Отправлено: 26.09.10 16:21. Заголовок: Пост и условия жизни

Вот такой вопрос давно бродит в моей голове - а как быть с постом, скажем, алеутам или каким другим жителям Севера у которых кроме мяса и рыбы ничего не растет?

Или промысловикам каким-нибудь?

Короче - когда в силу объективных обстоятельств с растительной пищей большие проблемы.

Вопрос самих обстоятельств - почему так получилось мы выенсем за скобки, ясно что это может быть поводом для спекуляций совести...

И еще - ясно, что в Палестине куда как проще в плане еды соблюдать пост, чем на Соловках...

Я ни к чему не призываю, и, более того, не хотя никого соблазнить тему эту специально придержал для самого непостного времени года...

 Отправлено: 26.09.10 16:46. Заголовок: Ardalyon пишет: ка..

Ardalyon пишет:

цитата:

как быть с постом, скажем, алеутам или каким другим жителям Севера у которых кроме мяса и рыбы ничего не растет? Или промысловикам каким-нибудь?

А ты сам и ответил на свой вопрос:

цитата:

ясно, что в Палестине куда как проще в плане еды соблюдать пост, чем на Соловках...

Церковь в лице Соловецких монахов имеет опыт жизни в условиях севера. Выработан и соответствующий Соловецкий устав, который значительно чаще Кирилова и уж тем более чаще Типикона разрешает вкушать рыбу. Например, в нем весьма часто указано есть сущ (вяленую рыбу) и пласти (лепешки из рыбной муки), чего, если не ошибаюсь, совершенно нельзя обрести в иных уставах.

 Отправлено: 26.09.10 22:32. Заголовок: о. Андрей пишет: ра..

о. Андрей пишет:

цитата:

разрешает вкушать рыбу.

... а у каких народов мира в "Отче наш..." вместо "хлеба" -- "рыба", или это -- сказки?

 Отправлено: 27.09.10 07:14. Заголовок: Это не сказки, дейст..

Это не сказки, действительно, новообрядческий епископ Иркутский Иннокентий Кульчицкий (ум.1731г.), занимаясь миссионерской деятельностью среди бурят и других языческих народов Прибайкалья, адоптировал для них тексты молитв и в частности заменил слово "хлеб" в молитве "Отче наш" на слово "рыбу", считая, видимо, что так молитва язычникам-рыболовам будет понятней. Мы же такую замену не можем признать допустимой, ибо в молитве "Отче наш" под словом "хлеб" подразумевается не лишь телесная пища, но прежде всего Тело Христово, которое подается верным именно под видом хлеба.

 Отправлено: 27.09.10 11:17. Заголовок: а как промысловики с..

а как промысловики сибирские поступают в пост?

 Отправлено: 27.09.10 11:33. Заголовок: Как быть если на пос..

Как быть если на пост выпадают командировки?
Есть ли у древлеправославных послабления для путешествующих?

 Отправлено: 27.09.10 13:18. Заголовок: Ardalyon пишет: а к..

Ardalyon пишет:

цитата:

а как промысловики сибирские поступают в пост?

В древности постились по Соловецкому уставу, а теперь у нас на севере приходов нет, южная же Сибирь - это во всех оношениях не Север.

Ирина пишет:

цитата:

Как быть если на пост выпадают командировки? Есть ли у древлеправославных послабления для путешествующих?

Максимальное послабление - масло и рыба. Если человек позволяет себе что-то большее, то это дело его личное, священнослужитель на большее благословить не сможет даже и болящего. Если же человек находится в тюрьме или в больнице, то может есть то, что дают.

 Отправлено: 27.09.10 13:31. Заголовок: о. Андрей пишет: Ма..

о. Андрей пишет:

цитата:

Максимальное послабление - масло и рыба. Если человек позволяет себе что-то большее, то это дело его личное, священнослужитель на большее благословить не сможет даже и болящего. Если же человек находится в тюрьме или в больнице, то может есть то, что дают.

Отче, спаси Христос. В командировках тоже порой приходится есть то, что дают, но тут уж, как я поняла, если скоромное ешь, грех на душу берешь.

 Отправлено: 27.09.10 13:40. Заголовок: Ирина пишет: если с..

Ирина пишет:

цитата:

если скоромное ешь, грех на душу берешь.

Условия, безусловно, могут быть разные, я не знаю, конкретно Ваших, но если человек хоть и не дома, но на свободе, он как правило властен в выборе пищи, поэтому, на мой взгляд, не соблюдать пост в командировке предосудительно.

 Отправлено: 27.09.10 14:03. Заголовок: о. Андрей пишет: Ус..

о. Андрей пишет:

цитата:

Условия, безусловно, могут быть разные, я не знаю, конкретно Ваших, но если человек хоть и не дома, но на свободе, он как правило властен в выборе пищи, поэтому, на мой взгляд, не соблюдать пост в командировке предосудительно.

У меня командировки случаются не так часто, и в большинстве случаев можно выбрать что-то постное. А вот у мужа поездок много, и он переживает, когда не удается найти постную еду.

 Отправлено: 27.09.10 14:18. Заголовок: Хорошо, что пережива..

Хорошо, что переживает - это часть спасения Дай Бог, чтобы по милости Его у Вас супругом всегда были бы условия для соблюдения устава поста!

 Отправлено: 27.09.10 14:32. Заголовок: о. Андрей пишет: Хо..

о. Андрей пишет:

цитата:

Хорошо, что переживает - это часть спасения Дай Бог, чтобы по милости Его у Вас супругам всегда были бы условия для соблюдения устава поста!

Спаси Христос, отче!

 Отправлено: 01.10.10 23:38. Заголовок: о. Андрей пишет: Эт..

о. Андрей пишет:

цитата:

Это не сказки, действительно, новообрядческий епископ Иркутский Иннокентий Кульчицкий (ум.1731г.), занимаясь миссионерской деятельностью среди бурят и других языческих народов Прибайкалья, адоптировал для них тексты молитв и в частности заменил слово "хлеб" в молитве "Отче наш" на слово "рыбу", считая, видимо, что так молитва язычникам-рыболовам будет понятней. Мы же такую замену не можем признать допустимой, ибо в молитве "Отче наш" под словом "хлеб" подразумевается не лишь телесная пища, но прежде всего Тело Христово, которое подается верным именно под видом хлеба.

Благодарим за разъяснение!
Это что-же тогда логически получается: "... Также и рыбу после вечери..." надо было ему перевести в "Евангелии"?!... (Господи Исусе! Прости его, покойника, и меня, недостойнаго и смехтворящего ...) Да уж, допереводились ... И, ведь, гордятся этим, и аз, окаянный -- был уловлен тем же.
"Да не возглаголют уста мои дел человеческих..."

 Отправлено: 02.10.10 04:56. Заголовок: А у диакона Андрея К..

А у диакона Андрея Кураева в книге "Протестантам о православии" упоминался перевод на китайский язык, где вместо хлеба вставили рис.

 Отправлено: 02.10.10 04:57. Заголовок: Ardalyon пишет: у к..

Ardalyon пишет:

цитата:

у которых кроме мяса и рыбы ничего не растет?

В нашем мире давным-давно ВСЁ растет в магазине. Я в пост авокадо и бананы употребляю. Но ведь не растут же!

 Отправлено: 02.10.10 09:12. Заголовок: Сергiй пишет: авока..

Сергiй пишет:

цитата:

авокадо и бананы

насущные

 Отправлено: 02.10.10 14:21. Заголовок: о. Андрей пишет: на..

о. Андрей пишет:

цитата:

насущные

Естественно!!!

 Отправлено: 03.10.10 17:33. Заголовок: Сергiй пишет: В наш..

Сергiй пишет:

цитата:

В нашем мире давным-давно ВСЁ растет в магазине.

в вашем - уж точно! А в нашем - не везде...