Отправлено: 28.06.10 13:55. Заголовок: Об "именах" на форуме

Людмила пишет:

цитата:

Ох, братья, когда же вы перестанете скрывать свои христианские имена!

Виктор К пишет:

цитата:

Людмила пишет: цитата: братья, когда же вы перестанете скрывать свои христианские имена Поддерживаю ЦЕЛИКОМ и ПОЛНОСТЬЮ - даже модераторам можно предложить решить этот вопрос.

Думаю, раз вопрос возник - можно его обсудить отдельно.

Нужно или не нужно регистироваться на форуме под христианским именем?
Пока такого ограничения нету. Я и сам пользуюсь етой свободой...

Однако, если многих ето смущает и такая позиция не правильна - то нужно все поправить.

Итак - прошу высказывать доводы

 Отправлено: 28.06.10 14:20. Заголовок: Ardalyon пишет: Нуж..

Ardalyon пишет:

цитата:

Нужно или не нужно регистироваться на форуме под христианским именем?

Я считаю, что нужно регистироваться на форуме под христианским именем.

 Отправлено: 28.06.10 15:26. Заголовок: Игорь пишет: Я счит..

Игорь пишет:

цитата:

Я считаю, что нужно регистироваться на форуме под христианским именем.

а доводы?

 Отправлено: 28.06.10 15:30. Заголовок: Дмитрий1979 пишет: ..

Дмитрий1979 пишет:

цитата:

Я считаю, если форум христианский, то имена, мысли и т.д. тоже должны быть соответ ствующими, а как иначе?!

1)С мыслями и проч. - согласен.
2) С именами - а какие имена мы считаетм христианскими? Что Вы вкладывали в это понятие?
3) Из истории видно, что помимо имени, данного при крещении в християнской среде использовались и другие имена. Этот обычай был распространен и в России.
Так что я не вижу моральных препятствий регистрироваться и не под именем, данным в таинстве св. Крещения

 Отправлено: 28.06.10 15:38. Заголовок: Ardalyon пишет: я н..

Ardalyon пишет:

цитата:

я не вижу моральных препятствий регистрироваться и не под именем, данным в таинстве св. Крещения

Поверьте, я с Вами и в данном случае тоже согласен. Сам Апостол Петр взял себе языческое имя...

 Отправлено: 28.06.10 22:37. Заголовок: Ardalyon пишет: а д..

Ardalyon пишет:

цитата:

а доводы?

Алексий ,просто просто приятнее общатся ,но тоже
Ardalyon пишет:

цитата:

не вижу моральных препятствий регистрироваться и не под именем, данным в таинстве св. Крещения

главное,чтобы общение шло без гадостей.

 Отправлено: 29.06.10 05:11. Заголовок: Игорь пишет: Я счит..

Игорь пишет:

цитата:

Я считаю, что нужно регистироваться на форуме под христианским именем.

А, если имя у участника будет не "христианским"? То, что? Значит человек не сможет принимать участие в работе форума? Глупость конечно тоже дар Божий, но нельзя же этим даром так злоупотреблять!.

 Отправлено: 29.06.10 06:56. Заголовок: Может быть, предлож..

Может быть, предложение, которое от меня пошло, и глупо, уважаемый W. Любой участник форума может, по желанию, указать и свое нехристианское имя, и даже вымышленное, но все же человеческое ИМЯ, а не, извините, собачью кличку, одну латинскую букву или цифровой код. Я просто хочу знать имена своих братьев (надеюсь), чтобы, помимо всего, за всех молиться.
А дары Божьи, как и наказания, приемлю с благодарностью. По крайней мере, стараюсь (относительно второго).

 Отправлено: 29.06.10 07:43. Заголовок: Я поддерживаю полнос..

Я поддерживаю полностью мысль Людмилы - дело не в том - христианское имя или нет, а просто - имя - ну мы же люди - давайте общаться нормально. Культура общения и уважения (я не буду говорить к ближнему или нет) просто культура общения подразумевает знание с кем ты общаешься, а если человек не хочет говорить как его звать....
то почему я вообще с ним общаюсь - какое-то разделение, какие-то секреты, мы же не на исповеди - а просто - общаемся в дружественной обстановке, хотелось бы и фотографии - чтобы видеть с кем говоришь - а не всяких там карлсонов...

ИЗ ПРАВИЛ ФОРУМА:

цитата:

Будьте взаимно вежливы, уважайте собеседника,

ВЗАИМНАЯ ВЕЖЛИВОСТЬ ПОДРАЗУМЕВАЕТ - РАЗ ПРЕДСТАВИЛСЯ Я , ПРЕДСТАВЬСЯ И ТЫ... ЭТО И БУДЕТ НОРМАЛЬНОЙ ВЗАИМНОЙ ВЕЖЛИВОСТЬЮ это и будет то о чём написано в правилах форума.
А то поставят карлсона на фото и вот что мне думать об этом "брате"???

 Отправлено: 29.06.10 09:06. Заголовок: W пишет Глупость ко..

W пишет

цитата:

Глупость конечно тоже дар Божий, но нельзя же этим даром так злоупотреблять!.

Получается, по вашему Христианское Имя является глупостью, а собачьи клички нет!
Но я лучше буду глупцом с христианским именем, чем умным с собачьим.
Если, что не так, простите Христа ради.

 Отправлено: 29.06.10 10:27. Заголовок: В общем большенство ..

В общем большенство участников за то, что бы участники форума называли свои имена.
Причем если пользователь взял псевдоним, то в его профиле надо добавить имя.

 Отправлено: 29.06.10 11:21. Заголовок: подожди, отче, еще н..

подожди, отче, еще не все высказались

 Отправлено: 29.06.10 11:46. Заголовок: а все и не должны, в..

а все и не должны, высказываются те, кто хочет, большенство просто читает. А так конечно, можно и подождать.

 Отправлено: 29.06.10 12:50. Заголовок: Игорь пишет: Я счит..

Игорь пишет:

цитата:

Я считаю, что нужно регистироваться на форуме под христианским именем.

Мне представляется, что при знакомстве принято называть свое имя которое дали родители, тем более при общении. Если человек что-то скрывает, он невольно вызывает неприятие, если не подозрения. В любом случае с ним не хочется общаться. У нас в Казахстане часто бывает так, что узбек или казах назовется Шуриком или еще как-то, хотя его имя, например, Щерзот. Они объясняют это тем, что русские не могут запомнить их имя. Это тоже не аргумент. Представляться и называть людей надо по имени принятом при рождении. На форуме православные должны назвать имя, данное при крещении, иначе неизвестно за кого помолиться. Мне также непонятна логика людей, называющих себя Жора, Шурик и т п.. Быть тезкой Георгию Победоносцу или Александру Невскому и коверкать эти святые, для нас, имена. И какое отчество будет у детей этих людей: Жоровичи, Шурокивичи…?. Простите, Христа ради.

 Отправлено: 29.06.10 13:16. Заголовок: Анатолий пишет: Мне..

Анатолий пишет:

цитата:

Мне представляется, что при знакомстве принято называть свое имя которое дали родители, тем более при общении.

Не всегда так бывает. Я знаю несколько людей менявших имя.
Анатолий пишет:

цитата:

Если человек что-то скрывает, он невольно вызывает неприятие, если не подозрения.

Вопрос - от кого он скрывает и почему? То, что это наш "внутренний" форум - иллюзия. Сюда заходят многие и многие еще зайдут. В том числе и те, кому мы бы не хотели давать о себе дополнительной информации.
Приведу гиперболу - заходя в трамвай Вы же не представляетесь -"Доброго здравия, я Петр Иваныч".
Анатолий пишет:

цитата:

Представляться и называть людей надо по имени принятом при рождении. На форуме православные должны назвать имя, данное при крещении, иначе неизвестно за кого помолиться

А если ети имена не совпадают? Тогда оба?
Анатолий пишет:

цитата:

Мне также непонятна логика людей, называющих себя Жора, Шурик и т п.. Быть тезкой Георгию Победоносцу или Александру Невскому и коверкать эти святые, для нас, имена. И какое отчество будет у детей этих людей: Жоровичи, Шурокивичи…?. Простите, Христа ради.

Ну, одно дело тезоименитство, а другое - собственное имя. Кто сказал, что они должны быть тождественны?
Кстати - Александр Невский принял в схиме имя Алексия?
Так что он Алексий Невский! вообще-то...

Что же касается отчеств - то ето больше княжеская традиция. Тогда и фамилии не стоит воспринимать "прямо" -
Скажем Андрей Денисов - он же Андрей Денисович Первушин (или Вторушин - я забыл :( ), он же Андрей Денисович Мышецкий (хотя так его вроде и не именовали при жизни). Так что никогда с етим строго не было даже на Руси, а на Востоке и на Западе там еще темнее с отчествами было

 Отправлено: 29.06.10 14:22. Заголовок: Ardalyon пишет: При..

Ardalyon пишет:

цитата:

Приведу гиперболу - заходя в трамвай Вы же не представляетесь -"Доброго здравия, я Петр Иваныч".

а трамвай и не предназначен для общения

 Отправлено: 29.06.10 14:23. Заголовок: Ardalyon хотя вот у ..

Ardalyon хотя вот у нас здесь принято, хотя и не все делают, но люди в возрасте при входе в общественный транспорт здороваются, просто со всеми - здравствуйте, доброго здоровья и т.д. И не важно знакомы или нет

 Отправлено: 29.06.10 14:44. Заголовок: Виктор К пишет: а т..

Виктор К пишет:

цитата:

а трамвай и не предназначен для общения

не скажите, не скажите...
вот например мы с Вами в трамвай сели и общаемся - так он для общения. А другие прочие к нашему общению касательства не имеют.
И темы, которые мы в трамвае можем обсуждать даже между собой - они ограничены местом прибывания, то есть етим самым трамваем.

Так что в етом случае мы делаем поправку в общении. Так и с интернетом.

 Отправлено: 29.06.10 14:45. Заголовок: Виктор К пишет: Ard..

Виктор К пишет:

цитата:

Ardalyon хотя вот у нас здесь принято, хотя и не все делают, но люди в возрасте при входе в общественный транспорт здороваются, просто со всеми - здравствуйте, доброго здоровья и т.д. И не важно знакомы или нет

А что - очень хорошая традиция!

 Отправлено: 29.06.10 14:49. Заголовок: Ardalyon пишет: Я з..

Ardalyon пишет:

цитата:

Я знаю несколько людей менявших имя.

Смена имени это редкий случай, скорее исключение из правил, о которых я не упомянул. И все исключения невозможно осветить на форуме. Если человек официально сменил имя, он называет новое.

Ardalyon пишет:

цитата:

заходя в трамвай Вы же не представляетесь -"Доброго здравия, я Петр Иваныч".

Зачем же так утрировать. В трамвае мы не общаемся и поэтому не здороваемся. А если увидим знакомого в том же трамвае, то обязаны поздороваться.


Ardalyon пишет:

цитата:

А если ети имена не совпадают? Тогда оба?

Ardalyon пишет:

цитата:

Ну, одно дело тезоименитство, а другое - собственное имя. Кто сказал, что они должны быть тождественны? Кстати - Александр Невский принял в схиме имя Алексия? Так что он Алексий Невский! вообще-то...

Это уже не серьезно, можно до бесконечности возражать. Люди уже писали, надо знать за кого молиться, ибо это православный форум. Или знать, что общаешься с иноверцем.
Простите, Христа ради.

 Отправлено: 29.06.10 14:54. Заголовок: Ardalyon тут приводи..

Ardalyon тут приводили выдержки из словаря - что такое риторика, я не буду приводить Вам что такое трамвай. Просто трамвай не для общения, а для перевозки пассжиров, а вот форум для общения - изначально:

цитата:

Данный форум является неофициальной интернет-площадкой для общения чад Русской Древлеправославной Церкви и всех, кто интересуется Древлеправославием.

 Отправлено: 29.06.10 14:56. Заголовок: Анатолий пишет: Или..

Анатолий пишет:

цитата:

Или знать, что общаешься с иноверцем.

указание на конфессиональную принадлежность отражено в правилах форума, так что ето обязательно.

Анатолий пишет:

цитата:

юди уже писали, надо знать за кого молиться, ибо это православный форум.

Все равно - я бы оставил ето на совести того, кто регистрируется, не связывая дополнительными условиями.
Хочешь помолиться за человека - спроси его имя, если не указано. Что же проще?
Зачем обязывать людей?

Я понимаю Вашу логику и во многом согласен с ней. Вопрос в том, что Вы пишете ето как бы обязательными условиями, а я же считаю их произволением каждой конкретной личности.

 Отправлено: 29.06.10 14:58. Заголовок: о.Евгений пишет: Пр..

о.Евгений пишет:

цитата:

Причем если пользователь взял псевдоним, то в его профиле надо добавить имя.

Значит, по сути, ник может быть любой, но имя должно быть указано в профиле.
Ardalyon пишет:

цитата:

То, что это наш "внутренний" форум - иллюзия. Сюда заходят многие и многие еще зайдут. В том числе и те, кому мы бы не хотели давать о себе дополнительной информации.

Абсолютно верно! И это, пожалуй, главное. Совсем необязательно, давать лишнюю информацию. Да и пускай, каждый сам решает, как будет регистрироваться, какую повесит картинку (иногда и картинка может сказать больше о внутреннем мире человека), как себя представит. И оставьте человеку право выбора.

 Отправлено: 29.06.10 15:01. Заголовок: Виктор К пишет: я н..

Виктор К пишет:

цитата:

я не буду приводить Вам что такое трамвай.

Вы настолько сомневаетесь в моих умственных способностях?

Виктор К пишет:

цитата:

а вот форум для общения - изначально:

а интернет изначально для кого? Форум внутри интернета, внутри "борды", и т.п., что накладывает или может накладывать определенные ограничения...
И решать что говорить о себе, а что - нет, думаю, вправе каждый сам...

 Отправлено: 29.06.10 15:02. Заголовок: Алекс пишет: Значит..

Алекс пишет:

цитата:

Значит, по сути, ник может быть любой, но имя должно быть указано в профиле.

Думаю, да. Так я учавствую на других форумах. У меня там псевдоним zilot, но везде подписано имя в профиле.
Хотя можно и называться своими именами, но и с модификацией.

 Отправлено: 29.06.10 15:05. Заголовок: Виктор К пишет: Ard..

Виктор К пишет:

цитата:

Ardalyon хотя вот у нас здесь принято, хотя и не все делают, но люди в возрасте при входе в общественный транспорт здороваются, просто со всеми - здравствуйте, доброго здоровья и т.д. И не важно знакомы или нет

В Европе, когда заходишь в какой нибудь магазин, особенно небольшой, продавец с тобой всегда здоровается. И в общем-то считается не вежливым не поприветствовать его в ответ.

 Отправлено: 29.06.10 15:08. Заголовок: Сергей Маркин пишет:..

Сергей Маркин пишет:

цитата:

В Европе, когда заходишь в какой нибудь магазин, особенно небольшой, продавец с тобой всегда здоровается. И в общем-то считается не вежливым не поприветствовать его в ответ.

да и у нас, в общем, тоже...

 Отправлено: 29.06.10 15:09. Заголовок: Ardalyon пишет: да ..

Ardalyon пишет:

цитата:

да и у нас, в общем, тоже...

В общем, да. Хотя всяко бывает.

 Отправлено: 29.06.10 15:17. Заголовок: Открытость почти вс..

Открытость почти всегда подразумевает ответную и наоборот! Простите, Христа ради!

 Отправлено: 29.06.10 15:20. Заголовок: Выигрыш с затеей о и..

Выигрыш с затеей о именах сомнителен если не больше. Думаю, что форум не структура КГБ и требовать обязательности фиксации имен откровенная глупость! Сообщать или нет свое имя - личное дело каждого участника. Считаю проблему с именами надуманной и бессмысленной!

 Отправлено: 29.06.10 15:30. Заголовок: Анатолий пишет: Отк..

Анатолий пишет:

цитата:

Открытость почти всегда подразумевает ответную и наоборот!

Конечно,Вы правы! Но здесь главное - добрая воля открывающегося. А если обязаловку ввести - то ето уже досье напоминать станет...

 Отправлено: 29.06.10 15:31. Заголовок: W пишет: Считаю про..

W пишет:

цитата:

Считаю проблему с именами надуманной и бессмысленной!

я в начале етой темы положил 2 отзыва участников форума, которых ета проблема волнует

 Отправлено: 03.07.10 04:50. Заголовок: Ник должен быть имен..

Ник должен быть именем человеческим, а не именем животного, насекомого, пресмыкающегося. Если Червь взял себе такой ник ради слов Давида <червь есть, а не человек >, то как бы хотелось увидеть от него Давидово смирение, которого ему, на мой взгляд, не хватает. Одна буква это тоже не имя, и даже две )))мне кажется такие ники не стоит регистрировать, имен человеческих много, выбрать есть из чего. И не забывайте, < как вы судно назовете, так оно и поплывет > или поползет...))) это мне мнение.

 Отправлено: 04.07.10 06:19. Заголовок: На светских форумах ..

На светских форумах дело привычное псевдонимы, но на христианском форуме должны быть имена данные нам при крещении.

 Отправлено: 04.07.10 06:26. Заголовок: Прасковья Лидия подд..

Прасковья Лидия поддерживаю

 Отправлено: 05.07.10 13:41. Заголовок: Виктор К по-моему В..

Виктор К по-моему Вы пытаетесь лоббировать одно из мнений (шучу)!

 Отправлено: 05.07.10 16:16. Заголовок: Ardalyon к стати - н..

Ardalyon к стати - ни как до Вас не достучусь в скайпе

 Отправлено: 05.07.10 17:12. Заголовок: ну, Вы только 2го ст..

ну, Вы только 2го стучали....

А вообще - я в скайпе на работе с 11 до20 (по москве) обычно - или - по договоренности. Я написал Вам пару строк

 Отправлено: 05.07.10 23:10. Заголовок: о.Евгений пишет: то..

о.Евгений пишет:

цитата:

то в его профиле надо добавить имя.

... или в автоподиписи, чтоб не перерегистрироваться.

Анатолий пишет:

цитата:

Мне также непонятна логика людей, называющих себя Жора, Шурик и т п.. Быть тезкой Георгию Победоносцу

Просто меня все так знали на "старом" форуме.

Хорошая тема. Добавлю в автоподпись христианское имя.

 Отправлено: 05.07.10 23:56. Заголовок: Ardalyon пишет: Кст..

Ardalyon пишет:

цитата:

Кстати - Александр Невский принял в схиме имя Алексия? Так что он Алексий Невский! вообще-то...

А Глеб и Борис - Роман и Давыд. В древние времена по несколько имен бывало: Ярослав Мудрый - Георгий, он же - Юрий, Ольга - Елена, Владимир - Василий, Алексей - Ардалион. И так далее.
Анатолий пишет:

цитата:

Мне также непонятна логика людей, называющих себя Жора, Шурик и т п..

А мне непонятна Ваша логика. Я вырос среди русских, особенность нашего народа и нашей культуры - широкое распространение уменьшительно-ласкательных имен. Я не помню, чтобы кого-нибудь называли полным именем (Георгий, Михаил, Петр, Василий и др.) без отчеств. Мне полные имена вне церкви, вне нахождения у Чаши или при ином таинстве режут слух. Васька, повзрослев, не становился Василием, а дядей Васей. Мишутка - не Михаилом становился, а дядей Мишей.
Был у одной моей знакомой муж (ныне почивший), в молодости, когда заходили в трамвай, он громко говорил жене: "Люська, проходи, Николай заплатит". Так вот мне, русскому человеку, милее Люська, чем Николай.
Так что не стоит чей-то вкус и чье-то предпочтение выдавать за основу основ.
Есть, конечно, отношения более дальние, с незнакомыми или малознакомыми людьми, а есть и близкие.

 Отправлено: 06.07.10 00:00. Заголовок: Из истории мы знаем ..

Из истории мы знаем и об Ивашках, и о Митьках...

 Отправлено: 06.07.10 05:37. Заголовок: Я против строгих пра..

Я против строгих правил, достаточно человеческого имени, а не кличек. Участник имеет право не уважать самого себя, но форумчан уважать обязан.

 Отправлено: 06.07.10 13:39. Заголовок: В истории Церкви стр..

В истории Церкви стречаются моменты, когда православные авторы публиковались под псевдонимами. На примеров: Ф.Е. Мельников печатался под псевдонимами "Фита".

 Отправлено: 06.07.10 16:25. Заголовок: Игорь пишет: В исто..

Игорь пишет:

цитата:

В истории Церкви стречаются моменты, когда православные авторы публиковались под псевдонимами. На примеров: Ф.Е. Мельников печатался под псевдонимами "Фита".

Илларион Кабанов - Ксенос.

Хотя оба принадлежали белокриницким!

 Отправлено: 06.07.10 16:37. Заголовок: Ardalyon пишет: Хот..

Ardalyon пишет:

цитата:

Хотя оба принадлежали белокриницким!

По-моему, Ксеносом он стал именоваться, когда был ещё диаконовцем.

 Отправлено: 06.07.10 17:26. Заголовок: АлександрАК пишет: ..

АлександрАК пишет:

цитата:

По-моему, Ксеносом он стал именоваться, когда был ещё диаконовцем.

весьма вероятно.

 Отправлено: 09.07.10 23:57. Заголовок: Прасковья пишет: Я ..

Прасковья пишет:

цитата:

Я против строгих правил, достаточно человеческого имени, а не кличек.

Ардалион -- имя святаго мученика...

 Отправлено: 10.07.10 00:27. Заголовок: Братья и Сестры если..

Братья и Сестры если позволите скажу ...
вот смотрите простой казалось бы вопрос об именах на форуме и какое разногласие т.е. у каждого своё мнение доводы и аргументы...
и пока нет единого знаменателя....
так скажите как же можем мы своим скудоумием понять истинные причины и мотивацию всех участников реформы 17 го века например....???

а что по теме имён думаю больше должно быть свободы выбора .... ведь имеет же человек право не желать чтобы его поминали в молитвах...
например червь не каждый из нас искренне может так себя назвать и это может говорить о смирение и чустве недостоинства перед Богом ... достойный пример для многих из нас....
согласен что по имени общяться приятнее но выбор должен оставаться за каждым... ведь всё мне позволенно.......

 Отправлено: 10.07.10 00:31. Заголовок: брат Александр пишет..

брат Александр пишет:

цитата:

так скажите как же можем мы своим скудоумием понять истинные причины и мотивацию всех участников реформы 17 го века например....???

Ну Вы и сравнили. Тут - забава, а там - серьёзные вещи.

 Отправлено: 10.07.10 00:55. Заголовок: Сергiй пишет: Тут -..

Сергiй пишет:

цитата:

Тут - забава, а там - серьёзные вещи

не до забав щяс православным , гуторить надо о сурьёзном не к лицу нам о другом...

 Отправлено: 10.07.10 14:30. Заголовок: а скажите Христа рад..

а скажите Христа ради а как правильно по православному обращяться на ты или на вы... почему у некоторых форумчан обращение на ты вызывает негодование .....??? ведь даже ко Господу мы обращяемся на ты...а выканье не русское это а западный манер нутром чую...

 Отправлено: 11.07.10 21:39. Заголовок: брат Александр пишет..

брат Александр пишет:

цитата:

обращяться на ты или на вы...

На "ты" - к сверстнику или по согласию. Это вопрос воспитанности.

 Отправлено: 12.07.10 02:24. Заголовок: У нас владыка к людя..

У нас владыка к людям на "Вы" обращается. Вот - пример для подражания. Обращение на "ты" может быть как близостью, так и хамством, так что тут ответ неоднозначен. В обществе вопрос этот давно решен, давайте придерживаться общеупотребительного, это частенько сдерживает эмоции.

 Отправлено: 13.07.10 04:23. Заголовок: АлександрАК пишет: ..

АлександрАК пишет:

цитата:

По-моему, Ксеносом он стал именоваться, когда был ещё диаконовцем.

А он им так и остался. Насколько я знаю, он не имел духовного отца из числа белокриницкого духовенства.

брат Александр пишет:

цитата:

так скажите как же можем мы своим скудоумием понять истинные причины и мотивацию всех участников реформы 17 го века например....???

Можем. Поскольку вопросы затронутые реформой уже были до 17 века соборно рассмотрены Церковью, а вопросы об именах на форуме - нет

 Отправлено: 13.07.10 04:36. Заголовок: брат Александр пишет..

брат Александр пишет:

цитата:

а скажите Христа ради а как правильно по православному обращяться на ты или на вы... почему у некоторых форумчан обращение на ты вызывает негодование .....??? ведь даже ко Господу мы обращяемся на ты...а выканье не русское это а западный манер нутром чую...

На самом деле этот вопрос зависит не от Евангелия, а от специфики того или иного языка. В русском языке есть различие между "ты" и Вы", последним подчеркивается уважительное отношение к собеседнику, что вполне соответствует требованию Священого Писания, которое велит вставать пред лицом старшего. В других языках такого различия четко не прослеживается. На западе, например, существует лишь одна форма обращения. Поэтому обычно люди при знакомстве именуют друг друга на "Вы", в том числе и христиане, а когда отношенияч становятся более болизкими, то переходят на "ты". В этом нет ничего предосудительного и проявление уважения никак не противоречит тому, что все христиане братья.

брат Александр пишет:

цитата:

например червь не каждый из нас искренне может так себя назвать и это может говорить о смирение и чустве недостоинства перед Богом ... достойный пример для многих из нас....

У людей разная бывает мотивация...

брат Александр пишет:

цитата:

согласен что по имени общяться приятнее но выбор должен оставаться за каждым...

Согласен.

 Отправлено: 13.07.10 08:59. Заголовок: Jora пишет: На "..

Jora пишет:

цитата:

На "ты" - к сверстнику или по согласию. Это вопрос воспитанности.

Согласна с тобой мой дорогой! Если человек старше, то нельзя называть его на «ты». Не должно быть панибратства.

 Отправлено: 13.07.10 10:43. Заголовок: Аллилуйя, аллилуйя, ..

Аллилуйя, аллилуйя, слава тебе Боже! 8 июля я приняла Святое Крещение в РДЦ г.Самары от епископа Савина. Спаси Христос всех отцев, братьев и сестер, которые способствовали моему становлению на истинном пути.

 Отправлено: 13.07.10 12:05. Заголовок: Святое Крещение

Людмила пишет:

цитата:

Аллилуйя, аллилуйя, слава тебе Боже! 8 июля я приняла Святое Крещение в РДЦ г.Самары от епископа Савина. Спаси Христос всех отцев, братьев и сестер, которые способствовали моему становлению на истинном пути.

Дорогая сестра Людмила, не имел возможности встретиться с тобой здесь у нас в Самаре после этого важного события и поздравить . Поэтому прими искреннее поздравление с принятием Таинства Крещения, хотя и с некоторым опозданием!
Во оставление грехов и жизнь вечную! Как написано в книге Кормчей, враг рода человеческого больше всего боится трёх вещей:
- одну мы на шее носим (это крест нательный);
- в другой моемся (это вода в которой крестимся);
- а третью мы едим (это причастие Тела и Крови Христовой).
Но более всего они боятся третьего, и если бы люди умели хранить эту Святыню, то бесы и подойти бы к нам не могли.
Ты сейчас получила все эти три вещи. Храни их. Спаси тебя Христос!

 Отправлено: 13.07.10 12:05. Заголовок: Людмила Поздравляю В..

Людмила Поздравляю Вас! Душевного спасения!

 Отправлено: 13.07.10 12:28. Заголовок: о. Андрей пишет: На..

о. Андрей пишет:

цитата:

На западе, например, существует лишь одна форма обращения.

Интересно, какая. Вся континентальная Европа знает две формы.

 Отправлено: 13.07.10 12:54. Заголовок: Знаю, что в США все ..

Знаю, что в США все друг друга называют только на «ты»!

 Отправлено: 13.07.10 14:04. Заголовок: Лидия пишет: Знаю, ..

Лидия пишет:

цитата:

Знаю, что в США все друг друга называют только на «ты»!

или на "Вы"?! - Форма-то одна и не понятно уважительная она или дружеская

 Отправлено: 13.07.10 14:27. Заголовок: Ardalyon пишет: Фор..

Ardalyon пишет:

цитата:

Форма-то одна

Вот-то то и оно

 Отправлено: 13.07.10 14:36. Заголовок: Ardalyon пишет: или..

Ardalyon пишет:

цитата:

или на "Вы"?!

На "Вы" (вы). Сейчас не помню, но где-то не так давно читал, что в старо-английском "ты" было, забыл слово, надо было записать.

 Отправлено: 13.07.10 14:54. Заголовок: Сергiй пишет: в ста..

Сергiй пишет:

цитата:

в старо-английском "ты" было

да было до 16 века

 Отправлено: 13.07.10 17:56. Заголовок: Сергiй пишет: Интер..

Сергiй пишет:

цитата:

Интересно, какая. Вся континентальная Европа знает две формы.

Да ладно "две". Одна. А далее по контексту, кто какой смысл вкладывает. Множественное число при обращении к одному, это обычай Востока, а не Запада.

 Отправлено: 13.07.10 19:36. Заголовок: Лидия пишет: Знаю, ..

Лидия пишет:

цитата:

Знаю, что в США все друг друга называют только на «ты»!

Просто в английском и "ты" и "вы" - это you. У них нет различия. А вот в романских языках "ты" и "вы" - это разные слова.

 Отправлено: 14.07.10 00:19. Заголовок: о. Андрей пишет: На..

о. Андрей пишет:

цитата:

На самом деле этот вопрос зависит не от Евангелия, а от специфики того или иного языка. В русском языке есть различие между "ты" и Вы", последним подчеркивается уважительное отношение к собеседнику, что вполне соответствует требованию Священого Писания, которое велит вставать пред лицом старшего. В других языках такого различия четко не прослеживается. На западе, например, существует лишь одна форма обращения. Поэтому обычно люди при знакомстве именуют друг друга на "Вы", в том числе и христиане, а когда отношенияч становятся более болизкими, то переходят на "ты". В этом нет ничего предосудительного и проявление уважения никак не противоречит тому, что все христиане братья.

получается что к Богу мы можем менее уважительно относиться чем к собеседнику, т.к.мы ко Господу на вы не обращяемся...???
сшышал мнение что обращение на вы подразумевает вызов собеседнику....? а не уважение это по моему совдеповское воспитание научило нас так думать ....
уважение можно выразить обращяясь по имени отчеству к собеседнику... у казаком даже иногда старики называли детей и подростков по имени отчеству...
а выканье по моему это просто бацила совдеповского воспитания , нас не учили другому ...
сказать здравствуй дорогой Иван Иваныч менее уважительно чем, здравствуйте Иван Иванович...

о. Андрей пишет:

цитата:

Поскольку вопросы затронутые реформой уже были до 17 века соборно рассмотрены Церковью

имеется в виду стоглавый собор...???

 Отправлено: 14.07.10 00:26. Заголовок: если позволите вопро..

если позволите вопрос об имени в жизни ...
ждём третьего малыша если родиться казак хотел бы назвать его Добрыня, жена в ужасе , гуторит хоть узнай происхождение этого имени, может кто подскажет...??? и есть ли святой с таким именем...???

 Отправлено: 14.07.10 05:06. Заголовок: брат Александр пишет..

брат Александр пишет:

цитата:

сшышал мнение что обращение на вы подразумевает вызов собеседнику....? а не уважение это по моему совдеповское воспитание научило нас так думать ....

Как вызов собеседнику подразумевает полная фраза "иду на вы", но исторически эта фраза имела обращение не к одному, но ко многим. Смысл разный при одинаковом звучании. Авторство же известного выражения принадлежит великому князю киевскому Святославу I Игоревичу (955—972). Перед началом военных действий он посылал гонца к врагу с кратким посланием: «Хочу на вы идти». Совдепия же вовсе не причем, ибо на "Вы" обращались друг к другу и до революции. Впрочем, если Вы желаете перейти на "ты" я непротив, мне, например, так тоже общаться удобней


брат Александр пишет:

цитата:

имеется в виду стоглавый собор...???

И он тоже. Но кроме него и множество иных, ибо до раскола все книги перед печатью соборно духовенством рассматривались. Поэтому Никон в ереси не только Макария Московского обвинил, но и всех первых пятерых патриархов...

брат Александр пишет:

цитата:

ждём третьего малыша если родиться казак хотел бы назвать его Добрыня, жена в ужасе , гуторит хоть узнай происхождение этого имени, может кто подскажет...??? и есть ли святой с таким именем...???

Святых с таким именем, увы, нет. Имя это дохристианское. Так звали, например, родного дядю св. кн. Владимира.

 Отправлено: 14.07.10 13:43. Заголовок: о. Андрей пишет: Да..

о. Андрей пишет:

цитата:

Да ладно "две". Одна

не-не-не!

Напр. французское устоявшееся давно выражение -"je vous en prie" или "je t'en prie" в зависимости от близости отношений.

 Отправлено: 14.07.10 13:57. Заголовок: А дословный перевод ..

А дословный перевод какой? Неужели во множественном числе обращаются?

 Отправлено: 14.07.10 14:55. Заголовок: о. Андрей пишет: Им..

о. Андрей пишет:

цитата:

Имя это дохристианское

так раньше все имена были дохристианские....
не является ли грехом, если Господь дарует сына, назвать так малыша...???

о. Андрей пишет:

цитата:

Впрочем, если Вы желаете перейти на "ты" я непротив, мне, например, так тоже общаться удобней

я предпочитаю когда комне на ты , а вас на ты не могу , воспитание не позволяет в душе смущение возникает,...
единственно допустимое обращение к вам , например "дорогой батюшка Андрей скажи пожайлуста....." с приставкой дорогой смущения пропадают.....

 Отправлено: 14.07.10 14:58. Заголовок: о. Андрей пишет: А ..

о. Андрей пишет:

цитата:

А дословный перевод какой?

Как в Одессе: "Я Вас умоляю!"

 Отправлено: 14.07.10 15:02. Заголовок: о. Андрей пишет: до..

о. Андрей пишет:

цитата:

дословный

Я Вас (об этом) прошу. Я тебя прошу. То же самое, что немецкое Bitte - прошу, да и польское тоже.

 Отправлено: 14.07.10 15:04. Заголовок: Ardalyon пишет: в з..

Ardalyon пишет:

цитата:

в зависимости от близости отношений.

Или возрастных.
Это - что! Вот у них в молитву "Отче наш" ставили "Вы"! Так что как спасибу, так и пожалуйсту до этого далеконько будет.

 Отправлено: 14.07.10 15:10. Заголовок: брат Александр пишет..

брат Александр пишет:

цитата:

так раньше все имена были дохристианские.... не является ли грехом, если Господь дарует сына, назвать так малыша...???

Св. Иоанн Златоуст писал, что имя нужно ребенку выбирать не какое вздумается, но в честь кого-нибудь из святых. Поэтому-то укоренился и обычай в Церкви имена по святцам давать. Впрочем, распространен и обычай двойных имен - одно светское, а в крещении по святцам. Никто препятствовать не будет. Вон у нас Жора по крещению Георгий

 Отправлено: 14.07.10 15:13. Заголовок: брат Александр пишет..

брат Александр пишет:

цитата:

я предпочитаю когда комне на ты , а вас на ты не могу , воспитание не позволяет в душе смущение возникает,... единственно допустимое обращение к вам , например "дорогой батюшка Андрей скажи пожайлуста....." с приставкой дорогой смущения пропадают.....

Ну вот... а говорил западное влияние, западное влияние...

 Отправлено: 14.07.10 17:49. Заголовок: Сергiй пишет: Я Вас..

Сергiй пишет:

цитата:

Я Вас умоляю!

 Отправлено: 14.07.10 17:51. Заголовок: Сергiй пишет: Это -..

Сергiй пишет:

цитата:

Это - что! Вот у них в молитву "Отче наш" ставили "Вы"!

вот это да!

 Отправлено: 20.07.10 20:44. Заголовок: Когда человек называ..

Когда человек называется своим именем это куда приятнее прозвища. Совсем не понятно, зачем вместо имени писать букву? а вот прозвища иногда бывают просто неприятные. Например, Червь. Ну хотя бы Червячком назвался бы...

 Отправлено: 19.08.10 20:12. Заголовок: Алексiй Кирилин пише..

Алексiй Кирилин пишет:

цитата:

Как написано в книге Кормчей, враг рода человеческого больше всего боится трёх вещей: - одну мы на шее носим (это крест нательный); - в другой моемся (это вода в которой крестимся); - а третью мы едим (это причастие Тела и Крови Христовой). Но более всего они боятся третьего, и если бы люди умели хранить эту Святыню, то бесы и подойти бы к нам не могли.

Насколько помню: - в другой омываемся (это Духом Святым во время пребывания в Храме). Простите, Христа ради если ошибаюсь.