Отправлено: 19.06.14 22:55. Заголовок: вопросы к о. Андрею (продолжение)

Добрый день, о. Андрей
Я представляю группу людей, которые стремятся найти истинную Церковь Христову.
Вчера был на м. Павелецкая в Москве и общался с о. Михаилом, который посоветовал обратиться с серьезными догматическими\исповедническими вопросами к Вам на этот форум.
Если Вас не затруднит хотел бы вести диалог здесь или по почте по интересующим вопросам (если не дай Бог они кого-то смутят).
Также хотелось бы получить источники, на которые вы опираетесь при ответах (желательно до 15века включительно).

1. Возможно ли временное существование Церкви без епископа? Т.е. может ли быть так что все епископы на земле впали в ересь? Мог ли такое попустить Господь? Есть ли подобные примеры в истории Церкви, когда ни одного православного епископа не осталось? По словам Златоуста: "Не может бо Церковь без епископа быти"
2. Какие основания у РДЦ были на восстановление патриаршества? По каким правилам оно было и могло быть восстановлено.
3. Какова позиция РДЦ по отношению к власти? Вся ли власть от Бога?
4. Как происходит Таинство Причастия? За каждой ли воскресной службой? Если не часто, то какие основания есть на это? (по Апостольским правилам не причастившийся 3 литургии подряд подлежит отлучению).
5. Каким чином прихожане и клирики мп принимаются в РДЦ? Если вторым чином, то отрекаются ли они от ересей? Если нет, то почему? Если 3-м чином, то на каком основании?
6. Допускаются ли к святыням РДЦ (иконам, кресту) люди, крещёны в рпц мп? Могут ли совместно молиться с верными?
7. Считается ли брадобритие грехом и защита его - ересью? Если да, то допускаются ли брадобрийцы к святыням и Таинствам?
8. Идёт ли торговля внутри храмов РДЦ? Если да - почему?
9. Почему используется НЦСВ, когда Вселенские и Поместные соборы запретили излагать (изменять, дополнять) иной символ, нежели Никейский и изменяющий его попадает под анафему? И какой Вселенский собор утвердил НЦСВ? Используется ли на богослужении НСВ?
10. Почему произошёл раскол в РДЦ в 1999 году? В чём по мнению отколовшихся отступила церковь? И какова сейчас ситуация с этими раскольниками?

Заранее благодарю Вас за ответ от лица всех, кому не безразлична истина.
С уважением, Анатолий и нижеподсписавшиеся.
Анатолий Г.
Андрей Т.
Андрей К.
Александр О.
Евгений В.
Алла Т.
Кристина К.

 Отправлено: 23.09.15 04:09. Заголовок: Так он же не сам пос..

Евдокия пишет:

цитата:

А как же свщмч. Аввакум постриг Пашкова?..

Так он же не сам постриг, но просто организовал его постриг в Чудовском монастыре Москвы, поэтому и говорит, мол, он постриг. Это просто фигура речи такая, он же писатель. О постриге Пашкова Аввакум пишет в ином месте: ''Я, простя ево, с чернцами с чюдовскими постриг ево и поскимил''. Здесь мысль та, что Пашкова по ходатайству Аввакума приняли в состав братии Чудова монастыря. А если не так понимать, то получается что Аввакум не только Пашкова, но и всех монахов Чудова монастыря постригал, что было бы вообще немыслимо. При этом следует сказать, что даже если бы и постриг Аввакум Пашкова самостоятельно, то в Церкви, что совершается не по правилам, не ставится в закон, кем бы и при каких бы обстоятельствах не совершалось.

 Отправлено: 23.09.15 04:22. Заголовок: А разве не был Чудов..

А разве не был Чудов монастырь в то время уже никонианским?

 Отправлено: 23.09.15 04:46. Заголовок: Безусловно, был в пл..

Безусловно, был в плане подчинения, но тогда еще не произошел окончательный разрыв, было лишь начало церковной смуты и все были еще перемешаны. Все надеялись, что царь наведет порядок в Церкви и исправит ошибки сбежавшего с патриаршества Никона. Разрыв произошел лишь после собора 1666-67 гг.

 Отправлено: 23.09.15 04:52. Заголовок: Спаси Христос, отче,..

Спаси Христос, отче, за ответы!

 Отправлено: 01.10.15 08:32. Заголовок: Правда ли, что на Ру..

Правда ли, что на Руси (как пишет САП) при переводе с кафедры на кафедру заново повторяли чин епископской хиротонии, венчая епископа вдовствующей кафедре. http://www.liveinternet.ru/users/1160909/post125996577/ ? Если так, то получается по новой рукополагали?

 Отправлено: 01.10.15 10:29. Заголовок: Если переводили на б..

Если переводили на большую кафедру, то да, совершался почти полный чин хиротонии. То есть, когда епископа возводили в архиепископы, архиепископа в митрополиты, митрополита в патриархи. Сейчас этот порядок сохраняется. Последний раз применялся при возведении Архиепископа Александра (Калинина) в Патриархи Московские.

 Отправлено: 01.10.15 11:10. Заголовок: Нормальная практика...

Нормальная практика. Когда свещеносца переводят в пономари тоже поди что нибудь прочитывают.

 Отправлено: 01.10.15 11:25. Заголовок: андрей ю. пишет: ер..

андрей ю. пишет:

цитата:

ереводе с кафедры на кафедру

САП скорее всего имел в виду перевод с одной кафедры на другую и если не меняется сан (то есть был епископом и послали тебя епископом ), а просто титул меняется - перевод из одного кафедрального града в другой или из одной епархии в другую, там рукоположения нет, а наречение во епископа...такого-то.
а рукоположение совершается единожды

 Отправлено: 01.10.15 13:10. Заголовок: О.Виктор противоречи..

О.Виктор противоречит о.Андрею?

 Отправлено: 01.10.15 13:28. Заголовок: Почему же? Я привел ..

Почему же? Я привел пример, когда хиротония повторяется, а о. Виктор, когда не повторяется.

 Отправлено: 01.10.15 13:32. Заголовок: о. Андрей ой покаять..

о. Андрей ой покаяться надо, как я мог тебе противоречить

 Отправлено: 01.10.15 13:47. Заголовок: Хорошая мысль. Особе..

Хорошая мысль. Особенно в тех случаях, когда нет повода для противоречий. И элементарно, как младший перед старшим и определенно более мудрым.

 Отправлено: 01.10.15 13:50. Заголовок: Вы пожалуйста исправ..

Вы пожалуйста исправляйте меня, а то духовник далеко... видимся редко... наставления, ну... никакого, мне прям Само Провидение Вас послало .

 Отправлено: 01.10.15 13:52. Заголовок: Евдокия :sm222: озн..

Евдокия ознакомьтесь с правилами форума: пункт 2 раздел II (там про смайлики).

 Отправлено: 01.10.15 16:29. Заголовок: Виктор К пишет: пер..

Виктор К пишет:

цитата:

перевод с одной кафедры на другую

Такое в Русской Церкви было исключительным случаем.

 Отправлено: 01.10.15 16:31. Заголовок: Ух ты! А шо криминал..

Ух ты! А шо криминального в смайле ? Я всегда думала, что это человек в раздумье поднял глазки, а в головке у него от недоумения сильно так ''шарики'' завращались Нет?

 Отправлено: 01.10.15 16:34. Заголовок: Евдокия честно говор..

Евдокия честно говоря, я не задумывался, но правила есть правила, не я их составлял, однако Вам повторно, если у Вас вопросы по правилам, то есть отдельно тема, там можно всё обсудить.

 Отправлено: 01.10.15 17:09. Заголовок: Евдокия IV. Отношен..

Евдокия
IV. Отношения между пользователями и администрацией.
1.В своих действиях администрация форума руководствуется здравым смыслом и внутренними правилами управления форумом.
2.Обсуждение действий администрации (администраторов и модераторов форума) категорически запрещается в любых рубриках и темах, за исключением специализированной рубрики "Жалобы о работе форума", предназначенного для обсуждения всех аспектов работы всего форума.

 Отправлено: 01.10.15 17:36. Заголовок: '' Горе вам,..

'' Горе вам, книжники и фарисеи...''

 Отправлено: 01.10.15 17:48. Заголовок: Евдокия Горе :sm222..

Евдокия

цитата:

Горе

цитата:

книжники

цитата:

и фарисеи

Все, теперь вы точно рекордсмен по замечаниям! Вам полагается ПРИЗ - мороженое! Получить можно в Воронеже!

 Отправлено: 01.10.15 17:51. Заголовок: Андрей :sm125: ..

Андрей

 Отправлено: 01.10.15 17:51. Заголовок: андрей ю. :sm51: не..

андрей ю. не трогайте мои игрушки

 Отправлено: 01.10.15 17:54. Заголовок: Г-н модератор, а тре..

Г-н модератор, а третье замечание от Вас мне за шо?
Произвол!
''Судью - на мыло!''/возглас спортивных болельщиков/.

 Отправлено: 01.10.15 17:57. Заголовок: ну так... я уже и не..

ну так... я уже и не помню... исковая давность прошла

 Отправлено: 01.10.15 18:03. Заголовок: Евдокия Г-н модерато..

Евдокия

цитата:

Г-н модератор, а третье замечание от Вас мне за шо? Произвол!

Не ругайтесь, без него на мороженое бы не хватило

 Отправлено: 01.10.15 18:05. Заголовок: андрей ю. тогда я до..

андрей ю. тогда я должен быть в доле

 Отправлено: 01.10.15 18:13. Заголовок: Виктор К андрей ю. т..

Виктор К

цитата:

андрей ю. тогда я должен быть в доле

Само собой! Доля твоей работы - это забрать мороженое из Воронежа и передать победительнице!

 Отправлено: 01.10.15 18:24. Заголовок: ну... :sm28: тогда ..

ну... тогда если нет стимула... нет и мороженного

 Отправлено: 01.10.15 18:43. Заголовок: Слово ''моро..

Слово ''мороженое'' пишется с одной ''н''

 Отправлено: 01.10.15 18:46. Заголовок: а с Правилами форума..

а с Правилами форума нужно знакомиться заранее .

 Отправлено: 01.10.15 18:57. Заголовок: Виктор К тогда если..

Виктор К

цитата:

тогда если нет стимула...

Как нет стимула? Мы чай православные и понимаем что " трудящийся достоин награды за труды свои" (Лк. 10, 7), или:
"41 кто принимает пророка, во имя пророка, получит награду пророка;(Мф. 10)......
В общем стимул у нас всегда под рукой имеется....

 Отправлено: 01.10.15 19:09. Заголовок: андрей ю. пишет: В ..

андрей ю. пишет:

цитата:

В общем стимул у нас всегда под рукой имеется....

ого, просветите...

 Отправлено: 01.10.15 19:38. Заголовок: андрей ю. пишет: кт..

андрей ю. пишет:

цитата:

кто принимает пророка, во имя пророка, получит награду пророка

Все ли учителя и все ли пророки? Можно запросто и не того принять.

 Отправлено: 01.10.15 21:38. Заголовок: о. Андрей привел Але..

о. Андрей привел Александру Панкратову такое вот писаньице - “Над многими из таких предметов, которые мы признаем святыми, не читается священной молитвы; потому что они по самому имени своему полны святости и благодати. …Таким образом, и самый образ животворящего креста, хотя на освящение его и не полагается особой молитвы, считается нами достойным почитания и служит достаточным для нас средством к получению освящения. …То же самое и относительно иконы; обозначая ее известным именем, мы относим честь ее к первообразу; целуя ее и с почтением поклоняясь ей, мы получаем освящение” (Деяние 6-е VII Вселенского Собора. Опровержение коварно составленного толпою христиано-обвинителей и лжеименного определения. Том 4-й). На что он мне ответил - "Глеб, в старопечатном Чине освящения церкви, тем не менее, сказано, что надо окроплять святой водой священные предметы, если они новые." Я открыл потребник на главизне об освящении церкви но там ничего нет кроме что приведено файлом. Но может я ошибаюсь и положено кропить новые иконы и Кресты? Вопрос важен потому и спрашиваю.

 Отправлено: 01.10.15 23:56. Заголовок: О. Андрей, с какого ..

О. Андрей, с какого возраста допускается церковный брак? Кажется, есть варианты?

 Отправлено: 02.10.15 05:10. Заголовок: Глеб пишет: Я откры..

Глеб пишет:

цитата:

Я открыл потребник

Нужно просто не смешивать понятия. Кропить водой вещи (потир, облачения и т.п), это одно, они ведь не имеют собственной святости. Но кресты и иконы освящаются формой и изображением. И не нуждаются в дополнительных действиях. Никогда не встречал ни в одном старопечатном потребнике чина освящения икон и крестов. Разве что у Петра Могилы...

 Отправлено: 02.10.15 05:13. Заголовок: Jora пишет: О. Андр..

Jora пишет:

цитата:

О. Андрей, с какого возраста допускается церковный брак? Кажется, есть варианты?

С такого, что если сейчас по правилам повенчать, то посадят за растление малолетних 12 лет девица, 14 отрок.

 Отправлено: 02.10.15 06:04. Заголовок: О.Андрей, Панкратов ..

О.Андрей, Панкратов говорит раз на напрестольном Евангелие металлические накладки и изображение Креста то надо. Крест ведь тоже икона мол.

 Отправлено: 02.10.15 07:06. Заголовок: Не понял. Так иконы-..

Не понял. Так иконы-то и не надо освящать. Впрочем, дело Панкратова. Мы же привыкли руководствоваться не своими суждениями, а правилами. Если он знает конкретное указание в дораскольном Потребнике о необходимости освящения икон и крестов, то пусть приведет, а если нет, то пусть не утверждает того, что не утверждается Церковью.

 Отправлено: 04.10.15 11:02. Заголовок: о. Андрей пишет: о ..

о. Андрей пишет:

цитата:

о необходимости освящения икон и крестов, то пусть приведет, а если нет, то пусть не утверждает того, что не утверждается Церковью.

Справедливости ради, относительно недавно, я приводил такой пример из практики Грузинской Церкви. Рукопись, если не ошибаюсь начала 16 века.

 Отправлено: 04.10.15 11:07. Заголовок: Но сейчас они освяща..

Но сейчас они освящают иконы? В старых рукописях вообще предписывается еретиков огнём жечь.

 Отправлено: 04.10.15 13:11. Заголовок: Алексий пишет: Спра..

Алексий пишет:

цитата:

Справедливости ради, относительно недавно, я приводил такой пример из практики Грузинской Церкви. Рукопись, если не ошибаюсь начала 16 века.

Тлетворное влияние запада

 Отправлено: 04.10.15 13:12. Заголовок: Глеб

Ну и славно. ))

 Отправлено: 05.11.15 21:24. Заголовок: Поясните мне, дураку..

Поясните мне, дураку, что такое Правила святых апостолов Петра и Павла? Почему их нет в Кормчей?

 Отправлено: 05.11.15 21:40. Заголовок: В Кормчей они как ра..

В Кормчей они как раз-то и есть, это главы 2, 3, 4. Они заимствованы из ''Апостольских постановлений'', с полным текстом которых Вы можете ознакомиться по этой ссылке: http://agioskanon.ru/kliment/

 Отправлено: 05.11.15 22:02. Заголовок: Не уразумел. 1. Ка..

Не уразумел.

1. Как они соотносятся с Правилами святых апостолов? Это они и есть?
2. Являются ли сами Апостольские постановления каноническим источником?

 Отправлено: 05.11.15 22:53. Заголовок: В Славянской кормчей..

В Славянской кормчей нашел.

А почему нет в Трехтолковой? Там только Правила святых апостолов.

 Отправлено: 06.11.15 00:01. Заголовок: Славянская Кормчая -..

Славянская Кормчая - это официальный источник канонического права Русской Церкви, а так называемая Трехтолковая Кормчая, это сборник комментариев к основному корпусу правил трех известных канонистов: Зонары, Арестина и Вальсамона. Эти комментарии не были известны дораскольной Церкви в полном объеме.

Апостольских правил 85. Они составляют отдельный канонический корпус, но так же переданы Церкви через св. Климента Римского, как и Апостольские постановления. Это разные источники. Апостольские постановления были изъяты из свободного обращения по решению Трульского Собора, но всегда являлись авторитеным памятником святоотеческой письменности. На них многие из отцов ссылались и ряд определений был сорбирован в корпус общецерковного права, в частности так называемые правила апостолов Петра и Павла. Канонический статус Апостольских постановлений засвидетельствован 85 правилом св. Апостол.

 Отправлено: 06.11.15 00:23. Заголовок: Не могу понять. о. ..

Не могу понять.

о. Андрей пишет:

цитата:

Канонический статус Апостольских постановлений засвидетельствован 85 правилом св. Апостол.

Толкование 85 Правила
Зонара. Святые Апостолы, дав постановления, как должно жить верным, присоединили наконец и то, какие книги они должны читать, и оные исчислили. Перечисления книг, назначаемых для чтения, встречаются и у различных Святых Отцев, как сказано где – то выше. А это они сделали потому, что были или и находятся еще различные подложные сочинения и с ложными надписаниями, а некоторые и поврежденные, каковы и Постановления, обнародованные Климентом; ибо и они были повреждены и испорчены какими – то зломыслящими людьми. Посему – то вполне читать оныя и запретил Шестый Вселенский Собор во второй главе изложенных им правил.

Итак, вот 85-ть правил Всехвальных Апостолов. В некоторых книгах, содержащих правила, находятся и другие правила, надписанные именем каждого из Всехвальных Апостолов. Но собор 227-ми Святых Отцев, собравшийся в Трулле в царствование самодержавного Юстиниана Ринотмита, называемый Шестым, сделавший исчисление священных правил, говорит так: «признал сей святый собор, чтобы тверды и не нарушаемы пребывали приятыя и утвержденныя бывшими прежде нас святыми и блаженными отцами и также и нам преданныя именем святых и славных Апостолов осемьдесят пять правил». Потом сказав о Постановлениях, написанных святым Климентом, что не должно их читать, и отвергнув их, потому что еретики примешали к ним нечто подложное и чуждое благочестия ко вреду церкви, упоминает о соборных правилах – как вселенских соборов, так и поместных и о правилах, составленных божественными отцами кроме соборов, и к сему присовокупляет: «никому да не будет позволено вышеозначенные правила изменяти, или отменяти или, кроме предложенных правил, приимати другие, с подложными надписаниями составленные некими людьми, дерзнувшими корчемствовати истиною». Когда второе правило Шестого Собора делает такое постановление и нигде не сделало упоминания о других Апостольских Правилах, кроме 85; то других правил именуемых Апостольскими не должно принимать, но таковые скорее должно порицать, изобличать и отвергать, как имеющие ложные надписания, как поврежденные и находящиеся вне исчисленных и одобренных божественными и священными отцами.


2-е правило 6 собора

Поелику же в сих правилах повелено нам принимать оных же святых Апостолов постановления, чрез Климента преданные, в которыя некогда иномыслящие, ко вреду Церкви, привнесли нечто подложное и чуждое благочестия, и помрачившее для нас благолепную красоту Божественнаго учения: то мы, ради назидания и ограждения Христианской паствы, оные Климентовы постановления благорассмотрительно отложили, отнюдь не допуская порождений еретическаго лжесловесия, и не вмешивая их в чистое и совершенное Апостольское учение.

 Отправлено: 06.11.15 00:37. Заголовок: Правила апостолов Пе..

Правила апостолов Петра и Павла в Кормчей заимствованы из Апостольских постановлений. Шестой Собор не сказал, что вся книга плоха, но что-то (даже не указал что именно) вызывает сомнение и подозрение на порчу. Поэтому Апостольские постановления, как целостный корпус, канонического значения не имеют, отложены, но не запрещены. И именно поэтому некоторая их часть, которую Церковь сочла полезной и от еретиков не испорченной, она (Церковь) внесла в Великий Номоканон (Кормчую).

 Отправлено: 06.11.15 00:55. Заголовок: о. Андрей пишет: он..

о. Андрей пишет:

цитата:

она (Церковь) внесла в Великий Номоканон (Кормчую)

1. Когда?
2. Почему мы можем смело утверждать, что Церковь, а не отдельные люди? Это соборно установлено?

2-е правило 6 собора

Никому да не будет позволено вышеозначенные правила изменять, или отменять, или, кроме предложенных правил, принимать другия, с подложными надписаниями составленныя некиими людьми, дерзнувшими корчемствовать истиною.

 Отправлено: 06.11.15 01:08. Заголовок: А между тем 7й Вселе..

А между тем 7й Вселенский Собор принял еще 22 обязательных правила... Вы прочитайте в Трехтолковой Корчей о правилах Шестого Вселенского Собора. Увидите, что он правил никаких вообще не оставил. Это правила Трульского Собора формально относимые к Шестому. Поэтому хоть и признавала Церковь авторитет Трульского Собора, тем не менее, понимала, что церковное законодательство не может не развиваться, ибо каждая эпоха ставит новые вопросы, поднимает новые проблемы, требующие решения. Поэтому 7 й Собор принял новые постановления, несмотря на мнение Трульского Собора. Поэтому и до сих пор по нерешенным вопросам принимаются те или иные правила. Так и Кормчая составлялась. К 10 веку она была вполне сформирована в своих основных частях. Такова она была и на греческом, и на сербском, и на русском.

 Отправлено: 06.11.15 01:16. Заголовок: Да, тут нужны не сла..

Да, тут нужны не слабые мозги. Но я хотя бы понял, где теперь искать Правила апостолов Петра и Павла. И то хорошо.


И еще вопрос - на завтра.

Каково значение деяний 7 Собора? Это ведь не правила? Это просто описание происходившей дискуссии и частных мнений?

 Отправлено: 06.11.15 01:20. Заголовок: о. Андрей пишет: Ап..

о. Андрей пишет:

цитата:

Апостольские постановления были изъяты из свободного обращения по решению Трульского Собора

цитата:

Св. Епифаний Кипрский писал о «Постановлениях», что в них «нет ничего, что бы нарушало веру, ее исповедание, церковный порядок и каноны». Профессор П.П. Глубоковский высказал предположение, что Трулльский Собор, отвергая «Апостольские Постановления», имел дело с другой их редакцией, а не с той, которая дошла до нас.

в настоящее время насчитывается что-то около или более 10 редакций, с какой из них работали на Трулльском Соборе не известно.

 Отправлено: 06.11.15 01:36. Заголовок: 85 Апостольское прав..

85 Апостольское правило:

цитата:

85. Для всех вас, принадлежащих к клиру и мирян, чтимыми и святыми да будут книги Ветхого Завета. Моисеевых пять: Бытия, Исход, Левит, Числа, Второзаконие. Иисуса сына Навина одна. Судей одна. Руфь одна. Паралипоменон (то есть остатков от книги дней) две. Ездры две. Эсфирь одна. Маккавейских три. Иова одна. Псалтирь одна. Соломоновых три: Притчи, Экклезиаст, Песнь Песней. Пророков двенадцать. Исайи одна. Иеремии одна. Иезекииля одна. одна Даниила. Сверх же этого вам да присовокупится в замечание, чтоб юные ваши изучили премудрость многоученого Сираха. Наши же, то есть, Нового Завета: Евангелия четыре: Матфея, Марка, Луки, Иоанна. Павловых посланий четырнадцать. Петра послания два. Иоанна три. Иакова одно. Иуды одно. Климента послания два. И постановления вам, епископам, мною, Климентом, изреченные в восьми книгах, (которые не подобает обнародовать перед всеми ради того, что в них таинственно). И Деяния наши апостольские.

При этом само правило Трулльского Собора не осуждает и не критикует и не подвергает сомнению сами постановления, а говориит, что еретики внесли в него противное и всё... Опять же вопрос с какой редакцией они работали???
К слову сказать - такому же сомнению подвергаются и сами Правила Святых Апостолов:

цитата:

Еще ученые кон. XIX - нач. XX в. считали, что невозможно найти точные данные о времени появления А. п. (Никодим [Милаш], еп. Право. С. 89), как невозможно признать, что они получили начало непосредственно от апостолов (Суворов. Право. С. 145). Впрочем, непосредственное авторство апостолов отрицает и Трул. Собор. В Ап. 85 говорится об «Апостольских постановлениях», причем «постановления, изреченные через Климента в восьми книгах» ставятся составителем в один ряд с книгами Свящ. Писания, «откуда видно, что автор правил заинтересован в том, чтобы обеспечить за постановлениями авторитет подлинно апостольского произведения, - этот интерес говорит за то, что и правила, и постановления принадлежат одному и тому же лицу» (Суворов. Право. С. 146). Ряд текстовых совпадений также дает основание полагать, что А. п. были составлены после Апостольских постановлений и что последние послужили для них источником (47-я гл. VIII кн. «Апостольских постановлений» содержит «Правила Святых Апостолов»; см. совр. исследование М. Месже об Апостольских постановлениях - Metzger. T. 3: Introd. § 500-505; см. также: Павлов. Право. С. 48-49). Кроме того, и др. главы «Апостольских постановлений» содержат тексты, точно соответствующие А. п., напр.: «А я, Симон Кананит, постановляю, сколькими должен рукополагаться епископ. Епископ да рукополагается тремя или двумя епископами. Если же кто рукоположится одним епископом, то да будет извержен и он и рукоположивший его» (Апост. постан. VIII 27) и «Епископа да поставляют два или три епископа» (Ап. 1). «Нет сомнений, что значительная часть Ап. правил содержит в себе нормы, сохранявшиеся в церковной практике от времен апостольских. Но нельзя отрицать и того, что некоторые из них принадлежат временам гораздо позднейшим. Таково, например, 30-е правило, запрещающее домогаться епископства при помощи светских властей, или 37-е правило, предписывающее, чтобы в каждой провинции дважды в году собирались церковные Соборы,- ясно, что то и другое правило могло произойти только в те времена, когда Церковь вступила уже в союз с римским государством, т. е. при первых христианских императорах, или, что то же, не раньше половины IV века» (Павлов. Право. С. 49). Имея в виду рукописи «Апостольских постановлений», к-рые включают 85 правил (Vat. gr. 839, X в.; Vat. Barber. gr. 336, посл. четв. VIII в.; Vat. gr. 1506, 1024 г.; РНБ. Греч. 100, 1111 г.), проф. Месже считает, что правила обнаруживают соответствие, а иногда и букв. совпадение с правилами Всел. I (325), Антиох. (ок. 330; о датировке Собора, принявшего правила, см. в ст. «Антиохийские Соборы») Соборов, собранием правил, приписываемых Лаодик. Собору (между 343 и 381), правилами Анкир. (314) и Неокесар. (ок. 319) Соборов и были упорядочены только перед Всел. II Собором (381). Неизвестно, располагал ли составитель определенным собранием более ранних правил, или он знал их в отдельных сериях (Metzger. T. 1. P. 22-23). В церковно-исторической, канонической и патрологической лит-ре (Павлов. С. 49; Суворов. С. 146-147; Leclercq. Col. 1916-1917; Metzger. T. 1. P. 22-23) акцентируется внимание на близком сходстве нек-рых А. п. и правил Антиох. Собора (Ап. 32 и Антиох. 6, Ап. 33 и Антиох. 7, Ап. 34 и Антиох. 9, Ап. 36 и Антиох. 18, Ап. 37 и Антиох. 20, Ап. 38 и 40 и Антиох. 24, Ап. 41 и Антиох. 25). Большинство исследователей склоняется к тому, что составитель А. п. имел перед собой постановления Антиох. Собора, а не наоборот. Однако нужно отметить, что текст А. п., включающий ранние тексты, лаконичен, правила Антиох. Собора, напротив, подробнее, обстоятельнее, что обычно свидетельствует о более позднем происхождении. Кроме того, А. п. исходят из иного и более древнего церковного устройства, чем правила Антиох. Собора. Напр., при сходстве содержания Ап. 34 и Антиох. Ап. 9 говорит о разграничении церковных областей по этническому принципу, разумеется связанному с территориальным: «Епископам всякаго народа подобает знати первых в них»; 9-е прав. Антиох. Собора исходит из существования митрополичьих округов, соответствовавших адм. делению Римской империи на провинции, введенному в нач. IV в. при Диоклетиане. Поэтому первый епископ в Антиох. 9 именуется митрополитом. Текст сб. «Правил Святых Апостолов» сир. происхождения. Первая ясная ссылка на авторитет А. п. встречается в постановлении К-польского Собора 394 г., председателем к-рого был архиеп. Нектарий, родом из киликийского г. Тарс, входившего в состав Антиохийской (Сирийской) церковной обл. Признание за «Правилами» апостольского авторитета не равносильно усвоению апостолам самого текста правил. В XVI в., после выхода «Магдебургских центурий», в к-рых было высказано сомнение в апостольском происхождении «Правил», Ф. Турриан пытался доказать, что они были записаны апостолами на Иерусалимском Соборе апостолов. Внимательное изучение их содержания и текста, наконец, осознание того, что если бы древняя Церковь признавала эти «Правила» апостольским писанием, то они были бы включены в Новозаветный канон, привело ученых к общему мнению, что «Правила» не были написаны или продиктованы апостолами. Но об апостольском авторитете «Правил» говорит их полное согласие с учением НЗ. Нек-рые правила обнаруживают совпадение с текстом Писания (что, возможно, говорит в пользу их раннего происхождения). В Посланиях святых апостолов (1 Тим 3. 2-13; 2 Тим 1. 5-9; 1 Петр 5. 1-3; 3 Ин 1-10) названы качества, к-рыми должен обладать вступающий в клир, а также обязанности клириков; те же требования содержатся в Ап.17, 25, 42, 43, 44, 61, 80. Об апостольском авторитете «Правил» свидетельствует также их соответствие нормам церковной жизни первых веков. В I Всел. 15 содержится требование прекратить обычай «вопреки апостольскому правилу обретшийся... дабы из града во град не преходил ни епископ, ни пресвитер, ни диакон». А в Ап. 14 говорится: «Не позволительно епископу оставляти свою епархию и во иную преходити»; в Ап. 15: «Аще кто пресвитер, или диакон, или вообще находящийся в списке клира, оставив свой предел, во иный отыдет... таковому повелеваем не служити более».

 Отправлено: 06.11.15 01:37. Заголовок: о. Андрей пишет: Эт..

о. Андрей пишет:

цитата:

Это правила Трульского Собора формально относимые к Шестому

именно формально!

 Отправлено: 06.11.15 01:50. Заголовок: отвергая книгу Апост..

отвергая книгу Апостольских постановлений не отвергли Правила святых Апостолов, вошедшие в 47-ю главу VIII кн Апостольских Постановлений.

 Отправлено: 06.11.15 02:48. Заголовок: Включая и 85 правило..

Включая и 85 правило, Апостольские постановаление утвердившее, из которых само же и заимствовано. И так по кругу Канонический казус

 Отправлено: 06.11.15 10:18. Заголовок: о. Андрей так я к то..

о. Андрей так я к тому же, да и можно ли Правила Трулльского Собора относить к Вселенским это большой вопрос, ведь, на сколько мне известно, если мне не изменет память, Римская Церковь частично не признала их

 Отправлено: 06.11.15 12:18. Заголовок: Русская Церковь не у..

Русская Церковь не участвовала в формировании основного корпуса церковного права, но получила все уже готовое. Готовые правила, готовое их понимание, готовые представления об их прочтении и применении, готовые представления о мере и объеме исключений из них. В результате Русская Церковь считает правила Трульского Собора, все-таки, вселенскими, но при этом по крайней мере выборочно принимает и Апостольские постановления, как имеющие каноническое значение. Каких-то причин для пересмотра такого положения не видится. Это и есть живое предание, не всегда вписывающееся в букву.

 Отправлено: 12.11.15 07:43. Заголовок: Иван Анатольевич jou..

Иван Анатольевич
journeyman
Отправлено: Сегодня 06:58. Заголовок: кстати, РДЦ признала..

кстати, РДЦ признала казаков отдельным от русского народом ))

Это цитата с форума НСФ известного всем персонажа.
о.Андрей, будьте добры, поясните, что это значит?

 Отправлено: 12.11.15 16:43. Заголовок: Казачий вопрос подни..

Казачий вопрос поднимался духовенством Нижневолжской епархии на Архиерейском Соборе 2011 года. Вот что содержится по этому поводу в соборных Деяниях:

цитата:

Так духовенство Нижневолжской епархии сообщило Собору о большом интересе, который проявляют некоторые казачьи общества Великого Войска Донского к Русской Древлеправославной Церкви. Собор с большим одобрением отнесся к духовному поиску казачьего народа, поскольку еще сравнительно недавно практически все казачество: донское, терское, яйское (уральское), сибирское, а также казаки некрасовцы, были чадами Древлеправославной Церкви. Причем одними из самых ревностных ее чад, готовых до смерти стоять за святую отеческую веру и действительно стоявших и умиравших за нее. Но романовские и большевистские гонения, к великой нашей скорби, практически стерли у казаков память об истинной, изначальной их вере. И проявляемый казаками в настоящее время интерес к Древлеправославию, вселяет надежду, что возрождение казачества не ограничится лишь сохранением фольклора и каких-то частных бытовых традиций, но казаки найдут в себе духовные силы восстановить в своих обществах веру своих благочестивых предков. Особенно это важно и возможно теперь, когда даже светское общество признало за казаками статус особого народа, и у казачества нет более никаких препятствий для возвращения к историческим корням, возрождению своей духовной и культурной самобытности. http://ancient-orthodoxy.narod.ru/doc/arh2011.htm

Иных соборных суждений не было. А в данном, как Вы можете убедиться, не Церковь признает казачество особым народом (подобное просто не в компетенции Церкви), но Собор лишь сослался на такое признание, сделанное светским общество ранее. Собор имел в виду Закон РСФСР от 26 04. 1991г. за №1107-1 «О реабилитации репрессированных народов». Данным законом к репрессированным народам отнесено и казачество. Для Церкви ведь не имеет значения национальность, народность, раса, но лишь вероисповедание. Если казаки самоидентифицируются, как самобытный народ, то это ведь их право. Они себя так назвали, закон их отнес к категории народ. Вот мы и назвали их так. Но почему отдельным от русского не понятно. Этого нет в наших соборных документах. Что значит отдельного? У нас многонациональное государство и в нем все вместе, а не отдельно.

 Отправлено: 13.11.15 00:06. Заголовок: Отче, казачьи общест..

Отче Андрей, казачьи общества Великого Войска Донского уже состоят в РДЦ?

 Отправлено: 13.11.15 03:36. Заголовок: Нет. Лишь частным по..

Нет. Лишь частным порядком. Современное ведь казачество за редким исключением не имеет духовной связи со своими предками. Как правило, это бывшие комсомольцы, уже в зрелом возрасте вспомнившие о семейных корнях и пытающиеся заниматься реконструкцией казачьего быта. Выходцы из традиционных казачьих семей, где сохранялся и быт, и вера составляют скорее исключение в наше время. Поэтому забвение своих духовных корней привело казачество в стены новообрядческой церкви, которая не сходит с экранов телевизоров и страниц газет. Проще жить с тем, что проще, доступней.

 Отправлено: 11.12.15 10:23. Заголовок: В повестке грядущего..

В повестке грядущего Архиерейского Собора есть пункт:2. Вопрос участия Русской Древлеправосла-вной Церкви в учреждении и деятельности -Всероссийского Старообрядческого обществ-енного движения;
о. Андрей,где можно побольше узнать о этом Движении?Куда оно движется,и зачем это нужно РДЦ в принципе?

 Отправлено: 11.12.15 15:16. Заголовок: Savonarola click her..

Savonarola click here

 Отправлено: 11.12.15 15:53. Заголовок: Во-первых, движение ..

цитата:

Во-первых, движение будет общеконфессиональным, к участию в нём приглашаются чада всех без исключения старообрядческих согласий, как поповских, так и безпоповских. Во-вторых, движение не будет клерикальным и не будет подменять собой официальные церковные структуры (например, в РПсЦ — это Съезд епархии, Епархиальное совещание, Совет Митрополии, Освященный Собор). В-третьих, движение не будет заниматься вопросами внутренней церковной политики. Главными его задачами должно стать обсуждение, выработка консолидированного мнения, а в некоторых случаях и помощь в решении социально значимых, национально-культурных, общественно-политических проблем. Среди подобных участники совещания называли поднятие имиджа старообрядчества в проблемных регионах, поддержка в случае возникновения проблем в отношениях между старообрядческими общинами с одной стороны и государственно-муниципальными общественными структурами с другой, общественно-политические инициативы, юридический анализ законодательных актов, участие в защите традиционных прав граждан, например, от возможной легализации «ювенальной юстиции» и «однополых браков».

по первому пункту: общеконфессиональным - в смысле - экуменическим?
по второму пункту - не будет клерикальным - в смысле они отделяют себя от своих "церковных властей", таким образом позиционируя себя как исключительно светское сообщество?
по третьему пункту: "выработка консолидированного мнения" социальные...национальные и культурные вопросы - это скорее ширма, основная задача это - общественно-политические проблемы?
ребятам в политику захотелось.
Церковь отделена от государства, а в особенности наша , что , в принципе, имеет больше положительных моментов.
Кроме прочего разного рода общественные движения это почти политические партии, так как преследуют политические интересы.
Такой вывод можно сделать из того, что сама идея принадлежит представителям общественных организаций. То есть в общественных организациях они ничего (в политическом смысле) не добились - вот теперь создаётся новая структура.
Для нашей Церкви опасность и вредность этой структуры заключается в том, что это первая попытка в истории самого старообрядчества - размыть границы старообрядческих согласий, конфессий (кому как удобно).
Мы видим, что создаётся некая организация в которой принадлежность к тому или иному согласию не будет иметь никакого значения (почти Всемирный Совет Церквей - можно было бы предложить - Всемирный Совет Старообрядческих Церквей). Я не удивлюсь, что завтра можно будет услышать следующее - вступайте к нам и мы вам поможем (?никого не напоминает?).

У нас каждый Приход является юридическим лицом - религиозной организацией.
Каждый приход может выполнять все указанные в третьем пункте функции за исключением участия в политических мероприятиях и акциях. Поэтому я бы призвал НАШИХ христиан активнее принимать участие в жизни Церкви в общем и каждого Прихода в отдельности и не заражаться всякими идеями...

но это исключительно моё сугубое личное мнение.

 Отправлено: 11.12.15 16:34. Заголовок: Тоже не понимаю заче..

Тоже не понимаю зачем оно надо.

 Отправлено: 11.12.15 16:42. Заголовок: Savonarola пишет: ..

Savonarola пишет:

цитата:

зачем это нужно РДЦ в принципе?

По моему мнению, РДЦ это совершенно не нужно. Сие сборище классическая "диванная партия". Зачем Собору делать им излишний PR?

Виктор К пишет:

цитата:

но это исключительно моё сугубое личное мнение.

Мнения схожи.

 Отправлено: 11.12.15 17:20. Заголовок: Виктор К пишет: Для..

Виктор К пишет:

цитата:

Для нашей Церкви опасность и вредность этой структуры заключается в том, что это первая попытка в истории самого старообрядчества - размыть границы старообрядческих согласий

о.Виктор,полностью согласен с данной точкой зрения.

Алексий пишет:

цитата:

Зачем Собору делать им излишний PR?

Очень интересный вопрос.

 Отправлено: 11.12.15 17:46. Заголовок: Ни на один вопрос ни..

Ни на один вопрос никто не ответил:
Анатолий Г. пишет:

цитата:

1. Возможно ли временное существование Церкви без епископа? Т.е. может ли быть так что все епископы на земле впали в ересь? Мог ли такое попустить Господь? Есть ли подобные примеры в истории Церкви, когда ни одного православного епископа не осталось? По словам Златоуста: "Не может бо Церковь без епископа быти" 2. Какие основания у РДЦ были на восстановление патриаршества? По каким правилам оно было и могло быть восстановлено. 3. Какова позиция РДЦ по отношению к власти? Вся ли власть от Бога? 4. Как происходит Таинство Причастия? За каждой ли воскресной службой? Если не часто, то какие основания есть на это? (по Апостольским правилам не причастившийся 3 литургии подряд подлежит отлучению). 5. Каким чином прихожане и клирики мп принимаются в РДЦ? Если вторым чином, то отрекаются ли они от ересей? Если нет, то почему? Если 3-м чином, то на каком основании? 6. Допускаются ли к святыням РДЦ (иконам, кресту) люди, крещёны в рпц мп? Могут ли совместно молиться с верными? 7. Считается ли брадобритие грехом и защита его - ересью? Если да, то допускаются ли брадобрийцы к святыням и Таинствам? 8. Идёт ли торговля внутри храмов РДЦ? Если да - почему? 9. Почему используется НЦСВ, когда Вселенские и Поместные соборы запретили излагать (изменять, дополнять) иной символ, нежели Никейский и изменяющий его попадает под анафему? И какой Вселенский собор утвердил НЦСВ? Используется ли на богослужении НСВ? 10. Почему произошёл раскол в РДЦ в 1999 году? В чём по мнению отколовшихся отступила церковь? И какова сейчас ситуация с этими раскольниками?

 Отправлено: 11.12.15 18:44. Заголовок: Я не поняла на счет ..

Я не поняла на счет "общих старообрядческих ценностей". Это отношения к однополым бракам и ЮЮ? Ну так и с никонианами у нас эти "ценности" общие. Причем у никонианских организаций еще и опыт декларирования и отстаивания подобных "ценностей" куда больше, чем у будущего "старообрядческого движения". А что у нас особо общего-то, чтобы отстаивать? Вроде на бороды, крюки и косоворотки никто не покушается.
Мне лично было бы интересна тема с паломничеством по святым местам. Хотя мы и привыкли сами-сами с остановками у знакомых и только своей семьей. А вот тема, чтобы группой...
Еще мне интересны другие согласия с точки зрения образования. Пение и иконопись. Тут много общего. Вот если бы в этом направлении работать? Но вряд ли такое возможно в рамках движения..

 Отправлено: 11.12.15 18:49. Заголовок: Виктор К пишет: По..

Виктор К пишет:

цитата:

Поэтому я бы призвал НАШИХ христиан активнее принимать участие в жизни Церкви в общем

вот как их призвать-то, а?

 Отправлено: 22.12.15 00:15. Заголовок: Катерина пишет: вот..

Катерина пишет:

цитата:

вот как их призвать-то, а?

Ну, наверное, через ... царя-батюшку! (18-я минута, 41-я секунда).
click here
Поморское, кстати, творчество, понимаешь!

 Отправлено: 22.12.15 17:12. Заголовок: Brick пишет: Ни на ..

Brick пишет:

цитата:

Ни на один вопрос никто не ответил

ответы на эти вопросы обусловлены юрисдикционной принадлежностью отвечающего.

не может же чадо или клирик РДЦ усумниться в возможности отпадения в ересь всего епископата.
Ибо усумниться в этом значит усумниться в самой РДЦ и РПСЦ, пардон.

 Отправлено: 22.12.15 17:40. Заголовок: LS пишет: не может..

LS пишет:

цитата:

не может же чадо или клирик РДЦ усумниться в возможности отпадения в ересь всего епископата. Ибо усумниться в этом значит усумниться в самой РДЦ и РПСЦ, пардон.

Что-то непонятна Ваша мысль... В 17-м веке в ересь отпал весь епископат Русской Церкви (кроме сщмч. Павла Коломенского). Думаю, в этом нет никаких сомнений ни у поповцев, ни у беспоповцев

 Отправлено: 22.12.15 21:41. Заголовок: Brick пишет: Ни на ..

Brick пишет:

цитата:

Ни на один вопрос никто не ответил:

Вы внимательно смотрели? Это уже следующая тема (продолжение), её система сама открыла.
А ответ в предыдущей теме дан 10.07.14 в 10:48. Вот ссылка: click here

Кажется, Вы так и ищете, к чему бы придраться...

 Отправлено: 23.12.15 03:14. Заголовок: cocpucm пишет: В 17..

cocpucm пишет:

цитата:

В 17-м веке в ересь отпал весь епископат Русской Церкви

насколько мне известно, с т. з. поповцев вообще весь епископат

но для автора вопросов это не очевидно, раз он спрашивает.

а с т. з. безпоповцев и все священство отпало туда же, с чем уже поповцы не согласны

 Отправлено: 27.02.16 21:52. Заголовок: Перекрещивают ли в Р..

Перекрещивают ли в РДЦ,если крещён был тайно,неизвестно какой конфессией, священиком,(при хрущёве,в средней полосе россии).

 Отправлено: 27.02.16 22:26. Заголовок: андрей александрович..

андрей александрович Там правило есть, если есть сомнения, то надо крестить, чтобы не оставить не крещенным....
о.Андрей приводил...

 Отправлено: 28.02.16 12:32. Заголовок: андрей александрович..

андрей александрович пишет:

цитата:

Перекрещивают ли в РДЦ,если крещён был тайно,неизвестно какой конфессией, священиком,(при хрущёве,в средней полосе россии).

Но откуда-то ведь известно, что крещен. Данная информация проверяется, если ее сочтут удовлетворительной, то ограничатся миропомазанием, а если она будет признана недостаточной или сомнительной, то крещение будет необходимо совершить полным чином, чтобы устранить всякие сомнения.

 Отправлено: 05.03.16 07:43. Заголовок: о. Андрей пишет: Н..

о. Андрей пишет:

цитата:

Но откуда-то ведь известно, что крещен. Данная информация проверяется, если ее сочтут удовлетворительной, то ограничатся миропомазанием, а если она будет признана недостаточной или сомнительной, то крещение будет необходимо совершить полным чином, чтобы устранить всякие сомнения

Да..известно совершенно точно..,причём с рядом проживающим собратом (крестились два младенца),в частном доме,священником..но какой конфесии,неизвестно(есть ли в этом противоречия сути таинства?)..,и кто проверяет эту информацию.

 Отправлено: 05.03.16 10:23. Заголовок: Проверять информацию..

Проверять информацию должен сам человек, прежде всего. Поскольку сам человек должен быть заинтересован в том, чтобы у него не было сомнений в своем крещении. Не в только в факте крещения, но и в форме, и в законности прав совершителя. При неустранимом сомнении крещение должно совершаться полным чином. В Вашем случае Вы можете попытаться выяснить погружали Вас в крещении или нет. Если окажется, что не погружали, то можно более ничего и не исследовать. Если же выяснется от очевидцев, что погружали однозначно, но при этом не сможете точно узнать, какой веры был креститель, то сообщите о месте совершения и времени, и священнослужители постараются выяснить предполагаемого крестителя по своим каналам и архивам. Все священники и наставники служившие во всех регионах за последние 60-70 лет нам вполне известны.

 Отправлено: 05.03.16 19:12. Заголовок: о. Андрей пишет: В ..

о. Андрей пишет:

цитата:

В Вашем случае Вы можете попытаться выяснить погружали Вас в крещении или нет. Если окажется, что не погружали, то можно более ничего и не исследовать. Если же выяснется от очевидцев, что погружали однозначно, но при этом не сможете точно узнать, какой веры был креститель, то сообщите о месте совершения и времени, и священнослужители постараются выяснить предполагаемого крестителя по своим каналам и архивам. Все священники и наставники служившие во всех регионах за последние 60-70 лет нам вполне известны.

Прошу простить за тугоумость..,но какой конфессии священнослужители,которые постараются выяснить предполагаемого крестителя по своим каналам и архивам..?

 Отправлено: 05.03.16 19:20. Заголовок: андрей александрович..

андрей александрович

цитата:

Прошу простить за тугоумость..,но какой конфессии священнослужители,которые постараются выяснить предполагаемого крестителя по своим каналам и архивам..?

Короче:
о. Андрей

цитата:

При неустранимом сомнении крещение должно совершаться полным чином.

И это соответствует правилам....
о.Андрей приведет у меня нет под рукой

 Отправлено: 05.03.16 20:20. Заголовок: андрей александрович..

андрей александрович пишет:

цитата:

Прошу простить за тугоумость..,но какой конфессии священнослужители,которые постараются выяснить предполагаемого крестителя по своим каналам и архивам..?

Той конфессии, к которой Вы решите присоединиться. Если к нашей, то наши, если к другой, то другие.

 Отправлено: 12.03.16 10:16. Заголовок: Подскажите как прави..

Подскажите как правильно ответить на такой вопрос:Если Исус Христос Бог, то кому Он молился? Самому Себе?

 Отправлено: 13.03.16 06:18. Заголовок: Николай пишет: Подс..

Николай пишет:

цитата:

Подскажите как правильно ответить на такой вопрос:Если Исус Христос Бог, то кому Он молился? Самому Себе?

Это вопрос веры..,но её разрушает ваш агрессивный ответ..(не торопитесь-живите честно).

 Отправлено: 13.03.16 12:56. Заголовок: Николай пишет: Под..

Николай пишет:

цитата:

Подскажите как правильно ответить на такой вопрос:Если Исус Христос Бог, то кому Он молился? Самому Себе?

Полагаю, вопрос этот задали Вам ''свидетели Иеговы''. Для них это действительно не вместимо. Но мы, православные христиане, верим, что Бог един в трех лицах (личностях). Это не поддается рациональному анализу, но должно приниматься на веру, как и вообще сама идея существования Бога. Итак, Христос, будучи истинным Богом, молился ипостаси Бога Отца. Ведь само Его, Бога Сына, пришествие в мир, служение, смерть - это пример Его добровольного смирения перед волей Бога Отца, а воля Бога Отца обусловлена Его любовью к гибнущему человечеству. Об этом в Писании читаем:

цитата:

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него не погиб, но имел жизнь вечную. Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него (Ин. 3:16-17)

А вот свидетельство Христа о Самом Себе:

цитата:

Я и Отец — одно. Тут опять Иудеи схватили каменья, чтобы побить Его. Исус отвечал им: много добрых дел показал Я вам от Отца Моего; за которое из них хотите побить Меня камнями? Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом. Исус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги? Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, и не может нарушиться Писание, Тому ли, Которого Отец освятил и послал в мир, вы говорите: богохульствуешь, потому что Я сказал: Я Сын Божий? Если Я не творю дел Отца Моего, не верьте Мне; а если творю, то, когда не верите Мне, верьте делам Моим, чтобы узнать и поверить, что Отец во Мне и Я в Нем. (Ин. 10:30-38)

 Отправлено: 13.03.16 14:39. Заголовок: о. Андрей пишет: По..

о. Андрей пишет:

цитата:

Полагаю, вопрос этот задали Вам ''свидетели Иеговы''. Для них это действительно не вместимо. Но мы, православные христиане, верим, что Бог един в трех лицах (личностях). Это не поддается рациональному анализу, но должно приниматься на веру, как и вообще сама идея существования Бога. Итак, Христос, будучи истинным Богом, молился ипостаси Бога Отца. Ведь само Его, Бога Сына, пришествие в мир, служение, смерть - это пример Его добровольного смирения перед волей Бога Отца, а воля Бога Отца обусловлена Его любовью к гибнущему человечеству. Об этом в Писании читаем:

Да этот вопрос мне задали иеговисты,ползают по квартирам Хотел им ответить,что Христос Богочеловек и что по человечеству своему он и молился Отцу,но не знаю правильно ли это.

 Отправлено: 13.03.16 15:22. Заголовок: Лучше не спорьте с н..

Лучше не спорьте с ними. Иоанн Богослов запретил не только разговаривать с проповедниками ереси, но даже и приветствовать их. Они преданы духу обольщения. Лучше постарайтесь углубиться в суть Писания и усовершенствовать свои знания, а потом передать их тем, кто доверяет Вашему мнению. А сынов погибели оставьте Суду Божию.

 Отправлено: 13.03.16 19:26. Заголовок: Спаси Христос!..

Спаси Христос!

 Отправлено: 14.03.16 09:51. Заголовок: Николай пишет: это..

Николай пишет:

цитата:

этот вопрос мне задали иеговисты

Простите Христа ради, что вновь лезу на вашем форуме в беседы...
В данном конкретном случае с этими деятелями, если уж заговорили, правильнее оперировать более понятными для простого обывателя примерами. Они все знают, что Христос Сын Божий. Но некоторые моменты у них просто в голове не укладываются. И тут им можно отвечать проще - "Сын обратился за помощью к Отцу". И все... Дальше уже, если они еще будут проявлять активность именно в этом направлении, можно парировать исходя из этой концепции.

 Отправлено: 14.03.16 11:25. Заголовок: Необходимо принимать..

Необходимо принимать во внимание, что ''свидетели'' не отрицают, что Христос - Сын Божий и что Он обращался за помощью к Отцу. Как раз из этого они и выводят, что Христос - не Бог. Поэтому лишь одним утверждением или одной циатой ''свидетелей'' обличить невозможно. Если уж вступать в спор с ними, то непременно нужно вооружиться цитатами из Писания, которые прямо говорят о Божестве Самого Сына. И опять же спор едва ли удасться из-за того, что у ''свидетелей'' источник вероучения другой - ''Новый мир Священных Писаний''. Таким образом, традиционное для всех христиан Писание они отвергают, а рассуждать с ними о Христе на основании их писанины, это все равно что доказывать Божество Спасителя текстами из Талмуда или Бхагавад-гиты...

 Отправлено: 18.03.16 06:16. Заголовок: о. Андрей прошу,разъ..

о. Андрей прошу,разъясните: как и кем составлялось чтение Евангелия на каждый день..,по каким критериям..

 Отправлено: 19.03.16 10:57. Заголовок: Николай пишет: Да э..

Николай пишет:

цитата:

Да этот вопрос мне задали иеговисты,ползают по квартирам Хотел им ответить,что Христос Богочеловек и что по человечеству своему он и молился Отцу,но не знаю правильно ли это.

Нужно было задать им более интересный вопрос, если Христос заранее знал обо всем что случится(о предательстве Иуды, о трехкратном отречении Петра) зачем Он вообще молился, о том чтобы миновала Его чаша сия, если точно знал что не минует. Этот вопрос вводит их в ступор, и ответа они дать не могут.
Раз на простой вопрос ответа не знают, то на более сложный Бог Христос или только человек, тем более знать не могут.

 Отправлено: 20.03.16 17:39. Заголовок: андрей александрович..

андрей александрович пишет:

цитата:

о. Андрей прошу,разъясните: как и кем составлялось чтение Евангелия на каждый день..,по каким критериям..

Долгое время в Церкви не было системы в евангельских и апостольских чтениях и вопрос этот решался частным образом всяким предстоятелем. Первую систематизацию связывают с именем св. Софрония, патриарха Иерусалимского (7век). А в том виде, который существует на данный момент, порядок чтений сложился достаточно поздно. Тем не менее, коль скоро он благословлен Церковью и помещен в официально изданные Евангелия и Апостолы, то порядок сей уже неизменяем. Принцип же его прост, попорядку в течение года прочитываются все Евангелисты и Послания апостолов. Круг начинается от недели Фоминой. Так же к определенным образом выделеным дням года и праздникам отнесены отрывки из Писания, которые по разуму отцов церковных соответствовали воспомнаемым событиям или прямо описывая их, или иносказательно раскрывая богословский смысл праздника.

 Отправлено: 23.03.16 06:48. Заголовок: о. Андрей прошу,раз..

о. Андрей прошу,разъясните:
Евангелие-от-Иоанна-гл 6,ст 10:

синодальный текст:"Иисус сказал: велите им возлечь. Было же на том месте много травы. Итак, возлегло- людей -числом около пяти тысяч".

церковно-славянский текст:"Рече же иисус: сотворите человеки возлещи. Бе же трава многа на месте. Возлеже убо- мужей- числом яко пять тысящ".

Феофилакт Болгарский - Толкования:"Евангелист исчисляет только мужей. Он следует в этом законному обычаю. Ибо и Моисей исчислял народ от двадцати лет и выше, но не упомянул ни об одной жене (Чис. 26). Писание сим показывает, что все мужеское и юношеское ценно и достойно исчисления у Бога."

Как правильно понять.,видимый приоритет ветхого завета ?

 Отправлено: 24.03.16 05:49. Заголовок: Вы имеете в виду исч..

Вы имеете в виду исчисление лишь мужчин? Если так, то это ведь не имеет отношения к Ветхому Завету. Ветхий Завет - это духовный договор между Богом и еврейским народом. Он отменен со всеми своими культовыми предписаниями, ибо был лишь подготовительный и прообразовательный. Однако отнюдь не все бытовавшие в еврейской среде обычаи являлись частью именно Ветхого Завета, поэтому многие из них сохранились и во времена Завета Нового. В частности и этот обычай. Он ведь и сейчас сохраняется. Ребенок традиционно носит фамилию отца, то есть исчисление родства ведется преимущественно по мужской линии. По мужской линии исчислялось родство и Спасителя Евангелистами. Когда мы читаем, что Авраам родил Иссака, мы ведь понимаем, что родила собственно Сарра, но таков обычай был у евреев и они просто увидели бы ненужный повод для недоверия родословию Христа, если бы родство проводилось не так, как было у них заведено. Подобным образом и исчисление возлежащих, накормленных умножившимися хлебами. Когда мы читаем Писание, то обязаны учитывать исторический контекст, в котором оно писалось. В последствии, когда Церковь Христова окрепла, то она уже не имела нужды во всем подстраиваться под культурные особенности окружающих народов, но само величие Церкви вполне свидетельствовало о ней. В начале же проповеди необходимо было действовать осторожно, чтобы не посеять непримиримого недоверия и враждебности у слушателей. Именно поэтому у Евангелистов столько отсылок к Ветхому Завету, именно поэтому апостолы были постоянно в храме Соломона. Но пришло время, когда граница была проведена решительно. Не знаю правильно ли я понял Ваш вопрос. Если Вы желали спросить о чем-то ином, то поясните.

 Отправлено: 24.03.16 08:02. Заголовок: о. Андрей пишет: В ..

о. Андрей пишет:

цитата:

В последствии, когда Церковь Христова окрепла, то она уже не имела нужды во всем подстраиваться под культурные особенности окружающих народов, но само величие Церкви вполне свидетельствовало о ней.

хорошо..,но к какому времени это можно соотнести ?..

 Отправлено: 24.03.16 09:21. Заголовок: Уже в апостольских п..

Уже в апостольских правилах категорический запрет на религиозное общение с иудеями, то есть к концу первого века уже была определенность.

 Отправлено: 24.03.16 18:27. Заголовок: о. Андрей пишет: У..

о. Андрей пишет:

цитата:

Уже в апостольских правилах категорический запрет на религиозное общение с иудеями, то есть к концу первого века уже была определенность.

Если так,то почему Феофилакт Болгарский делает вывод :" Писание сим показывает, что все мужеское и юношеское ценно и достойно исчисления у Бога".

 Отправлено: 24.03.16 20:19. Заголовок: А причем здесь иудей..

А причем здесь иудейство? Напротив, вполне конкретный иудейский обычай Феофлакт толкует уже аллегорически, наполняя его совершенно новым смыслом, что само по себе говорит, что Феофилакт дистанцируется от иудеев.

 Отправлено: 25.03.16 06:51. Заголовок: о. Андрей пишет: На..

о. Андрей пишет:

цитата:

Напротив, вполне конкретный иудейский обычай Феофлакт толкует уже аллегорически, наполняя его совершенно новым смыслом, что само по себе говорит, что Феофилакт дистанцируется от иудеев.

Прошу простить,но почему в моём понимании совершенно противоположное вИдение..?,по сути дОлжно было-бы акцентировать эту аллегорию..,но её нет..??-почему?..
А может перевод самого толкования Феофлакта не таков..?..(хорошо-бы понять первоисточник текста)..

 Отправлено: 25.03.16 07:14. Заголовок: Немного оффтоп. О. ..

Немного оффтоп.

О. Андрей, иноки и священноиноки, архидиаконы, архимандриты волосы тоже должны стричь?

 Отправлено: 25.03.16 08:33. Заголовок: андрей александрович..

андрей александрович пишет:

цитата:

Прошу простить,но почему в моём понимании совершенно противоположное вИдение..?,

Ну, не знаю... для меня здесь все очевидно. Феофилакт буквальное гендерное неравенство в иудаизме толкует, как знак угодного и приятного Богу мужественного служения от самой юности. На мой взгляд, аллегория очевидная...

Jora пишет:

цитата:

иноки и священноиноки, архидиаконы, архимандриты волосы тоже должны стричь?

Полагаю, что понятие "иноческий постриг" вполне говорит само за себя... В чинопоследовании же сказано, что после крестообразного острижения небольшого количества волос, постригаемый уводится в особое место, где постригается совершенно (наголо) от братий под пение 17 кафизмы.

 Отправлено: 25.03.16 21:20. Заголовок: о. Андрей пишет: по..

о. Андрей пишет:

цитата:

постригается совершенно (наголо) от братий под пение 17 кафизмы.

Ну а в дальнейшем?

 Отправлено: 26.03.16 07:51. Заголовок: В древности (до раск..

В древности (до раскола) общежительные стриглись, а отшельники (анахореты) нет.

 Отправлено: 27.03.16 20:46. Заголовок: Подскажите, пожалуйс..

Подскажите, пожалуйста, какие нужно читать молитвы и что нужно делать перед исповедью и Причастием? Или где можно обо всем этом прочитать? Спаси Христос заранее!

 Отправлено: 29.03.16 04:46. Заголовок: Из Деяний нашего Соб..

Из Деяний нашего Собора 2013 года о Причастии и подготовке к нему:

цитата:

1. Как часто христианин может и должен причащаться. В дни земной жизни Своей Господь наш Спаситель и Бог Исус Христос обязал Святую Церковь Свою совершать в память о Себе святое приношение Честного Тела Своего и Боготочной Своей Крови до самого второго Своего грозного и славного Пришествия. С тех пор христиане с благоговением и любовью причащаются сей великой святыни, а те, кто по неразумию своему уклоняются от исполнения сей Божественной заповеди, подлежат суду Христовых словес: «Истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни» (Ин. 6:53). Св. Василий Великий в слове «О причащении» пишет: «Иже на всяк день причащатися божественных Таин, добро есть и полезно. Самому Христу глаголющу: ядыи плоть Мою и пия кровь Мою, имать живот вечныи. Мы убо четырежды во всяцей недели причащаемся: в неделю, в среду, в пяток, в субботу, и во иныя дни, аще будет память святаго некоего» (Кормчая, глава 24, лист 253). Об этом же св. Симеон Солунский в слове «О частом приобщении страшных Таин, как деле для всех особенно полезном»: «Для того Спаситель и преподал нам сии Тайны, чтобы мы были едино с Ним. Мы – архиереи и иереи, да будем всегда причастниками страшных Таин… что касается и до прочих, и они часто да приемлют приобщение с покаянием, сокрушением сердца и готовностью души; и никто из богобоязненных и любящих Господа пусть не пропускает четыредесятницы. А у кого довольно сил и внимания, и чаще пусть приступает такой к причастию Христову, даже если можно, и в каждую неделю; особенно же люди престарелые и немощные: ибо в сем общении – наша жизнь и сила.… И не бойся приобщаться Жизни, как боятся некоторые безумные, говоря: «как бы не умереть». Скорее умрешь, если не примешь страшных Таин: ибо они для тебя – жизнь, крепость, сила и напутствие в жизнь вечную» («Разговор», глава 325). В Номоканоне в 225-м правиле указано, какое минимальное количество раз благочестиво живущий христианин должен приступать ко святому Причащению: «Ведомо буди и сие, яко должни суть право живущии и среду, и пяток хранящии всего лета, причащатися пречистых Таин, сиречь, в великую Пасху, в день Христова Рожества, в праздники святых Апостол и Богородицы. Аще и сия посты хранят, и елицы достойни суть, не подлежат канону» (Номоканон 225 пр.). В Большом Уставе в главе «О причастии Христовых Таин», о подготовке ко Святому Причастию сказано: «Егда хощеши причаститися, аще в субботу или в неделю, сохрани ту всю седмицу от понедельника сухоядением. И хмельного не пити отнюд, дондеже причастишися» (Церковное око, лист 75 оборот). Там же о причащении по какой-либо необходимости: «Аще ли кая нужда будет ти, или от недуга, или от некоего прилучая, иже вскоре причаститися, сохрани поне четыре дни или три дни, сухо ядя в девятыи час (по нашему счету — 15 часов дня)». Там же и о молитвенном правиле во время подготовки к причащению сказано: «Поклонов по триста на день, на семь дний себе приуготовати. А молитв Исусовых по шестисот на день, а седьмое сто молитв Пречистой». То есть в каждый день говения христианину положено совершить 300 поклонов Спасителю, прочитать 600 молитв Исусовых и сто молитв Богородице: «Пресвятая Госпоже Богородица, спаси нас!». Помимо данного молитвенного правила непосредственно накануне Причащения христианин должен прочитать Последование ко святому Причащению. Собор призывает всех церковных чад не пренебрегать христианским долгом причащения, но со смирением и сокрушением сердечным как можно чаще приступать к Чаше Господней, принимая от руки священнической таинство вечной Жизни – Божественную Плоть и Божественную Кровь Христову.

Кроме указанного, существуют и иные обычаи подготовки к Исповеди и Причастию. Так, например, течение недели христианин совершает ежедневно правило, состоящее из 10 лестовок поклонов, причем первые 12 и последние 17 поклонов на каждой лестовке земные, а прочие поясные. Во время поклонов произносится молитва Исусова: "Господи Исусе Христе Сыне Божии, помилуй мя грешного(ную)!". Другое правило - это ежедневное прочтение так называемого Тетраканона - иноческого келейного правила, которое содержится в специальной книге "Правильные каноны", которую можно приобрести в нашем Издательстве. Еще одно правило - это чтение Псатыри с покаянными тропарями, количество кафизм ежедневно определяется с духовным отцом индивидуально для каждого, а устав чтения содержится в самой Псалтыри, ее также можно заказать в нашем Издательстве.

Независимо от того, какое правило избрал для подготовки человек, накануне причастия во всех без исключения случаях, он должен прочитать "Последование ко святому Причащению с причастными молитвами", которое содержится в уже упомянутой книге "Правильные каноны".

Кроме этого, во время подготовке к исповеди и Причастию во все дни соблюдается строгий пост - сухоядение - пища без растительного масла и термообработки. Если это сложно для человека в связи с какими-то обстоятельствами, то он вкушает значит вареную пищу, но все равно без растительного масла. Если Причастие будет в Воскресный день, то пища без масла вкушается и в субботу.

 Отправлено: 29.03.16 07:38. Заголовок: Спаси Христос вам за..

Спаси Христос вам за помощь!!!!!!

 Отправлено: 29.03.16 07:48. Заголовок: У меня есть еще один..

У меня есть еще один вопрос (хотя их очень много, а не один, но пока один). Где можно прочитать как наша церковь относится к йоге? (я крещеная в РДЦ).

 Отправлено: 29.03.16 07:51. Заголовок: И можно ли невенчанн..

И можно ли невенчанным, но крещеным Причащаться (святой водой) или их не допускают к причастию? а к исповеди?

 Отправлено: 29.03.16 08:33. Заголовок: Ирина П. пишет: У м..

Ирина П. пишет:

цитата:

У меня есть еще один вопрос (хотя их очень много, а не один, но пока один). Где можно прочитать как наша церковь относится к йоге? (я крещеная в РДЦ).

Пока Церковь не уделила внимания конкретно йоге, поскольку до недавнего времени такой проблемы вообще не было. Знание йоги стало широко популярным совсем недавно и только сейчас достигло староверов. Если смотреть на вопрос объективно, то нужно разделить мух от котлет. Для духовного самосовершенствования у христиан есть Евангелие, святоотеческий опыт, молитва Богу и личный аскетический опыт. Поэтому всю философскую составляющую йоги (включая медитацию), безусловно, христианин должен отметать, как и вообще любой иной культ. А вот физические упражнения способствующие сохранению физического здоровья вполне допустимы.

Ирина П. пишет:

цитата:

И можно ли невенчанным, но крещеным Причащаться (святой водой) или их не допускают к причастию? а к исповеди?

Исповедь необходима всем. Даже если человек не в состоянии на данный момент изменить свою жизнь, но исповедуя свою слабость и грех, он тем самым обличает себя, а укорение себя, как пишут святые отцы, это часть спасения.

Живущим без церковного благословения опасно касаться всякой святыни, в том числе и св. воды. Св. вода дается лицам уже исправившимся, но находящимся под церковной епитимьей, то есть не причащающимся Крови и Плоти Господней. Однако, следует всякий случай рассматривать отдельно, выясняя все обстоятельства и причины такого положения.

 Отправлено: 29.03.16 18:43. Заголовок: о. Андрей физические..

о. Андрей физические упражнения йога,для христиан не допустимы.

 Отправлено: 29.03.16 18:58. Заголовок: Да, опечатка. Исправ..

Да, опечатка. Исправил. Спаси Христос за внимательность!

 Отправлено: 29.03.16 19:13. Заголовок: о. Андрей Существую..

о. Андрей
Существуют ли видео и аудио записи служб,песнопений,молитвословий Русской Древлеправославной Церкви,для скачивания,во Славу Божию ?..

 Отправлено: 29.03.16 19:24. Заголовок: Это Вам нужно к диак..

Это Вам нужно к диакону Виктору обратиться, он этот вопрос курирует.

 Отправлено: 01.04.16 00:30. Заголовок: андрей александрович..

андрей александрович пишет:

цитата:

о. Андрей физические упражнения йога,для христиан не допустимы.

Не согласен, т.к. в них нет ничего такого, что противоречит спасению о Христе.
Например, когда люди на физ-ре или спортивной секции "качают пресс", т.е. укрепляют мышцы живота, то они при этом совершаю динамические движения в следующем порядке: ноги за голову или голову к коленям. И никто из нас не станет утверждать, что это неправильно с точки зрения христианской жизни. В комплекс упражнений индийской хатха-йоги эти два упражнения есть статикой, на выдохе и с последующей задержкой дыхания: при этом одни мышцы человек учится расслаблять, а другие напрягать; растягивается позвоночник, связки под коленями, прилив крови к голове снимает головные боли и усталость вследствии тяжёлого трудового дня, забитости носа и т.д.
Эти и похожие упражнения были придуманы индийцем, который с детства был калекой -- имел больную спину. Сначала было несколько упражнений, потом, другие индийцы, добавили.
Наш брат о Христе А-й, мой крестник, имеет, тоже, очень больную спину. Сейчас в воен.госп. Если бы не делал специальных таких упражнений на растяжку спину, то уже бы был лежачим калекой и обузой для семьи.
кроме таких упражнений, есть ещё и дыхательная гимнастика, которая тоже -- ничего общего с общением бесовским не имеет! Наоборот, приносит пользу!
В своё время, я рекомендовал о. Андрей (и рекомендую другим!) гимнастику "Хаду", автором которой есть некий Звиад Арабули. Если вы против (й)"Оги и Кукарачей", то непременно займитесь такой гимнастикой, поверьте -- ничего тяжёлого, а польза -- велика! Я постоянно делаю если не весь комплекс, то частично и на работе обязательно, т.к. много сижу за компьютером и за книгами и рисунками.
Желаю всем здравия!

 Отправлено: 01.04.16 06:21. Заголовок: Георгий, Львов люди ..

Георгий, Львов люди на физ-ре или спортивной секции так же не тождественны духу Христа..

 Отправлено: 02.04.16 09:46. Заголовок: о. Андрей Если смот..

о. Андрей

цитата:

Если смотреть на вопрос объективно, то нужно разделить мух от котлет. Для духовного самосовершенствования у христиан есть Евангелие, святоотеческий опыт, молитва Богу и личный аскетический опыт. Поэтому всю философскую составляющую йоги (включая медитацию), безусловно, христианин должен отметать, как и вообще любой иной культ. А вот физические упражнения способствующие сохранению физического здоровья вполне допустимы.

андрей александрович

цитата:

о. Андрей физические упражнения йога,для христиан не допустимы.

Вспомнилось из Писания:
1 Немощного в вере принимайте без споров о мнениях.
2 Ибо иной уверен, что можно есть все, а немощный ест овощи.
3 Кто ест, не уничижай того, кто не ест; и кто не ест, не осуждай того, кто ест, потому что Бог принял его.
4 Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его.
5 Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума.
6 Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает. Кто ест, для Господа ест, ибо благодарит Бога; и кто не ест, для Господа не ест, и благодарит Бога.
7 Ибо никто из нас не живет для себя, и никто не умирает для себя;
8 а живем ли - для Господа живем; умираем ли - для Господа умираем: и потому, живем ли или умираем, - всегда Господни.
9 Ибо Христос для того и умер, и воскрес, и ожил, чтобы владычествовать и над мертвыми и над живыми.
10 А ты что осуждаешь брата твоего? Или и ты, что унижаешь брата твоего? Все мы предстанем на суд Христов.
11 Ибо написано: живу Я, говорит Господь, предо Мною преклонится всякое колено, и всякий язык будет исповедывать Бога.
12 Итак каждый из нас за себя даст отчет Богу.
13 Не станем же более судить друг друга, а лучше судите о том, как бы не подавать брату случая к преткновению или соблазну.
14 Я знаю и уверен в Господе Иисусе, что нет ничего в себе самом нечистого; только почитающему что-либо нечистым, тому нечисто. (Рим. 14)

Оскверняют человека не материальные вещи (пища, физические упражнения и.т.д.), а духовная составляющая. Например: я считаю что физ. упражнения йоги или

цитата:

на физ-ре или спортивной секции так же не тождественны духу Христа..

и тем не менее занимался ими.... Грех не в том, что занимался (как не грех и кушать мясо), а в том, что я, думая что это грех, тем не менее занимался.....а другой, ежели не считает это грехом, то и не согрешает.... " нет ничего в себе самом нечистого; только почитающему что-либо нечистым, тому нечисто"

Конечно если бы Церковь признала, что занятия йогой или в спортивной секции недопустимы для христианина, то тогда да. Ну а пока рассуждения о.Андрея (см. выше) мне кажутся верными. В свое время я читал рассуждения никонианских "старцев" по этому вопросу.... но сейчас их мнение для меня давно уже не авторитетно. Да и вообще:
"11 не то, что входит в уста, оскверняет человека, но то, что выходит из уст, оскверняет человека.(Мф. 15)
В случае с йогой это, как писал о. Андрей

цитата:

всю философскую составляющую йоги (включая медитацию), безусловно, христианин должен отметать, как и вообще любой иной культ.

 Отправлено: 04.04.16 06:33. Заголовок: о. Андрей проясните ..

о. Андрей проясните - Евангелие-от-Луки-гл 13,ст 6: "И сказал сию притчу: некто имел в винограднике своем посаженную смоковницу,..."

Феофилакт Болгарский - Толкования: "- И каждый из нас в частности есть смоковница, посаженная в винограднике Божием, то есть в Церкви или, просто сказать, в здешнем мире".

Вопрос: Правильно ли я понял что, по слову Феофилакта, мир в котором мы живём также является
Церковью...

 Отправлено: 04.04.16 13:02. Заголовок: Не совсем так. У люд..

Не совсем так. У людей восточных такая речь была своеобразная. Здесь скорее перечисление. Человек и в Церкви, и в мире подобно смоковнице. Может или везде добрый плод принести, или нигде.

 Отправлено: 04.04.16 13:34. Заголовок: О.Андрей, будьте доб..

О.Андрей, будьте добры, ответьте на такой вопрос. Когда произошло очищение Богородицы от прародительной скверны: в момент благовестия ей Ангелом о том, что она родит Спасителя мира или, как утверждает на ''Старке'' САП и пара его стороников, в момент зачатия ее самой праведными Иоакимом и Анной?

 Отправлено: 04.04.16 16:30. Заголовок: Евдокия пишет: как ..

Евдокия пишет:

цитата:

как утверждает на ''Старке'' САП и пара его стороников

цитата:

«Преблагословенная Дева Мария в первом мгновении Своего зачатия, по особенной благодати Всемогущего Бога и особому преимуществу, ради будущих заслуг Иисуса Христа, Спасителя рода человеческого, была сохранена свободной от всякой скверны первородной вины» (Булла папы Пия IX о новом догмате).

Папа Римский тоже так утверждал

 Отправлено: 04.04.16 16:36. Заголовок: «В деле искупления О..

 Отправлено: 04.04.16 18:41. Заголовок: Евдокия пишет: О.А..

Евдокия пишет:

цитата:

О.Андрей, будьте добры, ответьте на такой вопрос. Когда произошло очищение Богородицы от прародительной скверны: в момент благовестия ей Ангелом о том, что она родит Спасителя мира или, как утверждает на ''Старке'' САП и пара его стороников, в момент зачатия ее самой праведными Иоакимом и Анной?

Истина посередине. Господь готовил Себе сей избранный Сосуд от сложения мира, она была рождена не от плотской страсти, но от праведников по обетованию. Она не имела личной причастности никакой скверне и греху, но по естеству тем не менее была дочерью Адама и нуждалась в очищении и Искуплении. Христос и за Нее кровь Свою пролил. Совершенное очищение Богородицы произошло в момент Благовещения. Вот как об этом пишет св. Иоанн Дамаскин:

цитата:

Отец же предопределил Ее, пророки через Духа проповедали, освящающая же сила Духа нашествием своим очистила и освятила и как бы напоила Ее, и тогда Ты, Слово Отчее, вселился неописанно