Отправлено: 09.02.10 11:55. Заголовок: Вопрос о женской одежде

Следующий вопрос, который хочу затронуть - "не подобает женщине носить мужскую одежду". С ситуацией "женщина в брюках" сталкиваешься постоянно. Не будем брать женщину в церкви. Тут все понятно, тем более у нас, древлеправославных; сарафаны это прекрасно! Возьмем повседневную жизнь, в которой в сарафанах особо не походишь. У разных священнослужителей разное мнение на этот счет. Кто-то категоричен в вопросах брюк, и считает что женщина, носящая джинсы нарушает закон, другие более "либеральны". Очень хочется разобраться. Я перечислю основные вопросы по этому поводу, которые возникают у многих знакомых мне женщин. Любое правило имеет духовный смысл. В чем смысл этого запрета? Может быть, даже исторический смысл? Что считать мужской одеждой, что женской. Правило сие начало быть во времена, когда и мужчины брюк не носили (поправьте меня). На сегодняшний день очень сложно встретить женщину в мужских брюках или в мужском деловом костюме. Как правило, женские брюки и пиджаки сильно отличаются от мужских. Следующий вопрос - безусловно ли нельзя носить брюки или все же есть возможные условия их одевания? (Я, грешная, сплю в пижамных штанишках). Например, когда едешь в поезде на верхней полке, мягко говоря, не удобно и не скромно вскарабкиваться на кровать в юбке. Занятия в спортивном зале сложно представить без спортивного костюма. Многие ревнители благочестия, с которыми я лично знакома, доводят до психических расстройств учителей физкультуры, настаивая чтоб их дочери занимались в юбках (как через козла прыгать в таком одеянии - шею же свернуть можно) Только ли брюки (и их производные) можно отнести к мужской одежде или пиджаки, куртки без половых различий, шапки и проч. тоже? Жду ваших ответов, братья. Простите Христа ради.

 Отправлено: 15.02.10 18:09. Заголовок: Справедливости ради ..

Справедливости ради надо признаться,что женские брюки(точнее шаровары)на востоке существовали давно(в Персии в эпоху вселенских соборов уже были),правда изобрели их песидские воины когда стали для удобства перетягивать свои мужские "юбки"

 Отправлено: 15.02.10 18:18. Заголовок: И эти шаровары никог..

И эти шаровары никогда не выставляются напоказ, они скрыты под халатом ("платьем-юбкой").

 Отправлено: 15.02.10 18:51. Заголовок: http://s006.radikal...

не всегда,в гаремах носили шелковые напоказ

 Отправлено: 15.02.10 19:50. Заголовок: Женщины на Востоке, ..

Женщины на Востоке, которые до сих пор носят платки в присутствии посторонних мужчин, при женщинах и муже их снимают. Я учился с персиянкой, она мне сама рассказывала.

 Отправлено: 15.02.10 19:55. Заголовок: сирин пишет: не все..

сирин пишет:

цитата:

не всегда,в гаремах носили шелковые напоказ

На Вашей картинке штаны всё же прикрыты до колен, это - не современное ношение брюк и джЫнсов в обтяжку.

 Отправлено: 15.02.10 20:29. Заголовок: у современных облад..

у современных обладательниц обтяжных штанов к сожалению гаремная психология,только вместо одного господина-весь мир.

 Отправлено: 15.02.10 22:01. Заголовок: Что за манера, если ..

Что за манера, если нельзя но хочется обойти запрет? Обратимся к Библии:" Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?
И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть,
только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.
И сказал змей жене: нет, не умрете,
но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел."
Дальше последовало наказание:
И сказал Господь Бог жене: что ты это сделала? Жена сказала: змей обольстил меня, и я ела.
И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей;
и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.
Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою.
Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;
терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;
в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.
Учит, учит нас Господь Бог, пора бы и усвоить урок.

 Отправлено: 15.02.10 23:56. Заголовок: На поганых мусульман..

На поганых мусульман ориентироваться?

 Отправлено: 16.02.10 00:00. Заголовок: Вы о чем? ..

Вы о чем?

 Отправлено: 16.02.10 00:37. Заголовок: Eugene2 пишет: На п..

Eugene2 пишет:

цитата:

На поганых мусульман ориентироваться?

Не ориентироваться, а брать пример в хорошем, что есть у язычников.

 Отправлено: 16.02.10 01:19. Заголовок: О том, что пошли раз..

О том, что пошли разговоры о том, что мусульманки носят брюки. Видимо, кое-кому очень хочется обойти запрет на ношение женщинами мужской одежды. Для спорта надо? А с какой стати женщинам заниматься спортом, да еще приводить это в оправдание? Может быть еще скажут, что на дискотеку так удобнее будет ходить?

 Отправлено: 16.02.10 01:32. Заголовок: Eugene2 пишет: О то..

Eugene2 пишет:

цитата:

О том, что пошли разговоры о том, что мусульманки носят брюки.

Нет, не так. Было сказано, что брюки никто никогда не носил.
Eugene2 пишет:

цитата:

Видимо, кое-кому очень хочется обойти запрет на ношение женщинами мужской одежды.

Никому не хочется, Вы ошибаетесь.
Eugene2 пишет:

цитата:

Для спорта надо? А с какой стати женщинам заниматься спортом, да еще приводить это в оправдание?

И здесь Вы ошибаетесь. Вы плохо читали комментарии, где было сказано (в том числе и мною), что спортом девочкам (да и мальчикам тоже) заниматься ни к чему.

 Отправлено: 17.02.10 11:55. Заголовок: Сергiй пишет: Вы пл..

Сергiй пишет:

цитата:

Вы плохо читали комментарии, где было сказано (в том числе и мною), что спортом девочкам (да и мальчикам тоже) заниматься ни к чему.

Если живут не в городе и занимаются сызмальства домашним хозяйством - то да, зачем специально спортом заниматься?
А горожанам как быть?
На лифте - из дому. На учёбу - на транспорте. Дома сидучи уроки учат. Потом - за телевизор или компьютер.
А чем таким детишкам спорт помешает? Или спортивные игры во дворе - лазалки-скакалки всякие?
Я вот о каком спорте говорю.

 Отправлено: 17.02.10 13:10. Заголовок: alexa пишет: Потом ..

alexa пишет:

цитата:

Потом - за телевизор

Телевизор христианину ни к чему. Разве что какие познавательные передачи или собственные съемки. А то как ни зайдешь на "православный форум", всё какие-то фильмы обсуждают. Ну и результат духовный от этого весьма плачевный.

 Отправлено: 17.02.10 14:19. Заголовок: Сергiй пишет: Телев..

Сергiй пишет:

цитата:

Телевизор христианину ни к чему.

Да, так.
И это не отрицание достижений цивилизации. А признание того факта, что качество современных телепрограмм и "фильмов" - много ниже средневекового балагана. Не интересно. Не для души.

 Отправлено: 18.02.10 01:47. Заголовок: Александр г.Самара п..

Александр г.Самара пишет:

цитата:

Что за манера, если нельзя но хочется обойти запрет?

Я внимательно просмотрел еще раз тему, при этом не понимаю Ваших слов. Кому из здешних участников хочется, где Вы это усмотрели?
Матушка Екатерина предложила рассмотреть вопрос шире, это - разумно. Никто не пошел на рассмотрение.
Или Вы полагаете, что до прихода сюда Вас с Евгением о запрете ношения одежды противоположного пола никто из участников форума не знал? Ошибаетесь. Только в ином духе между собой общались и разбирали, в том числе и те случаи, когда человеку (любому из нас) придется говорить с внешними. Вас это не интересует? Тогда не участвуйте.

 Отправлено: 19.02.10 18:20. Заголовок: Сергiй пишет: Я вни..

Сергiй пишет:

цитата:

Я внимательно просмотрел еще раз тему, при этом не понимаю Ваших слов. Кому из здешних участников хочется, где Вы это усмотрели?

солидарна.
Сергiй пишет:

цитата:

Екатерина предложила рассмотреть вопрос шире, это - разумно. Никто не пошел на рассмотрение.

и очень жаль. Мне хотелось найти некий критерий, согласно которому можно бы было различать одежду по половому признаку. Это во-первых. Во-вторых, определиться с уместностью/неуместностью брюк для женщин в разных ситуациях. Если у кого-то возникают искушения, то сообщу, что я НЕ ИЩУ "лазеек" в законе. Мне важны аргументы для бесед с другими. Логичные, понятные, без фанатизма. И еще раз без фанатизма. Может батюшка Андрей просветит? Христа ради.
Сергий, спаси Вас Христос!