Данный форум является неофициальной интернет-площадкой для общения чад Русской Древлеправославной Церкви и всех, кто интересуется Древлеправославием. Будьте взаимно вежливы, уважайте собеседника, терпимей относитесь к мнению и высказываниям своих оппонентов. Язык подворотни, язык блатного жаргона, модных словечек современной молодежи совершенно неприемлем на этом форуме.

АвторСообщение





Сообщение: 767
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.17 20:35. Заголовок: Черногор извергнут и отлучен


Свершилось. Не прошло и десятка лет
За совершение священнодействий в состоянии запрещения Архиерейский собор РПСЦ /1-2 мая 2017 г./ извергнул из священного сана и отлучил от Церкви иерея Александра Черногора согласно XI правилу Карфагенского Собора.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 50 , стр: 1 2 All [только новые]





Сообщение: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.17 20:44. Заголовок: лжесобор от лжецеркв..


лжесобор от лжецеркви

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 768
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.17 20:59. Заголовок: Да неужели Вы из наш..


Да неужели Вы из наших, господин-товарищ Селедкин-Шубин?!

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.17 21:26. Заголовок: а кто эти "ваши&..


а кто эти "ваши"? Лано, я пошел к нашим

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1905
Откуда: РФ
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.17 07:49. Заголовок: Людмила Вы радуетесь..


Людмила Вы радуетесь?

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 769
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.17 07:54. Заголовок: Нет. Меня просто


Нет. Меня просто ''улыбнули'' действия митрополии.
Пусть Черногор к нам возвращается!

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1906
Откуда: РФ
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.17 08:16. Заголовок: Людмила а Вы разве в..


Людмила а Вы разве вернулись к нам?

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 8705
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.17 08:21. Заголовок: Людмила пишет: усть..


Людмила пишет:

 цитата:
усть Черногор к нам возвращается!

Это для него, увы, невозможно. У нас его в качестве священника не признают, а он от этого статуса никогда не откажется.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 770
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.17 09:35. Заголовок: Да, Глеб, я вернулас..


Да, Глеб, я вернулась в феврале с.г. Мой приход - в г.Касли

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 772
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.17 21:58. Заголовок: Андрей Юрьевич пишет..


Андрей Юрьевич пишет на Старке:

''...объективности ради хочется сказать, что в другое время и в другом месте ....он хороший священник, и многим до него далеко.....и как организатор он очень хорош.''
А еще, грит, адепты евоные никогда его не покинут. Точно! Там одна Старикова за Черногора кому хошь...прическу испортит

Во харизма у попа! При любом раскладе место в истории староверия 21 века он себе уже застолбил. А то, погодите, еще на мученичество пойдет! По старой памяти...сруб вполне подойдет. И будет тот Корнилий, как в старом анекдоте, всего лишь ''мелким церковным деятелем эпохи батьки Черногора''



Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 56
Откуда: Россия, Сатка Челябинская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.17 00:16. Заголовок: А фамилия его реальн..


А фамилия его реально - Черногор? Прям Черномор...

Нет Истиной Веры кроме Христианства. Нет Христианства кроме Православия. Нет Православия кроме того, которое исповедует Русская Древлеправославная Церковь. Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 8710
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.17 03:55. Заголовок: Людмила пишет: При ..


Людмила пишет:

 цитата:
При любом раскладе место в истории староверия 21 века он себе уже застолбил.

Место всякое может быть в истории: и героическое, и трагическое, и просто комическое... Какая бы харизма не была у Александра, она держится на его противопоставлении себя официальному руководству РПСЦ, то есть его сторонники - это, прежде всего, его единомышленники. Но отлучение его от РПСЦ, лишение сана - это всё, во-первых, перекроет приток новых сторонников, а во-вторых, вполне вероятно, испугает некоторых из сторонников нынешних. Другого веса были люди в 17 веке, но авторитет собора напугал многих из них. Полностью отрекся от себя Неронов, смалодушничал диакон Феодор и целый ряд других. У Александра же последователи даже и не Нероновы. Обычные люди, которые, если не сегодня, то завтра начнут тяготиться своим сектантским положением. Это вопрос времени, причем, на мой взгляд, самого ближайшего. Хотя, честно сказать, Александра жалко по ряду причин. Судьбу его решили конечно же не совсем объективно, использовали законный, но формальный повод: без рассмотрения ключевого вопроса - почему он не подчиняется, просто отлучили его за то, что он не подчиняется. Как говорится простой путь самый эффективный...

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 8711
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.17 03:57. Заголовок: Александр Рябцев пиш..


Александр Рябцев пишет:

 цитата:
А фамилия его реально - Черногор?

Да, у него реально такая фамилия.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1907
Откуда: РФ
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.17 13:34. Заголовок: о. Андрей это почему..


о. Андрей это почему еще все? Дубинина вот тоже запретили и извергли. И ничего, почивает себе на покое.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 8714
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.17 17:06. Заголовок: Это люди разной напр..


Это люди разной направленности. Дубинину никакие прихожане и не нужны, ему нужен просто статус, а круг почитателей у него огромен в связи с его светским научным статусом. Черногор же широко известен в узких кругах, а теперь эти круги еще более сужаются. Без статуса священника, в миру, он никакого значения не имеет вовсе, а по государственному закону о миссионерской деятельности ему теперь еще и штрафы грозят. Если его приход без государственной регистрации, то он и для государства самозванец, если где чиновникам дорогу перейдет, то засыплют штрафами. Если же общество его регистрацию имеет, то очевидно лишь как местная организация, соответственно, проповеди свои он может вести лишь в конкретной местности, а иначе опять штраф. То есть для него исключение из централизованной организации - это путь в гетто, в резервацию. Не знаю понял он это еще или нет, но произошедшее с ним не так уж и безобидно для него, хоть признает он извержение и отлучение, хоть не признает.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1908
Откуда: РФ
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.17 18:53. Заголовок: о. Андрей даже если ..


о. Андрей даже если у него будет местная регистрация его община может стать прибежищем всяких отлученных и несогласных. Если бы я остался убежденным в истинности БИ уж точно не окормлялся у латентных единоверцев с экуменическим уклоном. Святые Дары у него есть наверняка в большом запасе. Вообще у несогласных с политикой ММ теперь какие перспективы, куда податься с учетом что они останутся верными БИ?

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 8717
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.17 19:54. Заголовок: Такая ситуация лишь ..


Такая ситуация лишь на руку РПСЦ. Удобно всегда иметь место, куда можно сбагрить несогласных. Проблемы ведь доставляют не отделившиеся, а действующие изнутри, таких побороть намного труднее. А отделившемуся просто ручкой помашут и все, как и Черногору помахали. Сейчас к кому бы он не обратился, его никто толком слушать не будет, ибо для РПСЦ он анафема, а с анафемой ни есть, ни пить, ни общаться нельзя. Только ооооочень самостоятельные в суждениях люди решатся разделить учась Александра, это ведь участь изгоя. При этом я сейчас не говорю о том, прав он или нет, я лишь о том, как все будет у него, вероятнее всего, складываться далее.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 8718
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.17 19:56. Заголовок: Глеб пишет: Вообще ..


Глеб пишет:

 цитата:
Вообще у несогласных с политикой ММ теперь какие перспективы, куда податься с учетом что они останутся верными БИ?

В Румынскую митрополию. Это однозначно более твердое основание, нежели община Черногора.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1911
Откуда: РФ
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.17 20:00. Заголовок: о. Андрей видимо я ч..


о. Андрей видимо я чего то не понимаю. Лично для меня изгои кто поддерживает Корнилия и Пименова, а о. Александр весьма симпатичен и я не собираюсь от того, что его раздорник Титов изверг прекращать с ним переписку, хотя и эпизодическую. Здесь все относительно как я понимаю? БИ конечно белее презентабельна, но как с окормлением?


Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 8721
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.17 20:04. Заголовок: Глеб пишет: Здесь в..


Глеб пишет:

 цитата:
Здесь все относительно как я понимаю?

Безусловно. Я ведь написал не со своей стороны, а со стороны чад БИ. Мне Александр всегда был симпатичен и для меня он не изгой, и не будет никогда таковым, какие у нас разногласия и были, то все время уже унесло давно.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1912
Откуда: РФ
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.17 20:06. Заголовок: о. Андрей так как с ..


о. Андрей так как с окормлением у БМ на территории РФ?


Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 8723
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.17 20:18. Заголовок: На территории РФ? Ну..


На территории РФ? Ну даже не знаю. Это, все-таки, дело самих белокриницких. Я их проблему с окормлением могу решить просто - пусть к нам идут и все вопросы у них снимутся :)

Впрочем, ведь и Черногор может обратиться в Браилу с просьбой разобрать его дело. Возможно Браила решит и иначе, чем Москва.


Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1914
Откуда: РФ
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.17 20:24. Заголовок: о. Андрей так Браила..


о. Андрей так Браила их уже как то раз брала соборно под омофор, и тут же передумала. Румыны одним словом, скользкие парни.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 8724
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.17 20:57. Заголовок: Ну других-то у них а..


Ну других-то у них альтернатив внутри БИ более нет. Впрочем есть еще Вербицкий с Елисеевым...

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1916
Откуда: РФ
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.17 15:05. Заголовок: Я читал его повество..


Я читал его повествование о его хиротонии, но предполагаю что с его слов все равно субъективно. Вы не можете озвучить свое мнение не с точки зрения РДЦ, а с точки зрения церковного права?

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 8736
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.17 15:20. Заголовок: Вы о Вербицком спраш..


Вы о Вербицком спрашиваете?

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1918
Откуда: РФ
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.17 15:23. Заголовок: о. Андрей да...


о. Андрей да.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 8737
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.17 15:53. Заголовок: Иргизский Собор 1805..


Иргизский Собор 1805 года пишет:
 цитата:
9) Аще кто из православных отступит от нашей Православной Церкви самовольно или за страх, и приступит к Великороссийской церкви, или ко отщепенцам оным, и у них его возведут во священный чин, или сына его, который у нас родился и крестился, такожде внука и правнука его, и потом пожелает обратиться паки к нашей Православней Церкви; то таковаго приемлем по третьему чину, с проклятием ересей; а священства всего лишается, и вменяется яко простолюдин.
http://ancient-orthodoxy.narod.ru/doc/1805.htm

Можно привести и другое, но и этого одного вполне достаточно. Вербицкий, будучи старовером, намеренно пошел к никонианам за хиротонией, поэтому таковая не может быть признана законной. Я уже молчу о том, что те, кто его рукополагал сами имеют преемство весьма и весьма сомнительное.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1921
Откуда: РФ
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.17 17:58. Заголовок: о. Андрей по его сло..


о. Андрей по его словам его рукоположили без принятия в никонскую ересь. Об этом есть пространный текст.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 8739
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.17 18:28. Заголовок: В правиле конкретно ..


В правиле конкретно сказано, что если старовера никониане возведут в сан, то такой сан не признается, все прочее - это демагогия. Вербицкий был у никониан, молился сними, причащался с ними (это непременное условие хиротонии), как он может говорить, что не соединялся с ними, что тогда соединение?

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1923
Откуда: РФ
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.17 18:31. Заголовок: о. Андрей я и спраши..


о. Андрей я и спрашиваю потому, что не знаю чина. Значит он все таки инок РПсЦ?


Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 8740
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.17 18:49. Заголовок: Он по факту никониан..


Он по факту никонианский епископ (для альтернативных никониан, естественно, более не для кого). Его в старообрядчество обратно никто не принимал. А должны были бы миром мазать.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1924
Откуда: РФ
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.17 18:50. Заголовок: Значит он может стат..


Значит он может стать единоверческим епископом?

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 8741
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.17 19:00. Заголовок: Только в никонианско..


Только в никонианской среде у альтернативщиков. Ни у нас, ни в РПСЦ, ни тем более в РПЦМП его архиерейство никогда не признают ни при каких обстоятельствах.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Священноиерей




Сообщение: 1222
Откуда: Болгария, с.Казашко.
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.17 23:38. Заголовок: о. Андрей пишет: ни..


о. Андрей пишет:

 цитата:
ни в РПСЦ, ни тем более в РПЦМП его архиерейство никогда не признают ни при каких обстоятельствах.

Ой,отче, я бы так за других не говорил....

Священник Древлеправославной Церкви в Болгарии Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 8742
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.17 07:47. Заголовок: Я не обо всех говорю..


Я не обо всех говорю, а конкретно об РПСЦ и РПЦМП, поскольку они свое мнение уже вполне определили.
РПСЦ отлучила Вербикого от церкви, следовательно, технически не может признать его хиротонию, ибо над анафемой таинства не совершаются:
 цитата:

Определение Архиерейского Суда
ОПРЕДЕЛЕНИЕ
Архиерейского Суда
Русской Православной Староорбрядческой Церкви
Состоявшегося 19 октября 2007 года (н. ст.)
в граде Москве

...

О канонических прещениях лицам, виновным в публичном распространении через интернет и иные СМИ необоснованных обвинений на первосвятителя.

За укорение архиерея и священников и клеветы на них, согласно 55 правилу святых апостол, 121 и 126 правила Номоканона:

...

отлучить от церковного общения инока Алмпия (Вербицкого), Дмитрия Барановского и Димитрия Козлова на срок рассмотрения на следующем Совете Митрополии их письменного раскаяния, опубликованного в СМИ;

...

Митрополит Московский и всея Руси КОРНИЛИЙ

Архиепископ Костромской и Ярославский ИОАНН

Архиепископ Киевский и всея Украины САВВАТИЙ

Епископ Донской и Кавказский ЗОСИМА

Епископ Кишиневский и всея Молдавии ЕВМЕНИЙ ( … )

А в РПЦМП тем более Вербицкого никто не признает. Его рукополагали Кириак (Темерциди), митрополит Пятигорский и Южно-Российский и
Макарий (Мамонтов), епископ Чеховский и Ковровский (теперь митрополит). Я с Макарием лично знаком. Для РПЦМП он просто иеромонах. А Темерциди для них простой поп. Ахиереем он был в Рафаиловском РИПЦ. Так что я не голословно утверждаю, что в эти структуры Вербицкого точно никто в сане епископа не примет. Даже, если ему кто-либо частным порядком и наобещал чего.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1925
Откуда: РФ
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.17 09:43. Заголовок: о. Андрей технически..


о. Андрей технически по праву он епископ или инок? при общении с ним.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 8743
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.17 11:14. Заголовок: С точки зрения этики..


С точки зрения этики он епископ, а по правилам для нас он мирянин даже, а не монах.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 89
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.17 13:45. Заголовок: Не знал что такое зл..


Не знал что такое зло приключилось. Жалко батьку Александра, великий был человек, для меня современный сподвижник святого протопопа Аввакума, одного духа люди.

"Господь пасет мя, и ничтоже мя лишит." Пс.22
Поиск Истины в Древлеправославие.
Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 8753
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.17 13:49. Заголовок: А почему был-то? Он ..


А почему был-то? Он же не умер, слава Богу! Если Вы единомысленны с Черногором, то не единомысленны с советом митрополии РПСЦ, а значит для Вас Черногор все так же поп.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 90
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.17 14:02. Заголовок: Никогда не был о. Ан..


Никогда не был о. Андрей пишет:

 цитата:
единомысленны с советом митрополии РПСЦ

, и надеюсь не буду (Господь не допустит). Но поэтому для меня Александр Черногор не был попом, он для меня великая личность, проповедник слова Господня, но не единоверец. Очень жаль что с ним так бесчеловечно поступили, крайне жестоко. Остаётся надеяться только на милость Господа.

"Господь пасет мя, и ничтоже мя лишит." Пс.22
Поиск Истины в Древлеправославие.
Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 50 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
Картинка да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет