетками подана весьма изощренно.А для представителей святой инквизиции,которые изредко появляются здесь на форуме, сразу оговорюсь,что иногда просматриваю современный синематограф,но зато я уже не пользуюсь смайликами,не смеюсь и аквариум у меня был только в детстве
Отправлено: 31.01.11 05:43. Заголовок: Катерина пишет: сущ..
Катерина пишет:
цитата:
существуют шампуни с плацентой, только с какой не указано. Не думаю, что с человеческой. С животной, наверное. наши медики могут прицип объяснить?
если честно, я не в курсе... Надо пообщаться со знакомыми косметологами, может узнаю подробности. Я вот даже не слышала про такие шампуни, пользуюсь обычными, на травах По вопросу прививок теперь... У нас в конце января планировался круглый стол по вопросу "Прививки.за и против", но пока еще мне не звонили. Я принципиально не хочу в таком вопросе использовать информацию, взятую из интернета, ибо интернет - как сказала мне одна профессор- это большая свалка... И многие источники просто нереально проверить. А литературы у нас тоже мало по этому вопросу, я имею ввиду специализированной. И современной. В тех источниках, которые я читала, я пока не нашла ответа.
Отправлено: 31.01.11 14:38. Заголовок: Лесник пишет: Что ж..
Лесник пишет:
цитата:
Что ж такое... какую тему ни откроешь, везде стёб идёт
стеба бояться в лес не ходить(или из леса)...ну хорошо,поговорим серьезно.Прежде всего режут ухо нападки на интернет.А сайт этот созданный трудами о.Евгения позвольте полюбопытствовать где находиться?на свалке?Если так,то и наш официальный там же?(осторожней в выражениях, инквизиция не дремлет ) зачем например Виктор К. создал свой ORTODOX и выкладывает там информацию если по его словам все документы в сети сомнительны,нонсенс!Теперь по теме.Прежде чем объяснять нежелание делать прививки и приводить доводы против, юридически правильно было бы рассмотреть доводы за,с привлечением непременно фактического,"не искаженного сетью" материала.Думаю,что право на презумпцию невиновности имеют прежде всего отказники,а не приверженцы вакцинации,которые появились по меркам истории совсем недавно,тот кто первый начал,пусть и доказывает свои обвинения.Ну, а аргумент с зеркалом...уверен,что Плевако бы тоже посмеялся...
Никогда такого не было и вот опять. Да кто приверженцы?
Но, к примеру, вполне обосновано сделать прививку от малярии перед поездкой в Африканские страны, неужели будете это оспаривать? Пока, слава Богу , можно выбирать от чего делать прививки, а от чего - нет.
Отправлено: 31.01.11 16:28. Заголовок: для других оспариват..
для других оспаривать не буду,для себя не делал бы.Отторжение вызывает не идея прививок сама по себе,а поведение недобросовестных врачей,которые с маниакальной настойчивостью и уверенностью экспериментируют(отрабатывают гипотезы)на людском "биоматериале"
Отторжение вызывает не идея прививок сама по себе,а поведение недобросовестных врачей,которые с маниакальной настойчивостью и уверенностью экспериментируют(отрабатывают гипотезы)на людском "биоматериале"
А возьмите БАДы (биологически-активные добавки) - у некоторых врачей подобной настойчивости не меньше, т.к. они ЛИЧНО заинтересованы в распространении данного продукта. Кстати, особой маниакальности по поводу прививок не встречал ни в Питере, ни в Брянской области.- Пиши отказ, и свободен.
и у нас пока так, но не везде. Конкретно с моим участковым пока Бог милует, но, некоторые знакомые жаловались, что врачи "давят". ИринаРина спаси Христос за ответ.
Отправлено: 01.02.11 05:50. Заголовок: сирин пишет: А сайт..
сирин пишет:
цитата:
А сайт этот созданный трудами о.Евгения позвольте полюбопытствовать где находиться?на свалке?Если так,то и наш официальный там же?
я вовсе не имела ввиду форум наш, официальный сайт РДЦ. Я уважаю всех участников, и спаси Христос о.Евгения за создание этого сайта Мы все такие разные, у каждого свои взгляды. Давайте будем терпимее относиться друг к другу. А интернет - это палка о двух концах, но вещь нужная иногда. Вот у меня отключили его, и мне его не хватает , в частности для общения... Только все-таки я считаю, если исследовать какой-либо серьезный вопрос и вынести официальное решение по нему, то на интернет-источники, у которых иногда даже неизвестен автор, не следует опираться. Лесник пишет:
цитата:
Пиши отказ, и свободен.
даже в роддоме можно сразу написать отказ от БЦЖ и гепатита. А в поликлинике тем более. Пока в России это реально. И,надеюсь, слова Онищенко о принудительной вакцинации не сбудутся. Катерина пишет:
Отправлено: 01.02.11 08:34. Заголовок: Рина пишет: Надо по..
Рина пишет:
цитата:
Надо пообщаться со знакомыми косметологами, может узнаю подробности. Я вот даже не слышала про такие шампуни,
Что такое "фетальные продукты"?
Из кого сделана фетальная косметика? Почти вся «фетальная» косметика, которую обычная женщина может купить в магазине – животного происхождения. Маркировка может быть такая: экстракты Ovar, Placenta, Cutis, Hepar, Amnion, Liquor amnii (амниотическая жидкость), плацентарные протеины, протеины фетальной кожи и т.д. Продукты человеческого происхождения маркируются Human или Fetal. Важно понимать, что производители зачастую не указывают, что помимо продуктов животного происхождения (применение которых тоже может быть спорным с этической точки зрения) в состав могут войти и человеческие эмбрионы (такая косметика стоит на порядок дороже). В основном, это косметические линии швейцарских, французских, немецких и российских производителей. Это и очищающие лосьоны, и «противозудные» кремы, кремы для век, антицеллюлитные кремы и даже зубные крем-пасты.
Прививки из абортированных младенцев?
Некоторые среды, используемые в производстве вакцин, содержат клетки, взятые из тканей абортированного человеческого эмбриона (краснуха, ветряная оспа, натуральная оспа, гепатит А). Причём, для получения этих эмбриональных клеток младенцы требуются абсолютно здоровые. То есть убитые по желанию «матери».
Саша, простите Христа ради, если я вас обидела или задела. Я не хотела… Но я просто высказала свое мнение. Тем более я написала:
цитата:
А интернет - это палка о двух концах, но вещь нужная иногда. Только все-таки я считаю, если исследовать какой-либо серьезный вопрос и вынести официальное решение по нему, то на интернет-источники, у которых иногда даже неизвестен автор, не следует опираться.
Я люблю книги, люблю читать. Ваше право скачивать и читать книги из Интернета. Я тоже скачиваю иногда кое-что. Но серьезные вещи, в том числе книги церковно-славянские, я почему то не могу брать из сети. Не могу переступить свой барьер. Что уж со мной поделать
Правельно Сирин сказал, надо быть поосторожней с выражениями
...однако...Рина пишет:
цитата:
я вовсе не имела ввиду форум наш
Вы уж простите меня дурака,просто хотелось,Вас как-то встрепенуть , чтоб не повторяли чужих образных выражений.Часто приходиться слышать"интернет -это свалка,интернет-это помойка",а пользователи стало быть чумазые бомжи,но на самом деле все не так-то просто.Предлагаю в знак примирения сойтись на таком образе - интернет действительно свалка,помойка находящяяся в пространстве(в воздухе),но Церковь всегда с Божьей помощью занимается благорастворением воздухов.Держитесь наших сайтов и всегда получите незамутненный продукт чистой информации!
Предлагаю в знак примирения сойтись на таком образе - интернет действительно свалка,помойка находящяяся в пространстве(в воздухе),но Церковь всегда с Божьей помощью занимается благорастворением воздухов.Держитесь наших сайтов и всегда получите незамутненный продукт чистой информации!
Простите Христа ради, не по теме, тоже по интернету.Захожу летом на наш форум- сообщение " В БАЛАКОВО СГОРЕЛА СТРОЯЩАЯСЯ ЦЕРКОВЬ". Балаково- родной город. К телефону- как? что? Пожар во время заметили, потушили, внутри выгорела часть будущего алтаря. Вот пример:
Отправлено: 01.02.11 15:38. Заголовок: если учесть,что алт..
если учесть,что алтарь это основа церкви,а возгорание алтаря все же было...ну наверно корреспондент был несколько эмоционален,погорячился,но ведь само признание информационной ошибки и исправление ее,самокритика-еще одна гарантия того,что продукт все же будет чистым и незамутненным
Отправлено: 11.02.11 17:25. Заголовок: Саша пишет: Так отк..
Саша пишет:
цитата:
Так откуда взятой этой информации?
Завтра на НТВ будет передача под названием "Последнее слово" (кажется), будет идти речь о прививках, с участием академика Червонской. По работе посмотреть не удасться, может ли кто нибудь записать её и разместить на форуме? Навряд ли будет там затрагиваться вопрос с религиозной т.з. но тем неменее информация будет интересна всем, академик Червонская ведущий вирусолог нашей страны. Заранее благодарю.
Отправлено: 15.02.11 22:44. Заголовок: Катерина пишет: а ч..
Катерина пишет:
цитата:
а чем там речь шла и кто участвовал
Участвовали Лейла Симурова-Баранова зам. директор научного центра здоровья детей РАМН (а директор - ее муж. Ходят слухи, что они получают деньги от ТНК за опыты над детьми ), академик-вирусолог Г.П. Червонская, проф. В. Таточенко из РАМН, Герман Стерлигов, депутат Т. Яковлева, правозащитники, родители которые за и против вакцинации, пострадавшие от прививок и их отсутсвия, и т.д.
Отправлено: 15.02.11 23:43. Заголовок: Катерина пишет: и к..
Катерина пишет:
цитата:
и к чему-то пришли?общий разговор в каком духе был?
Много противоположных взглядов за и против прививок, и все остались при своем мнении. Причем много вырезанного, скомкано, толком никому не дали высказаться. Сложно все перессказать... легче один раз увидеть А Вы по ссылке не ходили?
Отправлено: 16.02.11 17:59. Заголовок: подруга по скайпу ск..
подруга по скайпу скинула, где-то набрела: Запись программы шла три часа, а в эфир вышло 50 минут. Как участник программы могу сказать, что много интересного осталось ЗА кадром. Например, о том, как врач-дерматолог, которой после монтажа оставили только «последнее слово» в конце передачи, говорила Стерлигову – ну и что, что я внучке прививки не ставлю, все равно в целом я ЗА. Секрет простой: перед программой нас гримировали в одной гримерке, разделенной тонкой шторкой. И эта дерматолог вещала следующее: «Вы знаете, мне позвонила заведующая, и теперь я ЗА прививки». Редактор ее убеждала – мы ведь Вас специально позвали, чтобы Вы, как дерматолог, рассказали, какие осложнения Вы видите у детей, и почему Вы против прививок. Ведь по телефону Вы говорили, что против! – нет, – отвечала дерматолог заученно. – Мне позвонила заведующая и теперь я За прививки)))
Отправлено: 16.02.11 18:02. Заголовок: кроме того, история ..
кроме того, история девочки, пострадавшей от полиомиелита как-то неправдоподобно выглядит. Уж слишком асоциальный вид у мамы этой девочки и непонятно, как это уже заболевшего ребенка вакцинировали еще три раза. Зачем, добить чтобы?
Отправлено: 16.02.11 19:57. Заголовок: Катерина пишет: кро..
Катерина пишет:
цитата:
кроме того, история девочки, пострадавшей от полиомиелита как-то неправдоподобно выглядит. Уж слишком асоциальный вид у мамы этой девочки и непонятно, как это уже заболевшего ребенка вакцинировали еще три раза. Зачем, добить чтобы?
Да, мне эта история тоже показалась неубедительной.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 27
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
Картинка да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
) зачем например Виктор К. создал свой ORTODOX и выкладывает там информацию если по его словам все документы в сети сомнительны,нонсенс!Теперь по теме.Прежде чем объяснять нежелание делать прививки и приводить доводы против, юридически правильно было бы рассмотреть доводы за,с привлечением непременно фактического,"не искаженного сетью" материала.Думаю,что право на презумпцию невиновности имеют прежде всего отказники,а не приверженцы вакцинации,которые появились по меркам истории совсем недавно,тот кто первый начал,пусть и доказывает свои обвинения.Ну, а аргумент с зеркалом...уверен,что Плевако бы тоже посмеялся... 
, чтоб не повторяли чужих образных выражений.Часто приходиться слышать"интернет -это свалка,интернет-это помойка",а пользователи стало быть чумазые бомжи,но на самом деле все не так-то просто.Предлагаю в знак примирения сойтись на таком образе - интернет действительно свалка,помойка находящяяся в пространстве(в воздухе),но Церковь всегда с Божьей помощью занимается благорастворением воздухов.Держитесь наших сайтов и всегда получите незамутненный продукт чистой информации!
), академик-вирусолог Г.П. Червонская, проф. В. Таточенко из РАМН, Герман Стерлигов, депутат Т. Яковлева, правозащитники, родители которые за и против вакцинации, пострадавшие от прививок и их отсутсвия, и т.д. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума