Данный форум является неофициальной интернет-площадкой для общения чад Русской Древлеправославной Церкви и всех, кто интересуется Древлеправославием. Будьте взаимно вежливы, уважайте собеседника, терпимей относитесь к мнению и высказываниям своих оппонентов. Язык подворотни, язык блатного жаргона, модных словечек современной молодежи совершенно неприемлем на этом форуме.
Отправлено: 28.01.10 00:19. Заголовок: Глупый вопрос про витамины...
Вопрос собственно совсем детский и глупый, но я его все-таки задам...
витамины (которые в таблетках) в пост принимать можно? И вообще - можно ли их употреблять?
Проблема - существует вероятность того, что они, да и другие лекарства, делаются из животных компонентов. На некоторых лекарствах наличие животных компонентов укзывают. Но в основном -только хим. элементы.
витамины (которые в таблетках)... можно ли их употреблять?
Если с рассмотрением, то можно, коль скоро они являются одним из видов лекарств, благословленной Богом формы врачебной деятельности: "Почитай врача честью по надобности в нем, ибо Господь создал его, и от Вышнего - врачевание, и от царя получает он дар. Знание врача возвысит его голову, и между вельможами он будет в почете. ГОСПОДЬ СОЗДАЛ ИЗ ЗЕМЛИ ВРАЧЕВСТВА, И БЛАГОРАЗУМНЫЙ ЧЕЛОВЕК НЕ БУДЕТ ПРЕНЕБРЕГАТЬ ИМИ. Не от дерева ли вода сделалась сладкою, чтобы познана была сила Его? Для того ОН И ДАЛ ЛЮДЯМ ЗНАНИЕ, ЧТОБЫ ПРОСЛАВЛЯЛИ ЕГО В ЧУДНЫХ ДЕЛАХ ЕГО: ими он врачует человека и уничтожает болезнь его. ПРИГОТОВЛЯЮЩИЙ ЛЕКАРСТВА ДЕЛАЕТ ИЗ НИХ СМЕСЬ, и занятия его не оканчиваются, и ЧРЕЗ НЕГО БЫВАЕТ БЛАГО НА ЛИЦЕ ЗЕМЛИ" (Сирах 38:1-8).
сирин пишет:
цитата:
есть мнение ,что при некоторых заболеваниях перенасыщенность витаминами приносит вред.
Это так. Витамины еще опасны и тем, что могут привести к утрате или нарушению природных функций организма, отвечающих за выработку и поддержание баланса тех или иных микроэлементов. Но к этому может привести и любое другое невоздержание. Есть ведь случаи, когда витамины просто необходимы для восполнения природного дефицита. Во всем нужна рассудительность и врачебный профессионализм. Вот с ним как раз-то и проблемы. А витамины употребляли еще и в Ветхозаветной Церкви: "Разве нет БАЛЬЗАМА в Галааде? разве нет там врача? Отчего же нет ИСЦЕЛЕНИЯ дщери народа моего?" (Иеремия 8:22).
Ardalyon пишет:
цитата:
витамины (которые в таблетках) в пост принимать можно?... Проблема - существует вероятность того, что они, да и другие лекарства, делаются из животных компонентов. На некоторых лекарствах наличие животных компонентов укзывают. Но в основном -только хим. элементы.
"Существует вероятность" - это неосновательная мнительность и в ней, а не в таблетках проблема. Если знаешь наверняка, тогда не ешь, а подозревать во всем "идоложертвенное" - умереть с голода. Если не указаны животные компоненты, то ненужно их выискивать или предполагать. Принимай и все, если прописал врач, которому ты доверяешь.
Ardalyon пишет:
цитата:
лекарства, ето же не еда?
Лекарство не еда, но Церковь относилась к болезням таким образом, что даже и для болящего не во всем отменяет пост. Устраняется временное и количественное ограничение, разрешается вкушать елей и рыбу, и вино (в качестве ВИТАМИНИЗИРОВАННОГО напитка), но это все. Поэтому и скоромные компоненты, содержащиеся в медикаментах, делают такие медикаменты неприемлемыми, однако, это рассуждение здоровых... Духовенство хоть и не благословляет, но имеет возможность проявлять снисхождение уже относительно свершившегося факта нарушения поста не по страсти чревоугодия или человекоугодия, но именно по болезни.
Отправлено: 30.01.10 13:41. Заголовок: Современные лекарств..
Современные лекарственные препараты настолько сложны в изготовлении, что не всякий провизор назовет первооснову. А часто в производстве используются: тромбоциты, лейкоциты, выделения желез внутренней секреции, легочная, плацентарная и т.д., ткани, как животных, так и человека. Уже есть лекарства последних поколений, производимых с помощью нанотехнологий (т.е. не на молекулярном, а на атомарном уровне, что дает возможность "утилизировать" всякую дрянь). Как к этому относиться? Мое мнение; по возможности исследовать состав лекарств,витаминов и т.д). Если, что в составе смущает, то всячески избегать применения. Ну и молиться перед приемом витаминов, как перед приемом пищи.
Современные лекарственные препараты настолько сложны в изготовлении, что не всякий провизор назовет первооснову. А часто в производстве используются: тромбоциты, лейкоциты, выделения желез внутренней секреции, легочная, плацентарная и т.д., ткани, как животных, так и человека. Уже есть лекарства последних поколений, производимых с помощью нанотехнологий (т.е. не на молекулярном, а на атомарном уровне, что дает возможность "утилизировать" всякую дрянь).
Коль скоро мы даже и из куска обжариваемого мяса не можем совершенно устранить кровь, то едва ли стоит обременять свою совесть предположениями о наличии крови в тех или иных лекарственных препаратах. Есть препараты, которые очевидным образом содержат в себе кровь или изготовляются из оной, например, гематоген или пантокрин, вот их следует избегать, а уж исследовать все на уровне молекул и атомов мне кажется излишним. Мы в обычной еде не можем достигнуть стопроцентной чистоты, зачем же создавать для себя еще одно неудобоносимое иго?
Алексий пишет:
цитата:
Как к этому относиться? Мое мнение; по возможности исследовать состав лекарств,витаминов и т.д). Если, что в составе смущает, то всячески избегать применения.
Это так, что против совести - грех. Но исследование, наверное, стоит ограничивать изучением того, что написано на упаковке, почитая таковое вполне достаточным. Вот как об этом говорит св. ап. Павел:
цитата:
"Все, что продается на торгу, ешьте без всякого исследования, для спокойствия совести... Но если кто скажет вам: это идоложертвенное [кровь – вст. о.А.], -- то не ешьте ради того, кто объявил вам, и ради совести" (1Кор.10:25,28)
То есть, если этикетка нам "скажет", что в медикаментах содержится кровь, то ненужно брать, а если не "скажет", то ненужно и смущать себя излишними подозрениями.
Алексий пишет:
цитата:
Ну и молиться перед приемом витаминов, как перед приемом пищи.
Ну, это само собой. Перед приемом лекарств молиться нужно еще и более усердно, чем перед приемом пищи. Ибо пища механически поддерживает жизнь в теле, что будет даже если человек и не помолиться, а вот эффект от лекарств напрямую связан с Волей Божией. Принимая пищу, мы лишь благодарим, а, принимая лекарства, мы еще и просим.
Отправлено: 09.02.10 01:40. Заголовок: Так значит "Гема..
Так значит "Гематоген" нельзя?! Как же быть? А просто железосодержащие, -- как "Ферроплекс", или ему подобные? Моя мама без "Ферроплекса" никак не могла!
Отправлено: 09.02.10 12:16. Заголовок: о. Андрей пишет: По..
о. Андрей пишет:
цитата:
Поэтому и скоромные компоненты, содержащиеся в медикаментах, делают такие медикаменты неприемлемыми, однако, это рассуждение здоровых
отче, а смысл воздержание от скоромной пищи какой? Одно из смысловых составляющих я вижу в воспитание в себе послушания и воздержания путем отказа от привычных продуктов. Если рассматривать в таком ракурсе, то витамины-то пьются как таблетки, без смакования и особой "вкусноты" в них нет! и удовольствия от их приема, как от скоромной пищи не получаешь. Затем, если рассматривать "пищевой" пост как возможность очищения организма, оздоровления и "легкости" телесной, которая должна вести к духовным, молитвенным подвигам, то прием витаминов и на этот пункт особого влияния вряд ли оказывает... Мне кажется, это тот случай когда дух закона должен превозноситься над буквой... Просветите меня, Христа ради, отче!
Сообщение: 607
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
Отправлено: 09.02.10 16:15. Заголовок: Пост имеет лишь один..
Пост имеет лишь один смысл - дисциплинировать человека и разгрузить плоть от тяжелой пищи, которая подвигает естество на страсти, а все остальное побочное. Так вот скоромный компонент в витаминах, безусловно, не утучнит, но дисциплине повредит, а некоторым осквернит и совесть. Бесспорно, у людей разная мера, с разной тщательностью подходят люди к вопросу поста, кто-то и ложки отдельные имеет. Например, для меня избегать скоромного даже и в медикаментах - норма, а ложки разбирать считаю перебором. Но все люди разные. Каждый поступай по удостоверению своего ума и совести, раз вопрос отцами не проработан со всей тщательность, значит, в нем обнаруживается некоторая свобода для личного выбора. Главное не почитать мнение собственной совести абсолютным для совести и прочих людей.
Отправлено: 09.02.10 21:50. Заголовок: о. Андрей пишет: Ко..
о. Андрей пишет:
цитата:
Коль скоро мы даже и из куска обжариваемого мяса не можем совершенно устранить кровь, то едва ли стоит обременять свою совесть предположениями о наличии крови в тех или иных лекарственных препаратах. Есть препараты, которые очевидным образом содержат в себе кровь или изготовляются из оной, например, гематоген или пантокрин, вот их следует избегать, а уж исследовать все на уровне молекул и атомов мне кажется излишним. Мы в обычной еде не можем достигнуть стопроцентной чистоты, зачем же создавать для себя еще одно неудобоносимое иго?
Доброго здоровья,отче. По поводу выбранной цитаты хочу вспомнить, как мой (тогда ещё) неверующий тесть посмеивался над верующей тёщей: "У тебя же кариес, почистила зубы перед постом? А то мяси посередь поста вылетит - оскоромишся! "
Отправлено: 09.02.10 23:19. Заголовок: о. Андрей пишет: но..
о. Андрей пишет:
цитата:
но дисциплине повредит
Ей, отче! о. Андрей пишет:
цитата:
а некоторым осквернит и совесть.
В этом и заключается основная проблема. Что есть мера? Говорят нам, "да сколько там, этого масла, ну, чайная ложка". Не в количестве же дело. А моя вот совесть не различает количества, а признает лишь наличие или отсутствие, потому как капля там, ложка или литр - разницы для меня нет. о. Андрей пишет:
цитата:
кто-то и ложки отдельные имеет.
Ай, да лепота! Сподобиться бы! Теперь, отче, думу думать буду, давно мечтаю завести вторую кухню. о. Андрей пишет:
цитата:
Главное не почитать мнение собственной совести абсолютным для совести и прочих людей.
Аминь! К другим - снисхождение, к себе - строгость. Но при этом не попускать при снисхождении выдавать снисходительное за норму или (тем паче!) то защищать и оправдывать.
Отправлено: 10.02.10 01:05. Заголовок: о. Андрей пишет: Гл..
о. Андрей пишет:
цитата:
Главное не почитать мнение собственной совести абсолютным для совести и прочих людей.
Согласен с тобой, отче, никогда не надо возводить свои мысли в ранг вероучения и навязывать их другим для исполнения. "Делай, как я, остальное все неправильно", - а то так можно быстро докатиться до прелести.
Отправлено: 10.02.10 01:11. Заголовок: Виктор К Сегодня вп..
Виктор К Сегодня впервые увидел Вашу фотографию в аватаре. До этого Вас немного по другому представлял. Мне кажется, гораздо интереснее и легче общаться с человеком, когда его видишь. Может посоветовать всем братьям и сестрам загрузить свои фотографии. В этом может помочь сайт:http://keep4u.ru/
Отправлено: 10.02.10 01:18. Заголовок: Мои фотографии можно..
Мои фотографии можно посмотреть в Живом Журнале. Добро пожаловать: на все вкусы (кому поучение или богослужебное - одни разделы, кому красивые картинки храмов и городов - другие разделы).
Ну, интересней действительно, когда хотя бы фото собеседника видишь адресуя ему ответ. В ворде уменьши и скопируй в любую папку, а из оной загрузи. Или админ может помочь
Отправлено: 11.02.10 19:14. Заголовок: Спаси Христос! Я пот..
Спаси Христос! Я потом смог найти способ уменьшить. Обычно я этим делом не занимаюсь, потому и преспокойно отвечаю "не умею". А если что и сделал сегодня, то завтра могу забыть.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
Картинка да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума