Отправлено: 18.04.14 21:17. Заголовок: Воронеж

Вчера, в Великий Четверг, на новом древлеправославном храме в честь Святой и Живоначальной Троицы в г. Воронеже (настоятель священноинок Антоний (Ященко) был водружен купол с крестом. Помощь в монтаже оказали прихожане из других регионов.
Фото будет позже.

 Отправлено: 09.06.17 13:42. Заголовок: Глеб В общем и целом..

Глеб В общем и целом - да, всё так и есть, но возможны региональные нюансы, если что будем совместно пробиваться.
Евгений Н. такие случае есть - о. Андрей, к примеру,
Тут нужно учитывать особенности.
Если говорить о древлеправославных приходах, то сложность заключается в том, что работать священнослужители могут только со своими христианами, я имею в виду следующее: человек пока не станет полноценным членом Церкви, священнослужитель не может совершать никакие Таинства и обряды над этим человеком.
С чего в основном складывается доход Прихода? Пожертвование, продажа свечей и литературы, а также совершение треб.
Пожертвование, продажа свечей и литературы - это не основной доход.
Вот совершение треб - основной доход и Прихода и самого священнослужителя.
Таким образом священнослужитель и благосостояние его семьи напрямую зависит от количества членов Церкви в его Приходе.
Такая ситуация крайняя и очень негативно влияет на духовную сторону и священнослужителя и Прихода. Священнослужитель стоит в прямой зависимости от количества совершённых им треб.
Пополняются Приходы крайне слабо, конечно здесь сказывается и слабая деятельность священника, но ключевым моментом является всё же вдолбленное в головы народа негативное отношение к старообрядчеству, а через то и к древлеправославию. И вот тут встаёт вопрос об уровне подготовки духовенства.

Если говорить о никонианстве, то при небольшой заполненности храма доход Прихода может быть не плохим в виду того, что в никонианские храмы идёт основной поток народа в независимости от личного отношения к никонианству, да и к конкретному священнику.
Поэтому в никонианстве большого труда создать общину не будет- лет за 5-7 можно собрать хороший костяк (личный опыт - 3 года).
Туда люди идут в любом случае - покрестить, повенчать и отпеть - это нужно всегда и всем, в каких-то житейских проблемах бегут в церковь именно никонианскую... Вот в наших приходах с этим дело обстоит не так - у нас смотрят наш не наш, а ходил ли в храм до смерти, я часто становлюсь свидетелем того, что отказывается в отпевании в виду того, что человек не посещал храм, не был на исповеди...ну а креститься и венчаться к нам пойдут только свои.
В РПЦ-шных храмах конвейер, всё поставлено на поток.

Что касается правил форума, то Вы не заполнили свой профиль.

 Отправлено: 09.06.17 15:46. Заголовок: Виктор К пишет: про..

Виктор К пишет:

цитата:

про Вышков закончить - часовню вернули,

Слава Богу! И Спаси Христос, отче!

 Отправлено: 09.06.17 16:12. Заголовок: Некоторые мысли по ю..

Некоторые мысли по юридической составляющей деятельности домовых храмов. Желание уважаемого Глеба не регистрировать создаваемую им домовую церковь как собственность РО, вполне понятно. Это в в русле мировоззрения жителя Православного Царства, Православного общества. Так было- в Византии, Сербии, Грузии, на Руси - когда земля была Божия. Церкви Божии, люди Божии, таланты и имущество этих людей все от Бога. Кто бы не был строителем, ктитором, владетелем конкретного храма он знал, что по его грехам, властью епископа, и Св. Алтарь и сам храм будут "опечатаны" до исправления грехов. Так и было не раз. Вспоминаем Пр. Сергия Радонежского, который властью духовной затворял храмы Нижегородской Земле.
Сейчас ситуация явно не та. И возможно чем то похожая на ситуацию в поздней Римской Империи, с периодическими гонениями на христиан (и не только). В позднем Риме, помимо еще малочисленной Церкви, также было множество культов разной сакральной направленности. И вот тогда Церковь ( в лице епископа) вполне была в рамках Римского имущественного права которое предполагало "регистрацию" зданий и имущества принадлежащих Церкви.
Так что ничего нового.

 Отправлено: 09.06.17 21:21. Заголовок: Алексий спаси Христо..

Алексий спаси Христос!

 Отправлено: 10.06.17 05:50. Заголовок: Алексий пишет: когд..

Алексий пишет:

цитата:

когда земля была Божия

Алексий пишет:

цитата:

В позднем Риме, помимо еще малочисленной Церкви, также было множество культов разной сакральной направленности

В том-то и дело, что Глеб хочет так, как было в Православном царстве, но мы-то живем в толерантном "Риме" с регистрациями, надзорами, ограничениями. И игнорировать это нельзя. Нужно непременно принимать во внимание, чтобы прахом труды не пошли.

 Отправлено: 10.06.17 07:40. Заголовок: о. Андрей пишет: Ну..

о. Андрей пишет:

цитата:

Нужно непременно принимать во внимание, чтобы прахом труды не пошли.

Они и так могут прахом пойти в любой момент. Все в мире очень быстро меняется и не всегда в лучшую сторону.

 Отправлено: 10.06.17 11:19. Заголовок: Виктор К пишет: че..

Виктор К пишет:

цитата:

человек пока не станет полноценным членом Церкви, священнослужитель не может совершать никакие Таинства и обряды над этим человеком.

оглашенный является полноценным членом общества? Кто и каким алгоритмом оглашает человека?

 Отправлено: 10.06.17 11:45. Заголовок: Словно полноценный/н..

Словно полноценный/неполноценный не совсем удачное. Полноправный/неполноправный следует применять в данном случае. Оглашенный уже христианин, но еще неполноправный член общины. Не может принимать никакие церковные таинства, кроме крещения. Оглашает человека священник, посредством прочтения специальной огласительной молитвы. Так дается статус. А само оглашение - это научение христианскому закону. Это делать может и священник, и сама община.

 Отправлено: 10.06.17 12:22. Заголовок: о. Андрей эта огласи..

о. Андрей эта огласительная молитва не читается ли зачастую непосредственно перед чином крещения?

 Отправлено: 10.06.17 16:25. Заголовок: Бывает и так, но у м..

Бывает и так, но у меня, например, так никогда не бывает. Оглашению всегда необходимо время. исключение - это болезнь к смерти.

 Отправлено: 10.06.17 21:54. Заголовок: Раз уж об оглашенных..

Раз уж об оглашенных речь зашла... Отцы и братия Христа ради помолитесь о Ларисе оглашенной, со сломанной ногой лежит дома.

 Отправлено: 14.06.17 16:05. Заголовок: Виктор К Сегодня пол..

Виктор К Сегодня получил все документы. Как я понял (может не прав) ничего у нас нет и строить ничего сейчас не имеет смысла. Итак из документов:
1.Решение суда: "Обязать Администрацию гор. окр г.В. обеспечить в порядке, предусмотренным ч.2-5 ст. 31 ЗК РФ (кстати, эта статья уже 2 года как утратила силу), выбор земельного участка для размещения храма, и выдать ...акт выбора земельного участка и схему его расположения на кадастровом плане территории. В остальной части требований отказать.
2.Постановление Администрации: "утвердить прилагаемую схему расположения....
3.Акт выбора земельного участка...
4. Градостроительный план земельного участка.
И всё!!! Больше ничего нет.

А в материалах суда есть такая информация:
"Решение о предварительном согласовании места размещения объекта является основанием последующего принятия решения о предоставлении земельного участка для строительства и действует в течении 3 лет".
Виктор К Я правильно понял, что у нас на руках "решение о предварительном согласовании", которое необходимо было воплотить в "принятие решения...", верно? Если так, то мы не воплотили ибо 3 года уже прошло.....

А вот еще прикол (чего мы оказывается добивались, вычитал в решении суда). Оказывается мы "испрашивали право на земельный участок в безвозмездное срочное пользование на срок строительства храма" То бишь как построили бы храм, то нам могли бы и пинка дать
Вот что об таких договорах говорится: Важно! К главным правовым особенностям договора пользования земли можно отнести его безвозмездность и срочность. После окончания срока, названного в договоре, земельный участок должен быть возращен его первоначальному владельцу.

Читать полностью: http://pravovedus.ru/practical-law/civil/bezvozmezdnoe-srochnoe-polzovanie-zemelnyimi-uchastkami/

Жду комментариев.

 Отправлено: 14.06.17 16:23. Заголовок: Виктор К Всё это воз..

Виктор К

цитата:

Всё это возможно организовать и в арендуемом здании. То есть арендуете здание или помещение и в нём организуете туже домовую церковь и место для жилья и приёма людей. Главное все эти вопросы прописать в договоре аренды. А вот когда соберёте денежки, общину и т.д. тогда вот и есть смысл замахиваться на строительство храма.

Во, я тоже сейчас об этом думаю. Можно за не очень большие деньги ежемесячно, получить сразу готовое место со всеми удобствами, где можно было бы начать организацию общины.... тем более священник у нас уже есть...

 Отправлено: 14.06.17 17:09. Заголовок: - Что означают 10 юр..

- Что означают 10 юристов стоящих по пояс в цементе?
- Это означает, что цемента не хватило!

 Отправлено: 15.06.17 09:05. Заголовок: андрей ю. вот так и ..

андрей ю. вот так и происходит если действовать по закону.

 Отправлено: 15.06.17 09:24. Заголовок: Л. Филатов пишет: Де..

Л. Филатов пишет:

цитата:

Действуй строго по закону, то бишь действуй... втихаря

 Отправлено: 15.06.17 09:25. Заголовок: Глеб Вот так получае..

Глеб Вот так получается когда поручаешь сомнительным людям (в данном случае юристы которые занимались этим делом) заниматься такими делами. Представляю сколько денег выудили за столько лет..... а результат ноль....
Не зря видать этот священник ушел в раскол....развалил все что только можно, и обобрал всех кого можно...

 Отправлено: 15.06.17 10:17. Заголовок: андрей ю. , Господи,..

андрей ю. , Господи, ну как можно быть таким беззубым? Нужно принять за аксиому, что власти невыгодны люди, организации которые "не на руку" власти. О чем речь была в теме то столько времени? По закону мучительно долго, дорого и с неизвестным результатом. Нужно переходить на полулегальное положение маленьким общинам, время гонительное.

 Отправлено: 15.06.17 10:18. Заголовок: о. Андрей пишет: Де..

о. Андрей пишет:

цитата:

Действуй строго по закону, то бишь действуй... втихаря

истинно так.

 Отправлено: 15.06.17 12:30. Заголовок: Виктор К 3. Не допу..

Виктор К

цитата:

3. Не допускается осуществление миссионерской деятельности в жилых помещениях, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 статьи 16 настоящего Федерального закона.

Читаем данный пункт:

цитата:

2. Богослужения, другие религиозные обряды и церемонии беспрепятственно совершаются: ..... в жилых помещениях. (п. 2 в ред. Федерального закона от 22.10.2014 N 316-ФЗ)

Значит можно?!
Кстати, к " другие религиозные обряды и церемонии" (про которые говорится в 16 статье), можно отнести: "осуществлять обучение религии и религиозное воспитание,"??? (ст. 3 Конституции) Если да, то какая миссионерская деятельность? Просто обучение религии и религиозное воспитание....

 Отправлено: 15.06.17 12:44. Заголовок: Миссионерская деятел..

Миссионерская деятельность - это любая деятельность направленная на привлечение новых членов. Если своим детям уроки религии преподаешь, то это можно, а если вовлекаешь посторонних, то нельзя.

 Отправлено: 15.06.17 13:00. Заголовок: Виктор К Миссионерск..

Виктор К

цитата:

Миссионерской деятельностью в целях настоящего Федерального закона признается деятельность религиозного объединения, направленная на распространение информации о своем вероучении среди лиц, не являющихся участниками (членами, последователями) данного религиозного объединения, в целях вовлечения указанных лиц в состав участников (членов, последователей) религиозного объединения,

Т.к. в основном мы привлекаем к себе никониан, которые формально исповедуют те же самые православные каноны что и мы, то какое свое учение? Если проповедовать соблюдение канонов, т.е. то чему официально позиционирует РПЦ, то как нас можно объвинить в проповеди другого учения? Мы просто разъясняем им, их вероучение, а не миссионерствуем

 Отправлено: 15.06.17 13:05. Заголовок: о. Андрей Миссионерс..

о. Андрей

цитата:

Миссионерская деятельность - это любая деятельность направленная на привлечение новых членов.

Какие новые члены? Пришел человек узнать про свою церковь (РПЦ), как на неё смотрят со стороны.... а я ему объясняю, что проповедует на словах его церковь..., т.е. рассказываю про православное учение, про каноны.... и все.... никто никуда его не зовет....пусть сам смотрит

 Отправлено: 15.06.17 13:32. Заголовок: Виктор К Вывод: если..

Виктор К

цитата:

Вывод: если вы лично кому-то говорите о своей вере, то это формально не запрещено законом. Но если вы приглашаете в конкретную религиозную организацию, раздаете печатные аудио- видеоматериалы

Вывод: никого никуда не приглашайте и не раздавайте, а просто рассказывайте о своей вере тем, кто сами пришли Не будут же судить за следование Писанию:
3:15. Господа Бога святите в сердцах ваших; будьте
всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в
вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением.(1 Петр.)

 Отправлено: 15.06.17 14:11. Заголовок: андрей ю. точно...

андрей ю. точно.

 Отправлено: 15.06.17 14:58. Заголовок: Можно и на "база..

Можно и на "базаре" проповедовать хоть в мегафон (правда негромко шибко) , но у миссионера должно быть удостоверение от местной религиозной организации с печатью и "наряд-допуск", выданный батюшкой или епископом и т.д., на то что этот "гражданин коварной наружности" уполномочен заниматься миссионерской деятельностью в данном месте и в данное время, а не просто перекурил ортодоксальной литературы и решил всех заставить покаяться.
Другое дело, что бы зарегистрировать религиозную организацию самому с нуля нужно собрать чуть ли не 2000 подписей если я не ошибаюсь, и вот это реально "вилы".

 Отправлено: 15.06.17 15:17. Заголовок: и поэтому НКО кстати..

и поэтому НКО кстати для малых общин это выход - та самая лазейка в законе.
Как говорил Дуче Беннитович Муссолини : "Друзьям - Всё , Врагам -Закон !" с этих позиций и нужно искать варианты, что б не навредить ни себе ни людям, которые доверяют руководителю. По большому счёту если земля находится в собственности, то вы можете строить там всё, что угодно, кроме особо опасных объектов и не больше 3-х этажей и 1500 кв метров (если больше то нужна экспертиза проекта) и стараться не "светить" объект в сводках у ментов и чинуш, как "проблемный" объект. И никто не придёт к Вам никогда, так как у них и так забот хватает. Что бы доказать , что это церковь, а не жилой дом в старорусском стиле нужно будет провести культурологическую экспертизу за счёт гос бюджета и ещё не факт, что на это выделят деньги.

 Отправлено: 15.06.17 15:22. Заголовок: bsv8845 И никто не ..

bsv8845

цитата:

И никто не придёт к Вам никогда, так как у них и так забот хватает. Что бы доказать , что это церковь, а не жилой дом в старорусском стиле нужно будет провести культурологическую экспертизу за счёт гос бюджета и ещё не факт, что на это выделят деньги.

В принципе верно. Правда если будет конкретный заказ на чмырение, то тогда придут, но это уже другая история....

 Отправлено: 15.06.17 15:34. Заголовок: Ну если перед Богом ..

Ну если перед Богом не грешим сверх положенного, то и уберегёт от "козлищ" :)

 Отправлено: 15.06.17 15:46. Заголовок: Простите Христа ради..

Простите Христа ради, что долго не появлялся в теме...почему-то решил, что всё выяснено.
Будем по порядку .....
андрей ю. по документам отвечу, когда ознакомлюсь, только сегодня скачаю, расчепятаю и почитаю.
Потом комменты...

Что касается срока строительства храма - то тут Вы просто не в курсе сути вопроса.
Дело в том, что сейчас земельные участки предоставляются религиозным организациям безвозмездно на основании срочного договора для строительства храма. Срок установлен - не более 10 лет.
Срок вполне себе реальный и объективный.
Для чего это сделано? Очень много себе захапали никониане и некоторые ушлые сектантские организации земли и ничего на ней не делают. Поэтому государство приняло такое решение - нужна земля под церковь - пожалуйста, но с условием - стройте. Так чтобы земля не пустовала и не использовалась не по назначению.
После того как Вы построите храмовое здание, вы обращаетесь для передачи земельного участка в собственность МРО или ЦРО - как вам угодно.
ТО есть здесь убиваться не стоит в принципе всё делалось правильно.
Однако сама последовательность меня смущала и тогда и сейчас...ну, это ладно.
Глеб действовать по закону нужно изначально, а тут приходится расхлёбывать. У меня уже не раз возникает желание сказать - наворотили сами, сами и расхлёбывайте. Прежде чем начинать что-то делать надо или умные книжки почитать или людей знающих послушать.
А то вот такие вот товарищи понасоветуют, люди понатворят не весть что, а потом все за голову хватаются и давай распутай им клубок.
андрей ю. относительно миссионерской деятельности..,
Тут необходимо разделять два аспекта деятельности РО - миссионерская и религиозная.
Религиозная может совершаться в жилых помещениях, а миссионерская не может. Исключение составляет жилое помещение, находящееся в собственности Религиозной организации.
андрей ю. не верно мыслите. Закон не ограничивает Вас распространять свободно свои убеждения и давать ответ о своём уповании.
Закон ограничивает свободу миссионерить всех насильственным путём.
Хотя тоже...при наличии разрешения, то бишь справки, о том, что Вы здоровы и у Вас нет, к примеру ВИЧ, можете отмиссионерить любого.
bsv8845 твой вариант - не верный.
строить что попало на земельном участке, даже если он в твоей собственности - низя.
читай пОст выше, разъяснено не однократно.

цитата:

В принципе верно.

в принципе - НЕ ВЕРНО!

 Отправлено: 15.06.17 16:00. Заголовок: андрей ю. пишет: ес..

андрей ю. пишет:

цитата:

если будет конкретный заказ на чмырение

тут не обязательно, чтобы был заказ.
у каждого проверяющего есть план, если он его выполняет - получает премию, а перевыполняет получает ещё и дополнительное поощрение.
поэтому не нужно просто давать повода тем кто его ищет.
а с землёй, с Божией помощью разберёмся.
тут вот какой вопрос - с кем мне связываться по этому вопросу, кто будет ответственным там на месте?

 Отправлено: 15.06.17 16:01. Заголовок: и самое главное - пе..

и самое главное - переписываться будем здесь или по почте? есть ил у Вас ещё какой-либо способ связи - телефон, вайбер, скайп, воцап.....

 Отправлено: 15.06.17 16:17. Заголовок: Так, ну из документо..

Так, ну из документов следует, что вам необходим план храма и разрешение на строительство.
Только схему я не получил и градостроительный план...
Также не видно основание для пользования участком.
Должно быть какое-то решение о выделении земельного участка.
Потому как необходимо будет делать кадастровый паспорт, межевание.....а для этого нужна бумажка, подтверждающее право пользования участком.

Ну и так до кучи с чем придётся столкнуться:

цитата:

Для строительства: 1) получение разрешения на строительство а) постановка участка на кадастровый учет и межевание б) получение ГПЗУ (в местном МФЦ или управлении архитектуры - в теории бесплатно) часто для получения ГПЗУ требуют технические условия на подключения к сетям (п.2) в) документы на собственность - кадастровый паспорт и проч. г) схема планировочной организации земельного участка д) часто запрашивают архитектурную часть проекта (в части непротиворечия действующим для данного места ограничениям) - генплан, планы, фасады, разрезы, технико-экономические показатели (он же "паспорт объекта" - иногда на местах его называют так) е) для схемы генерального плана понадобится топосъемка в масштабе 1:2000. Должна быть в местном управлении архитектуры ж) заявление местного образца 2) получение технических условий на присоединение к инженерным сетям. Топосъемка в масштабе 1:2000, схема генерального плана, расчет потребностей проектируемого здания в воде, электричестве, газе и т.д. Внимание! Это общий список, для каждой организации могут быть свои нюансы (для газа нужны еще планировки и разрезы из архитектурной части -"паспорта объекта"). Форму предоставляемых данных каждая организация (водоканал, электросети, трест газового хозяйства устанавливает сам). при этом, организации могут еще затребовать делать проект (электрика и газовое хозяйство) - здесь имеет смысл заказывать проекты конкретных систем на местах, с согласованием в организациях. 3) получение разрешения на ввод в эксплуатацию а) Документы на собственность б) разрешение на строительство (действующее) в) технические условия на присоединение (п.2) и акты об их выполнении г) проектная документация в том объеме, который получился д) обмеры БТИ построенного здания д) заявление на ввод в эксплуатацию и вызов комиссии 4) Нормативные документы - Выдача разрешения на строительство - Градостроительный Кодекс РФ ст.48 п.9 Разрешение на ввод в эксплуатацию - Градостроительный Кодекс РФ ст.55

Это общая система, для культового сооружения могут быть дополнительные требования, так как это объект общественного назначения, то здесь нужно иметь допуски, а они указаны в градостроительном плане земельного участка, его нужно обязательно получить в Администрации города.

 Отправлено: 15.06.17 16:20. Заголовок: строить можно , эксп..

строить можно , эксплуатировать впоследствии могут не дать, нужно будет переводить в соответствующую категорию земельный участок.

 Отправлено: 15.06.17 16:30. Заголовок: bsv8845 для того, чт..

bsv8845 для того, чтобы начать строительство, нужно получить разрешение, разрешение строить не дадут без плана.
так что не получится.
будешь строить без разрешения - будешь платить штрафы, для юр лиц до 1 000 000 рубликов.
А теперь представь ситуацию - ты построил, а вид разрешённого использования поменять не можешь!!! - что делать будешь?

 Отправлено: 15.06.17 16:31. Заголовок: bsv8845 категорию зе..

bsv8845 категорию земли ты в принципе никогда не изменишь - вид разрешённого использования ещё могут поменять а категорию для тебя одного никто менять не будет.

 Отправлено: 15.06.17 17:16. Заголовок: Виктор К с кем мне с..

Виктор К

цитата:

с кем мне связываться по этому вопросу, кто будет ответственным там на месте?

ответственный о.Алексей, ну а я, правая рука наверно

цитата:

и самое главное - переписываться будем здесь или по почте?

По вопросам, которые могут быть полезны и другим - здесь, остальное на почту.... телефоны есть, скайпа у меня нет, у о.Алексея не знаю...два других слова вообще не в курсе

цитата:

Так, ну из документов следует, что вам необходим план храма и разрешение на строительство. Только схему я не получил и градостроительный план... Также не видно основание для пользования участком. Должно быть какое-то решение о выделении земельного участка.

Дык решения как раз и нет. Я поэтому и писал:

"Решение о предварительном согласовании места размещения объекта является основанием последующего принятия решения о предоставлении земельного участка для строительства и действует в течении 3 лет".
Виктор К Я правильно понял, что у нас на руках "решение о предварительном согласовании", которое необходимо было воплотить в "принятие решения...", верно? Если так, то мы не воплотили ибо 3 года уже прошло.....

 Отправлено: 15.06.17 19:09. Заголовок: Да , ошибся, назначе..

Да , ошибся, назначение участка. Категория земель меняется только постановлением правительства области на законодательном собрании. Ну вот схема например, Физ. лицо строит дом с домашней церковью на частном участке (прокатит в БТИ как строения подсобные например) без излишеств и в рамках допустимого, а именно: не выше окружающих зданий, но не выше 3-х этажей в любом случае и не больше 1500 квадратных метров. Данный тип зданий не требует разрешений на строительство. НКО или РО может вполне себе арендовать у физ. лица это здание. Но в любом случае прежде нужно смотреть градостроительный регламент области, где планируется строительство. По опыту могу сказать, что имеются существенные отличия в разных республиках свои "тараканы". Это как вариант для малочисленных общин.
На городских землях такой вариант не прокатит , согласен, там сразу выкатят штраф. Как только экскаватор отработает первый день, на следующий день приедет делегация.

 Отправлено: 15.06.17 21:09. Заголовок: андрей ю., а ну да....

андрей ю., а ну да... с 2015 года эта норма уже не действует, сейчас порядок то другой...Сейчас вы с администрацией заключаете срочный договор о предоставлении земельного участка под строительство храмового здания.
а сейчас надо подумать... время-то конкретно упущено.
Мало того три года пролетело, да ещё и нормы на основании которых должны были всё сделать - не действуют.

 Отправлено: 16.06.17 09:41. Заголовок: Виктор К Сейчас вы с..

Виктор К

цитата:

Сейчас вы с администрацией заключаете срочный договор о предоставлении земельного участка под строительство храмового здания.

А стоит ли? Участок кстати, расположен очень и очень неважно.... А тут получается на колу мочало, начинай сначала.... Проще мне думается арендовать какое то помещение для молитвы, и потихонечку собирать денежку....а там и правда купить какой нибудь готовый частный дом, и устроить там домовую церковь... А то, 130т.р. отдай за какой то проект.... и опять ни денег, ни где помолиться (на улице сейчас никто молиться не будет)...

цитата:

а сейчас надо подумать... время-то конкретно упущено. Мало того три года пролетело, да ещё и нормы на основании которых должны были всё сделать - не действуют.

Во во, надо подумать....Вообще я привык все считать по денежным ресурсам, и по времени (что тоже деньги для тех кто трудится), и выбирать наиболее экономичный вариант. Поэтому прежде чем начать, я всегда все прощитываю....