Данный форум является неофициальной интернет-площадкой для общения чад Русской Древлеправославной Церкви и всех, кто интересуется Древлеправославием. Будьте взаимно вежливы, уважайте собеседника, терпимей относитесь к мнению и высказываниям своих оппонентов. Язык подворотни, язык блатного жаргона, модных словечек современной молодежи совершенно неприемлем на этом форуме.
Состояние иночества является важнейшим показателем внутреннего здоровья Церкви. Вряд ли можно оспорить этот постулат. А является ли таковым показателем численность иноческого сословия?
Отправлено: 04.11.10 13:36. Заголовок: Алексий пишет: Не к..
Алексий пишет:
цитата:
Не количество, а качество.
Тем не менее печально, когда шесть сестер в Самаре, да две в...(забыла название второго монастыря), да немного братий в мужском. Согласитесь, это тоже кое о чем говорит. Не об упадке ли духовной жизни, тепло-хладности в вере, нежелании поступиться ради Царствия небесного мирскими удобствами? Почему у никониан-то так прут в монастыри?(год назад моя приятельница ушла. Замечу: все у нее в миру было ОК).
Сообщение: 3082
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
Отправлено: 05.11.10 06:38. Заголовок: Людмила пишет: Тем ..
Людмила пишет:
цитата:
Тем не менее печально, когда шесть сестер в Самаре, да две в...(забыла название второго монастыря), да немного братий в мужском. Согласитесь, это тоже кое о чем говорит. Не об упадке ли духовной жизни, тепло-хладности в вере, нежелании поступиться ради Царствия небесного мирскими удобствами?
Это говорит о полном насильственном истреблении нашего иночества в годы советской власти. А когда историческое преемство разорвалось, созидать что-либо с нуля крайне тяжело и то, что мы все-таки пытаемся созидать, говорит не об упадке, а все-таки о некоторой жизни и духовном прогрессе...
Людмила пишет:
цитата:
Почему у никониан-то так прут в монастыри?(год назад моя приятельница ушла. Замечу: все у нее в миру было ОК).
У них численное превосходство. У буддистов прут в монастыри еще больше... Кроме этого, никониане не претерпели тотального истребления иночества. Им власти разрешили и монастыри сохранить, и иночествующих. Мы в разных условиях находились. Впрочем, если провести духовную ревизию, то их же Брянчанинов, по его словам, не смог отыскать иноков во всем никонианстве еще в 19 веке... А богадельнями и приютами здоровье Церкви не измеряется...
Отправлено: 05.11.10 09:06. Заголовок: Людмила пишет: Поче..
Людмила пишет:
цитата:
Почему у никониан-то так прут в монастыри?(год назад моя приятельница ушла. Замечу: все у нее в миру было ОК).
расскажу... в мужские прут - все хотят быть архиереями, или минимум архимандриатми, большинство привлекает только лишь внешнее, да и внутреннего содержания в РПЦ-шных монастырях не найдёте. Вот к стати скажу - история с Боголюбовским монастырём - уверен - на 80-90 % того, что расказывают девчонки правда. В Ташкентском свято-Никольскомженском монастыре была похлеще история. туда приезжали девочки со всей Средней Азии. Так у них паспорта отбирали, чтобы они не убежали из монастыря. Самое интересное, что девчонкам было от 14 до 19 лет. Скажите - какое может быть стремление к иноческому и монашескому житию в это время??? в этом возрасте??? я конечно же знаю случаи - но давайте не будем - да и те случаи все были добровольными - а здесь отбирали паспорта. Девчанк постригали в инокини, а она после пострига бежала к телефону и звонила своему парню домой - и хвалилась!!! Другая блыла пострижена без разрешения отца, к стати отец у неё был священнослужителем. ВЫот такие вот дела... Так что не смотрите на полные монастыри в РПЦ - большинство из них, как и приходы открываются с целью получить поважнее "шапку" местному архиерею. Ташкентский вон тоже так "ратовал" за монастыри - мужской и женский, приходы открывал попов 18-летних рукополагал... А потом митрополичью шапку получил - и всё.
Отправлено: 05.11.10 09:31. Заголовок: Виктор К пишет: ист..
Виктор К пишет:
цитата:
история с Боголюбовским монастырём - уверен - на 80-90 % того, что расказывают девчонки правда.
И я так думаю. Хотя архимандрита Петра (Кучера) всероссийская паства за благодатного старца-ревнителя почитает. А патриархийное начальство, мягко говоря, недолюбливает: как же, оппозиционер! А у етого "оппо" уже им лично и Сталин, и Гришка Распутин канонизированы. Да, как говаривал классик, "все смешалось в доме Облонских"...
Сообщение: 3085
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
Отправлено: 05.11.10 10:40. Заголовок: Людмила пишет: Отче..
Людмила пишет:
цитата:
Отче, если возможно, выложите здесь имеющиеся у Вас фотографии по теме.
Какие именно?
Людмила пишет:
цитата:
В Малиновом такой храм роскошный, огромный! Есть ли кем заполнять?
Практически нет. Монастырь стоит в стороне от населенных пунктов. Поэтому прихода там получиться не может. А чтобы монастырь восстановить... Восстанавливать всегда труднее, чем строить. Строили-то сами ищущие иночества, а в восстановленный монастырь приходится иноков по всему миру искать.
Отправлено: 05.11.10 10:57. Заголовок: о. Андрей пишет: Ка..
о. Андрей пишет:
цитата:
Какие именно?
Все, какие есть по монастырям. Хотелось бы о Малиновом подробнее узнать: сегодняшний день, история. Если сподобит Господь побывать там, обязательно сама напишу о нем. Пиар сделаю (в хорошем смысле слова).
Отправлено: 05.11.10 11:57. Заголовок: о. Андрей О. Андрей..
о. Андрей О. Андрей, скажите пожалуйста. Действует ли сейчас мужской Св.-Троицкий монастырь в Новозыбкове и если действует, то нужны ли там желающие посвятить свою жизнь иночеству?
Отправлено: 05.11.10 11:57. Заголовок: о. Андрей Какой раз..
о. Андрей Какой раз пишу вопрос и ничего не проявляется, дал бы сейчас по одному месту всем админам и модераторам да достать не могу! Пишу вновь свой вопрос к о. Андрею. Скажите, о.Андрей. Сейчас Св.-Троицкий муж. монастырь в Новозыбкове действует? Есть ли там иноки в постоянном проживании и нужны ли желающие посвятить свою жизнь иночеству?
Отправлено: 05.11.10 12:17. Заголовок: о. Андрей О. Андрей..
о. Андрей О. Андрей, можно ли мне задать Вам некоторые личные вопросы по эл.почте, т.к. я далеко не всё хотел бы о себе распространять во всеуслышанье на форуме?
Отправлено: 05.11.10 12:33. Заголовок: о. Андрей о. Андрей..
о. Андрей о. Андрей пишет:
цитата:
Да.
Благодарствую от всей души, о.Андрей. Вы первый древлеправославный священник, кто согласился на переписку по эл. почте. Другие, кому писал, особенно из РПСЦ(ДЦХ БИ), не отвечают вообще. Ну да, они ведь мир спасают, а что до души кающейся, о которой якобы радуются все ангелы на Небесах, то им видно не до этого.
Отправлено: 05.11.10 13:06. Заголовок: И мы вместе с Ангела..
И мы вместе с Ангелами радуемся сейчас о Вас, Юра. За один лишь только вопрос об иночестве (я так вообще прослезилась, узрев столь единомысленного). А Господь такое святое намерение тем более целует!
Отправлено: 05.11.10 13:28. Заголовок: Людмила Людмила пиш..
Людмила Людмила пишет:
цитата:
И мы вместе с Ангелами радуемся сейчас о Вас, Юра.
Спаси вас Христос, дорогая Людмила. А уж мне то как радостно читать такие приятные слова от Вас посланные. Я прямо и сам то чуть не прослезился. Неужели ещё есть те, кто этому вообще радуется!? А ещё радостно, что о.Андрей милостиво согласился на личную переписку, чего я никак не ожидал. А я думал, что все заняты только спасением мира от митр. Корнилия в РПСЦ и ересиарха Гундяева, а больше уже ничего не интересно.
Отправлено: 05.11.10 13:49. Заголовок: Людмила Состояние и..
Людмила
цитата:
Состояние иночества является важнейшим показателем внутреннего здоровья Церкви
Хорошие слова из книги старца Спиридона Потёмкина: ...зане никтоже от святых живяше на земли; аще бо и святии вси по земли хождаху в вышнем Иеросалиме живуще: по реченному, не имамы зде пребывающаго града, но грядущаго взыскуем. и паки, како может Христос в том дому обитати; иже Господа Его не прияша. на сие на земли живет, иже душею и телом, желает долгоденствий земных; и за сладость и отраду горькаго сего и многоболезненнаго века безчисленная подъемлет, труды и подвиги, и не точию сам не возводит очей своих ко живущим на небеси, идеже живет Господь его, (и яко всяк человек пришлец есть на земли а не житель) но и наследником своим на земли жити устрояет, забыв отечество свое, идеже родися, и откуду изгнан бысть, и где же пришельствует, и где созидает, и где по скончании жити будет вовеки. той живет на земли, той же земная мудрствует, земная строит, земная созидает, за земная душу свою полагает, яко скорее речется в дому его мир и утвержение, и абие нападет на дом его всегубительство, по божественном писанию. о горе множество таковых разумов, яко многою ценою купят себе вечную погибель, а живота вечнаго даром взяти не хотят по писанию
Отправлено: 05.11.10 14:04. Заголовок: Юра, со старцами у м..
Юра, со старцами у меня плоховато: младенчествую еще, потому как недавно от никонов. Прошу указать "возраст" старца, ибо послераскольных теперь не приемлю.
Сообщение: 3096
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
Отправлено: 05.11.10 14:05. Заголовок: Людмила пишет: Отче..
Людмила пишет:
цитата:
Отче, скорее всего, имел ввиду
Я задал вопрос не относительно тех, кто занят, а относительно самих Корнилия и Гундяева.
Юра пишет:
цитата:
В смысле?
Я естественно знаю кто это Своим вопросом я хотел лишь подчеркнуть, насколько нам безразличны проблемы Вами упомянутых лиц. Их для нас как бы и вообще нет.
Отправлено: 05.11.10 14:10. Заголовок: Людмила пишет: Хотя..
Людмила пишет:
цитата:
Хотя, он у нас шутник. Добрый
Шутить(в меру, конечно) и иметь чувство юмора-это хорошее качество на мой взгляд. Я просто не понял что это шутка. И действительно, а это делает честь о.Андрею, просто не замечать еретиков типа Гундяева. А на форум с удовольствием буду заходить, т.к. здесь единомышленники. Я этот форум давно изучаю, много ценного и полезного тут можно взять.
Сообщение: 3101
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
Отправлено: 05.11.10 14:39. Заголовок: Людмила пишет: Или ..
Людмила пишет:
цитата:
Или как говоривал классик марксизма: "Нельзя жить в обществе и быть свободным от него".
А мы не в их обществе и поэтому совершенно от них свободны. Вот их лихорадит, а нам как-то безразлично, даже если их и цунами накроет - внешних судит Бог.
Отправлено: 05.11.10 15:32. Заголовок: Виктор К пишет: ну ..
Виктор К пишет:
цитата:
ну у вас список - коротковат, коротковат...
Я их(еретиков) никонианских и прочих всех знаю наперечет ибо до этого вся моя деятельность только и была направлена на борьбу с ними различными способами. В никонианстве есть одна изумительная вещь: одни еретики борются с другими, т.е. те кто поменьше еретики борются с теми кто побольше(например Диомидовцы против официальной МП), даже не подозревая, что и сами такие же еретики и хулители Духа Святаго. Более того, те кто поменьше еретики потом сами придумывают такое, что мама не горюй. Например то, что царь Николай-2-й у них теперь искупитель и прочую дребедень о которой и писать не хочется. Не помню где в Писании сказано примерно так, что пусть злой творит злое, добрый доброе. Если их всех тут еретиков перечислять, то не хватит места, да и мне надоело это всё, т.к. зло(ересь) будет и далее распространяться в мире и конец этому положит Сам Господь Исус Христос. Поэтому и думать об этом только голову забивать ненужностью. Надо спасать свою душу и помочь по мере возможности тем кто этого также желает и ищет Истину Христову и Его Церковь.
думать об этом только голову забивать ненужностью. Надо спасать свою душу и помочь по мере возможности тем кто этого также желает и ищет Истину Христову и Его Церковь
Отправлено: 05.11.10 16:16. Заголовок: Людмила пишет: Юра,..
Людмила пишет:
цитата:
Юра, со старцами у меня плоховато: младенчествую еще, потому как недавно от никонов. Прошу указать "возраст" старца, ибо послераскольных теперь не приемлю.
От никонов я и сам недавно. Но этот старец всем старцам старец и его книгу очень советую прочитать. Лично на меня она произвела неизгладимое впечатление, наравне с житием прот. Аввакума. А возраст не знаю, да и какое это имеет значение. В ней о.Спиридон хорошо показал всю грязь и мерзость еретиков латин и новообрядцев никонов. На него ссылался в своих трудах и диакон Феодор, пустоезерский узник и мученик. В формате Word её можно скачать с сайта "староверие в документах". Она называется "Книга богомудраго старца Спиридона Потемкина" и находится в разделе "Сочинения и документы ранних ревнителей древнего благочестия". Вообще на этом сайте много можно полезного найти.
Отправлено: 05.11.10 16:27. Заголовок: о. Евгений пишет: Б..
о. Евгений пишет:
цитата:
Бог простит и меня простите. Есть еще модератор Алексей(Ardalyon). Но это сути не меняет.
Оскорбить или обидеть любого человека грех. Но вот оскорбить иерея Христова десятиричный грех, т.к. иерей есть друг Божий и отсюда все вытекающие последствия. Прошу прощения и у модератора Алексея. Простите Христа ради. Так вышло.
Отправлено: 05.11.10 16:51. Заголовок: Людмила пишет: Сост..
Людмила пишет:
цитата:
Состояние иночества является важнейшим показателем внутреннего здоровья Церкви
Думаю все-же что иночество не панацея, а главное это само христианство. Каждый выбирает то что ему по душе. При первых чтениях Евангелия каждому западают в сердце определенные высказывания от Господа, например вот о том, чтобы искать прежде всего Царствия Небесного или о том, что многими скорбями надлежит войти в Царствие Небесное, или о том кто оставит родителей, жену, детей и имение ради Евангелия получит во много раз больше и т.д. Лично мне вот именно эти фразы и запали в душу с самого начала. Кому что, но суть в принципе одна - спасение души. Только на мой взгляд в миру спастись труднее. Даже намного труднее, из-за соблазнов. Но мы знаем, что спаслись многие мирские. Иночество-это наверное состояние души. А численность иноков ни о чем не говорит, т.к. в нынешние последние времена будет расти численность иноков еретиков таких как вот никониане и по сути это есть антихристовы иноки, слуги сатаны.
Отправлено: 06.11.10 13:23. Заголовок: В пустырь,поросший в..
В пустырь,поросший вереском, В страну глухих болот, В леса непроходимые и горы кто идет? Монахи,Бога иноки,смиренные идут. Их сила в покаянии,молитва-подвиг их, Господь создаст им келии,как для своих святых. Уильям Вордсворт.
Отправлено: 08.11.10 06:54. Заголовок: о.Андрей пишет: а н..
о.Андрей пишет:
цитата:
а нам как-то безразлично, даже если их и цунами накроет
А мне не безразлично... И шлаковоз, думаю, не полный 0 и бездарь, так как вряд ли Господь человека вообще без даров оставляет. И Бог судит не только внешних, но и нас с вами - может быть, в первую голову, так как претендуем на истинность. Простите Христа ради.
Сообщение: 3119
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
Отправлено: 08.11.10 10:09. Заголовок: Людмила пишет: А мн..
Людмила пишет:
цитата:
А мне не безразлично...
Это же риторический прием Этим я лишь показал, что вешние никак не должны влиять на внутреннюю жизнь Церкви. А как о душах - Божьих созданиях, мы печалимся о всех, нам и папуасы Новой Гвинеи не безразличны.
Сообщение: 3121
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
Отправлено: 08.11.10 10:52. Заголовок: Людмила пишет: См. ..
Людмила пишет:
цитата:
См. в своем ЛС на соседнем форуме. Простите, отче, Христа ради!
Дорогая Людмила, это же не о Денисе, а о Гоголеве. Читайте внимательно (или я Ваше сообщение неправильно понял?). Я этого нахала таким образом на место поставил хотя бы временно. Его ничего другое не вразумляет. Вот и пришлось поступить с ним по слову Писания: "С милостивым Ты поступаешь милостиво, с мужем искренним - искренно, с чистым - чисто, а с лукавым - по лукавству его" (Пс. 17:26,27).
Отправлено: 08.11.10 11:30. Заголовок: о. Андрей пишет: эт..
о. Андрей пишет:
цитата:
это же не о Денисе, а о Гоголеве
Простите, запуталась в адресатах (см.ЛС). Но всегда считала:" Что можно быку, недопустимо Юпитеру". "...с лукавым - по лукавству его" (Пс. 17:26,27). Перед Писанием же смиренно умолкаю...
Отправлено: 08.11.10 11:39. Заголовок: о. Андрей пишет: Эт..
о. Андрей пишет:
цитата:
Это же риторический прием Этим я лишь показал, что вешние никак не должны влиять на внутреннюю жизнь Церкви. А как о душах - Божьих созданиях, мы печалимся о всех, нам и папуасы Новой Гвинеи не безразличны.
Хорошо, что пояснили, дорогой отче. А то можно было неправильно истолковать Ваши слова. Простите Христа ради.
Отправлено: 08.11.10 12:56. Заголовок: Виктор К пишет: пра..
Виктор К пишет:
цитата:
практически невозможно
Частично согласен, но всё-же как-то попытаться сказать человеку где на самом деле истинная вера надо. Бросьте зерно, может и прорастёт. Если Вы скажете о вере язычнику или еретику, может человек сразу это резко и отвергнет, а потом, даст Бог, пройдет время, может годы или даже десятки лет, начнет читать, думать, сравнивать, искать и вдруг... Примет истинную веру и умрет в ней и спасётся! Тысячи людей ходят в никонианские храмы просто по незнанию. Но они, я думаю, не еретики, а заблудшие. Среди заблудших много хороших и искренне верующих, добрых людей. Вот им и надо помочь. А еретики это убеждённые в ереси люди.
Отправлено: 08.11.10 13:21. Заголовок: Юра пишет: Тысячи л..
Юра пишет:
цитата:
Тысячи людей ходят в никонианские храмы просто по незнанию. Но они, я думаю, не еретики, а заблудшие. Среди заблудших много хороших и искренне верующих, добрых людей. Вот им и надо помочь.
Хорошее стихотворение, жалко короткое. Давно стихов не читала, соскучилась.
Мне в свое время очень понравилось это стихотворение Р. Киплинга, может и Вам оно придется по душе (если раньше его не встречали). Тем более оно про времена благочестия в Англии (7 в.):
Eddi's Service (A.D. 687) Eddi, priest of St. Wilfrid In his chapel at Manhood End, Ordered a midnight service For such as cared to attend.
But the Saxons were keeping Christmas, And the night was stormy as well. Nobody came to service, Though Eddi rang the bell.
"'Wicked weather for walking," Said Eddi of Manhood End. "But I must go on with the service For such as care to attend."
The altar-lamps were lighted, -- An old marsh-donkey came, Bold as a guest invited, And stared at the guttering flame.
The storm beat on at the windows, The water splashed on the floor, And a wet, yoke-weary bullock Pushed in through the open door.
"How do I know what is greatest, How do I know what is least? That is My Father's business," Said Eddi, Wilfrid's priest.
"But -- three are gathered together -- Listen to me and attend. I bring good news, my brethren!" Said Eddi of Manhood End.
And he told the Ox of a Manger And a Stall in Bethlehem, And he spoke to the Ass of a Rider, That rode to Jerusalem.
They steamed and dripped in the chancel, They listened and never stirred, While, just as though they were Bishops, Eddi preached them The World,
Till the gale blew off on the marshes And the windows showed the day, And the Ox and the Ass together Wheeled and clattered away.
And when the Saxons mocked him, Said Eddi of Manhood End, "I dare not shut His chapel On such as care to attend."
Как видите, уже тогда было много званных, да мало избранных
Если Вы не читаете по-английски, то вот русский перевод:
Рождественская служба в Селси
Эдди, священник в Селси, Дверь отворил и ждет: Служба назначена в полночь, Что же никто не идет?
Звал прихожан на службу Колокол сквозь пургу, Но не спешили саксонцы В церковь на берегу.
Отправлено: 08.11.10 13:59. Заголовок: К теме иночества, -п..
К теме иночества, -покаяние, -удаление от мира -пустыня Стихи христиан-странников(19век) выборка Скрытый текст
Из сборника «Бегунские стихи» 1. Кто бы мне поставил, прекрасную пустыню, кто бы мне построил не на жительном тихом месте, чтобы мне не слышать человеческаго гласа, чтобы мне не видеть прелестнаго сего мира, дабы мне не зрети суету прелесть света сего, дабы мне не желати человеческия славы? Начал бы горко плакать грехов своих тяжких ради. 2. Стих Iоасафа царевича. [Стих взят из тетрадки духовных стихов 1820-30-х гг. (Рукописное отделение библиотеки Императорской Академии Наук №33.15.217)]
О прекрасная пустыня! приими мя в свою густыню, яко мати свое чадо, научи мя на все благо. В тихость свою безмолвную, в полату лесовольную, любимая моя мати, потщися мя восприяти. Всем сердцем желаю (тя)! На царския си полаты златы не хощу взирати; покоев светлых чертоги, славы и чести премноги бегаю, яко от змия. Пустыня моя, приими мя, суетнаго, прелестнаго, века сего маловременнаго; своя младыя лета отвращу от всего света. О прекрасная пустыня, в любви своей приими мя, не устраши мя своим страхом, да не в радость буду врагом. Пойду я в твоя лузи зрети различныя твоя цветы. О дивен твой прекрасен сад, и жити в тебе всегда рад. Древа ветви кудрявыя и лествие зеленое зыблются малыми ветры. Пребуду зде своя лета, оставлю мир прелестный, и буду, аки зверь дивий, ин во пустыни бегати, день и нощь работати. Сего света прелести душу хотят во ад свести, вринути в пропасти темны, в огненны муки вечны; всегда мя враг прельщает, своя сети поставляет. И како начну плакати, умильно звати и рыдати: милостиве мой Боже, уповаю на тебе аз, скитаюся в сей пустыни, в дальной и дальной частыне, но аз к тебе прибегаю и жити в тебе желаю; мене грешнаго соблюди, от вечныя муки мя избави. О Христе всех, мой царю, всегда тя благодарю, мене грешнаго соблюди, от мук вечных изми же, небеснаго ти царствия, радости и веселья со святым причти мя во вся веки веком. Аминь.
3. Стих Іосифа царевича Индийскаго. [Из сборника духовнаго стихов первой четверти XIX в., лл. 14—18 (Рукописное отделение библиотеки Императорской Академии Наук №21.8.1)]
Приими мя, пустыне, яко мати чадо свое, во тихое и безмолвно недро свое. Не брани, пустыни, страшилищи своими, отобегошаго от лукавыя блудницы мира сего. Затвори мя, пустыне, в чащи и дебри своя, яко сира пленника от лукавых разбойников и князя их неприязнена. И буду, яко худ зверь, един скитаяся и бегая человек и многомятежныя сея жизни. И восхлипай же, пустыни, и восплачися со мною, рыдающи, дыхающи убо тихо от воздуха, малым ветрецем движуще у древец ветвие свое кудрявое. О прекрасная пустыня, веселая дубровица, аще благовольна ми мир крытися во тихой твоей дикости и по красному твоему виноградию различных цветец твоих! Возлюбих бо, пустыни, паче царских чертог и позлащенных полат. И сяду един, плачася и рыдая, во глубоком и диком недре твоем, собеседую, яко при скорби ноешь. И кому открыю внутренних моих и вещанием покажу ото дел моих сердеце мое измождалое? Кто обимет и обяжет, врачающи лютость грехов моих? Возсмердех бо ся и согнихся весь есмь ото главы и до ног моих; и бысть, яко неисцельна проказа, все тело мое. О пустыне красная, ты убо всем зверем яко тверда оградина и мати ласкова, и всему роду птическому тихое виталище н вогнездие твердое. О земле праведная, ты убо ничто же лукаво сотворила пред Богом, аз же безумием своим исказих чистоту лица твоего. Мне же убо, пустыне, и цветы твои и червленыя и багряновидныя, яко от мраза сосхошася и лежа(т) долу поникши, на земли праведнии. О владыко царю, насладил мя еси земных благо, и не лиши мене небеснаго царьствия твоего.
4. Стих Іоасафа царевича (лл. 12—14 об.)
Боже Отче всемогущий, Боже Сыне присносущный. Боже Душе параклите, светозарный миру свете, в триех лицех пребывая, существо си тожде зная! К тебе грешный притекаю, многи слезы проливаю, благоволи мене прияти, еже тебе работати, донеле же буду жити, твой раб хощу выну быти. Тебе ради мир лишаю, царство, други оставляю; злат венец мне ни во что же тебе ради, Христе Боже. Нищ и убог я хощу быти, да с тобою хощу жити. Во уметы я все вменяю, тебе, Христе, подражаю, в леса темныя из полаты иду я светлыя обитати, гряду из граду в пустыню, любя зело в ней густыню, да мя сей мир не прельщает, любве к тебе не лишает. Благоволи мене прияти, во пустыни обитати. Кроме тебе мне ничто же, к тебе любовь всего дороже. Ты сей путь мой сам направи, да живу ти сам настави. Ты же, дебри и пустыня, приими мя во густыню, безмятежно в тебе жити, Богу живу послужити; иду внутрь тя обитати, ты ми буди, яко мати, питающеся с древес плоды и дивими былии; сладки чаши оставляю, токмо твоих вод желаю. Мира славу, сребро и злато, все вменяю, яко блато; только то нам есть и требе, что хранит нам Господь в небе, того хощу всегда искати, скорби и нужды злострадати, труды многи положити, чтобы в небе с тобой жити; путем тесным итти тщуся, да в пространстве водворюся светла неба, в нем же и сладость, безконечная всегда радость.
5. Стих Іоасафа царевича.
Что за чудная превратность и премену я зрю в глазах? Прощай, мир, вся приятность, не хощу я зреть на вас. Утех ваших я удаля(ю)сь, во пустыни я хощу жить, моим духом я восхищаюсь, чтобы в век Богу служить. Вместо прелести и славы зрю я в темные леса, поминутно я вместо сласти, ум вперяю в небеса. Вместо музыки и песен меня птицы веселят, мира суетнаго славу забывать мне велят. Где кокушка воскокует на пустынных древесах она дух мой возбуждает помнить Бога в небесах. По пустыни текут реки повелением творца по пределу их на веки до всего мира конца; и журчаньем вод текущих утешаюсь я всегда, мирских прелестей влекущих чтобы не помнить никогда. Поля злачныя и долины здесь блистают красотой, все приятны мне и милы, но я считаю вся мечтой. Мир мне суетной не зрится, несть и прелести в глазах, но лишь дух мой веселится, ум летает в небесах; хотя часто он меня тревожит, но я считаю все мечтой, и о том мне Бог поможет, что всегда он есть со мной, что я миру поругался, но и прелесть всю попрал и под власть Отцу отдался, жизнь небесную избрал. И блажен теперь считаюсь, что дух мой достигл покой, повсечастно я утешаюсь, я при радости такой. Хвали, сердце мое, в вышних, хвали Бога в небеса, воспой песнь ему приличну, сам ходяй по древесам. Воспой гласом, воспой духом, воспой милость всю его, ударь в гусли, тонким звуком, прославь Бога своего, что извел тя из напасти и житейския мечты и удалил тя от страсти и мирския суеты, и привел тя во ограду, где пасет своих овец — с ними дай же мне отраду, ты, прещедрый Отец! За сия его щедроты, прославляй, душе моя, что у Бога милости много, невозможно изрещи. Он гнев свой утоляет и лишает вредных мест. Грехи он все прощает и возводит выше звезд.
6. [Из сборника последней четверти XIX в., лл. 24. б.—25 (Рукописное отделение библиотеки Императорской Академии Наук №21.4.24)]
О коль чудно сие дивно, что Господь творит со мной: я в миру в грехах родился, он отводит мя от них. Мысли новы возбуждают пути праваго искать, и я, думавши не мало, много плакал и рыдал; и в тех горестных слезах Бога в помощь призывал, что Господь всем милосерд призывает к себе всех, веру правую явил и путь истине открыл. И о том опять сумнился, что спастись в миру нельзя, и о том опять решился итти в темныя леса. И с родными я простился, тем утешил я себя. И они о том жалели, что лишаются меня. И я жалость их увидел и о том весма скорбел. И к ним я слово продолжал о спасении сказал, что спасение полезно в отдаленности от вас. Аминь.
Впрочем, не знаю, как оцените допуск в храм домашних животных....
На улице было ненастье, при таких условиях введение в храм домашнего скота вполне оправдано церковными правилами. Кстати, интересно, что служба у англичан, как и на Востоке, проходила ночью - всенощное бдение.
Отправлено: 08.11.10 19:32. Заголовок: Всем доброго здоровь..
Всем доброго здоровья.Животное, есть животное. Храм, есть храм. Хлев, есть хлев. Из храма хлев делать не позволено. Отче, прошу вас перевести правила со ссылками. А то у нас скоро начнут животных в храмах держать, ссылаясь на любовь к "братьям нашим меньшим" и придумывать разные оправдания. С уважением ко всем.
Сообщение: 3131
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
Отправлено: 08.11.10 19:54. Заголовок: Александр г.Самара п..
Александр г.Самара пишет:
цитата:
Всем доброго здоровья.Животное, есть животное. Храм, есть храм. Хлев, есть хлев. Из храма хлев делать не позволено. Отче, прошу вас перевести правила со ссылками. А то у нас скоро начнут животных в храмах держать, ссылаясь на любовь к "братьям нашим меньшим" и придумывать разные оправдания. С уважением ко всем.
Пожалуйста. 88 пр. 6 Вселенского Собора:
цитата:
Никто внутрь священнаго храма не вводит никакого животнаго: разве кто путешествуя, стесняемый величайшею крайностью, и лишенный жилища и гостиницы, остановится в таковом храме. Потому что животное, не быв введено в ограду, иногда погибло бы; и сам он, потеряв животное, и потому лишенный возможности продолжать путешествие, был бы подвержен опасности жизни. Ибо мы знаем, что суббота человека ради бысть; и потому всеми средствами пещись должно о спасении и безопасности человека. Если же кто усмотрен будет, по вышереченному, без нужды вводящий животное в храм: то клирик да будет извержен, а мирянин да будет отлучен.
Зонара. Священные места достойны почтения и благоговения; почему не дозволено вводить в них никакого животного, разве только кто будет в пути и будет застигнут крайнею нуждою от стужи например, или от проливного и невыносимого дождя, - ибо тогда, хотя бы ввел свое животное в храм, не будет виновен, дабы животное оставшись вне крова не погибло, а хозяин его, по неимению возможности совершить остальной путь и, может быть, средств на приобретение другого животного, не заболел с тоски, или не подвергся бы опасности и по отношению к жизни. Изложившие это правило приводят свидетельства и от Писания; ибо Писание говорит: суббота человека ради бысть (Марк. 2, 27) и: дабы успокоился раб твой и подъяремное (Исх. 20, 10). Таким образом упокоение животного предписано законом не ради его самого, но ради человека, дабы после отдохновения он имел его потом более бодрым. Это говорит и великий Павел в следующих словах: еда о волах радит Бог (1 Кор. 9, 10)? А кто без крайней нужды вводит животное в храм, если это клирик, должен подпасть извержению; а если мирянин – отлучению.
Аристен. Животное не вводится внутрь храма, разве только когда величайшая нужда застигнет в пути.
Но кто без нужды, имея другое пристанище, введет свое животное внутрь священного храма; тот, если клирик, должен быть извергнут; а если мирянин, должен быть отлучен.
Вальсамон. Кажется, случалось иногда некоторым во время жесточайшей зимы останавливаться в храме, находящемся близ большой дороги, и большой снег заставлял входить внутрь храма с их конями и таким образом избегать смертельной болезни от простуды. Но благоговение ко храму не дозволяло им этого делать; и они сами, входя в храм, избегали опасности простуды; а животные их, стоя вне храма, делались жертвою холода, так что вследствие этого и люди терпели подобно бессловесным животным, или от печали, или от невозможности идти пешком по причине чрезмерно холодной погоды. Итак, святые отцы к исправлению этого определили, чтобы никто не имел власти вводить какое бы ни было животное внутрь храма, если не побуждает к тому крайняя нужда; ибо тогда, говорят, и животное может быть введено в храм, дабы вместе с ним не подвергся смерти и человек. В подтверждение своего слова отцы приводят и учение Господа, Который разрешил субботу и сказал вопрошавшим Его, что спасение человека предпочтительнее соблюдения субботы; ибо суббота человека ради бысть, а не человек субботы ради (Марк. 2, 27). А чтобы это не было поводом ко злу для людей беспечно живущих и чтобы они не могли беспрепятственно и без надлежащей нужды обращать святый храм Божий в простое место и осквернять его, для сего отцы определили, чтобы без таковой великой нужды вводящий какое бы то ни было животное в храм клирик подлежал извержению, а мирянин – отлучению. Но что? Можно ли безразлично впускать в храм крылатых птиц, то есть, куропаток, и голубей и других мелких птиц? Решение. Мне кажется, нельзя впускать и их, дабы оне не осквернили святыни своими извержениями.
Славянская кормчая. Внутрь святилища да не введется скотина, аще, не постигнет на пути некая нужда.
Толкование. Аще бо без великия нужды кто не имыи иного обителища, внутрь священныя церкве коня или осла своего введет: аще убо есть причетник, да извержется: аще ли простыи человек, да отлучится.
Отправлено: 09.11.10 08:35. Заголовок: Юра если Вы внимател..
Юра если Вы внимательно прочтёте мой пост, то увидите, что я имел в виду тоже самое, но с оговоркой - знать еретиков и их заблуждения нужно. Во-первых - сам в них чтобы не впал. во-вторых - когда будешь знать какое из заблуждений представляет тот или иной собеседник - будет легче, так как уже будешь знать о чём с ним можно говорить, о чём нужно, а что лучше и не упоминать
людмила пишет:почеьу у никониан-то так прут в монастыри один Бог знает тайное душ человеческих,но на сто процентов уверен,и не безпочвенно,если бы там спасением душ занимались,туда бы как вы говорите не перли.И потом вспомните Людмила из поучений Христа о широких иузких вратах.
Спаси вас БОГ,мне даже стыдно,опубликовали мое мнение.Пришлось поумничать чтобы хоть так связаться с кем нибудь из ДПХ.В который раз прошу дайте мне эл.адр.раба Божьего который помог бы мне достойно приготовиться к крещению.К сожалению не считаю себя достойным принимать участие в обсуждении вами Богуугодных тем,потому как не крещен даже есьм.Простите Христа ради но ближайшая ДПЦ от нас 200км.подробней о себе хо телось бы конфедициально,например свящееннику или брату боящемуся БОга.(наверняка ктото подумал "размечтался)-простите за ерничество.Может это будете вы о.Алексей.
Сомневаюсь что среди истинно верующих так уж мало желающих убежать мира.Здесь есть какието обстаятельства которых я ни как не пойму.Может раздробленность и географическая раскиданность ДПХ,ну и потом вопрос куда идти?п.Александр пытается искуственно создать монастырь и насколько я знаю чтото не получается.Вообще ничего нет нового под солнцем,если ДПмонастыри разрушили нужно начинать сызнова как наши предки;уходить в леса ипещеры и если примеш в себя Христа вокруг соберутся тысячи.Ведь из жизнеописания святых мы знаем что монастыри именно так и появлялись.Спаси вас Христос .
а ведь это больно читать то что пишет юрий .Христос ради одной заблудшей овцы бросил все стадо,а тут овца(не почти брат за оскорбление) радуется что из стада пастырей один согласился ее пасти .О_АМ.может и мной не побрезгуеш и твоими молитвами избавлюсь от язвительности.Простите ради Христа.
Отправлено: 13.06.12 20:45. Заголовок: Сколько братий подви..
Сколько братий подвизается в древлеправославном мужском монастыре?И каково состояние обители? Если можно то ответьте по электронной почте kashaev.evgenii@mail.ru Спаси Христос!
Сообщение: 5029
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
Отправлено: 27.06.12 04:30. Заголовок: Евгений пишет: Мне ..
Евгений пишет:
цитата:
Мне ответят?
Попробуйте задать свой вопрос протоиерею Владимиру Косенкову. Он один из тех, кто имеет о монастыре непосредственное попечение: drevlepravoslavny (собачка) yandex.ru
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 13
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
Картинка да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Своим вопросом я хотел лишь подчеркнуть, насколько нам безразличны проблемы Вами упомянутых лиц. Их для нас как бы и вообще нет.
Или как говоривал классик марксизма: "Нельзя жить в обществе и быть свободным от него".
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума