Отправлено: 21.09.10 22:59. Заголовок: Меценаты у нас есть?

Точнее это касается материальной поддержки современного древлеправославного ювелирного искусства.Если у кого есть желание и возможности помочь в решении этого вопроса, пишите в личку или на e-mail: jeweller-master@yandex.ru .

 Отправлено: 22.09.10 05:00. Заголовок: На форуме-то такие л..

На форуме-то такие люди вряд ли бывают. Если бы иметь больше информации о сути вопроса, то можно было бы попробовать кого-то и привлечь.

 Отправлено: 22.09.10 19:24. Заголовок: Не в обиду батюшке, ..

Не в обиду батюшке, но лучше б никаких меценатов никогда не было, а жили б все потихоньку и полегоньку. Я считаю, что богатым быть - христианину в великую тягость. Совсем бедным быть плохо, но богатым - гораздо хуже, человек развращается очень быстро. Сколько нужно для пропитания и одежды? Совсем немного. А многодетным семьям богатство и вовсе никак не пристало, это даже и невозможно. От трудов праведных не поставишь палат каменных. Об этом еще предки наши знали. Смотришь сейчас на молодых людей, жаждущих хорошо жить, и ужасаешься. А идеал вот:

цитата:

делая своими руками полезное, чтобы было из чего уделять нуждающемуся. (Еф.4:28)

 Отправлено: 22.09.10 20:27. Заголовок: Дело не в обогащени..

Дело не в обогащении. Если человек один содержит многодетную семью, то он просто физически не сможет разбогатеть. Тут вопрос другого плана.У владыки Александра есть некая мечта, или желание, чтобы в нашей Церкви была своя мастерская по производству церковной утвари,икон, крестов и т.п.. Но чтобы эта мечта сбылась, нужно решить два вопроса: найти специалистов по изготовлению вышеперечисленного, и иметь материальную базу. Если первый вопрос в принципе решен, то второй под знаком вопроса.Ювелирное оборудование весьма дорогостоящее... Я пытался найти людей , которые могли бы помочь в решении этого вопроса, но они как раз хотели бы иметь от этого предприятия постоянный доход ,и не малый. Но ,скорее всего, это их желание нам не получится удовлетворить. Не так уж велики наши потребности, и что-то вроде "Софрино" нам навряд ли нужно.
Вот почему я и спрашиваю про меценатов. Они были,а может и есть, прежде всего благотворителями.И безвозмездно материально поддерживали то или иное искусство.И поверьте мне, Сергий, если бы этих людей не было, мы бы не увидели того благолепия, которое видим в храмах. Тут еще актуально вспомнить притчу о талантах.

 Отправлено: 22.09.10 20:38. Заголовок: о.Олег пишет: повер..

о.Олег пишет:

цитата:

поверьте мне, Сергий, если бы этих людей не было, мы бы не увидели того благолепия, которое видим в храмах

Не поверит, наверное... :m232:

Сергiй пишет:

цитата:

жили б все потихоньку и полегоньку

Батюшки, где строятся новые храмы, едва ли согласятся с тобой, брат.

о.Олег, хорошее дело! Но как осуществить

 Отправлено: 22.09.10 20:51. Заголовок: Jora пишет: Но как ..

Jora пишет:

цитата:

Но как осуществить

От нас требуется желание и усердие. Все остальное зависит от Бога. На все Его воля.

 Отправлено: 22.09.10 20:56. Заголовок: Сергiй пишет: Сколь..

Сергiй пишет:

цитата:

Сколько нужно для пропитания и одежды? Совсем немного.

Ну да. Особенно сейчас

 Отправлено: 22.09.10 21:54. Заголовок: Jora пишет: Не пове..

Jora пишет:

цитата:

Не поверит, наверное... :m232:

Je crains de lui parler la nuit,
J'écoute trop tout ce qu'il dit,
Il me dit: je vous aime,
Et je sens, malgré moi,
Je sens mon coeur qui bat, qui bat,
Je ne sais pas pourquoi.

 Отправлено: 22.09.10 21:56. Заголовок: о.Олег пишет: Ну да..

о.Олег пишет:

цитата:

Ну да. Особенно сейчас

А это смотря как питаться и одеваться.

 Отправлено: 22.09.10 21:58. Заголовок: о.Олег пишет: Но чт..

о.Олег пишет:

цитата:

Но чтобы эта мечта сбылась

Ох, мечт у нас зело много всяких.

Я не против Вашего труда, он очень нужный.

 Отправлено: 22.09.10 22:24. Заголовок: Сергiй пишет: А это..

Сергiй пишет:

цитата:

А это смотря как питаться и одеваться.

Это другая тема.

 Отправлено: 22.09.10 22:45. Заголовок: Да что-то я у нас в ..

Да что-то я у нас в храме богатых-то не встречал, да и на форуме тоже.
Может как-то организовать складчину попробовать. Если в одном кошельке столько не наберется, то в 100 найдем ;). надо же извлекать полезное из "мировой глобализации". Скинуться всем миром!

 Отправлено: 22.09.10 22:55. Заголовок: Ardalyon как на счёт..

Ardalyon как на счёт Фонда - своего... - для того, чтобы из него извлекать денежные средства и направлять на благие цели...

 Отправлено: 22.09.10 23:45. Заголовок: Виктор К тут вопрос..

Виктор К тут вопрос тонкий и политический (если не сказать - могущий стать соблазном для некоторых) - фонд - это банковская деятельность, банковская деятельность - это инн. Ну, и т.п.

Хотя - на мой непросвещенный взгляд - идея сама с фондом неплоха. Главное вопросы реализации ее грамотно продумать

 Отправлено: 23.09.10 01:26. Заголовок: Ardalyon фонды - общ..

Ardalyon фонды - общественные организации не предусматривающие членство. Учредителем Фонда может быть юридическое лицо - РДЦ. Что бы избежать или минимизировать необходимость соприкосновения со всеми ненужными ИННами - сотрудники фонда должны будут выполнять свои обязанности в качестве послушания - безвозмездно.

Если этот вопрос заинтересует - можно проработать глубже.

 Отправлено: 23.09.10 02:01. Заголовок: Вот как к примеру вы..

Вот, к примеру, как выглядит меценатство сегодня.

http://rkpm.ru/<\/u><\/a>

 Отправлено: 23.09.10 02:15. Заголовок: Виктор К пишет: как..

Виктор К пишет:

цитата:

как на счёт Фонда - своего... - для того, чтобы из него извлекать денежные средства и направлять на благие цели...

Очень даже хорошее предложение. Как говорится:"С мира по нитке, голому рубаха".

 Отправлено: 23.09.10 04:06. Заголовок: Виктор К пишет: Учр..

Виктор К пишет:

цитата:

Учредителем Фонда может быть юридическое лицо - РДЦ

Лучше какой-либо приход. Идея благотворительного фонда давно уже обсуждается. Несколько лет назад думали создать и некое объединение древлеправославных предпринимателей, но пока не удалось. Предприниматели-то друг с другом перезнакомились и ограничились частными связями Хотя, полагаю, что если подготовить документальную базу для создания фонда, то реализовать это будет вполне возможно. Можно сделать и проще. Например, у нас в Церкви есть благотворительные счета "На издательскую деятельность", "На духовное училище". Можно открыть еще один, назвать его, например "На организацию мастерских церковной утвари". Опубликовать в календаре обращение. Разослать по приходам рекламные и призывные листовки. Тогда вообще никакого штата по обслуживанию не нужно.

 Отправлено: 23.09.10 10:22. Заголовок: я вот тут подумал, а..

я вот тут подумал, а не сделать ли про предпринимательство отдельную рубрику на форуме? а?

открыл тему для обсуждения здесь: http://rdc.forum24.ru/?1-7-0-00000010-000-0-0-1285226421<\/u><\/a>

 Отправлено: 23.09.10 10:50. Заголовок: Ardalyon пишет: Да ..

Ardalyon пишет:

цитата:

Да что-то я у нас в храме богатых-то не встречал, да и на форуме тоже.

А как Вы их определяете, если не секрет? Мне вот знакомы такие люди, что по внешнему виду и по манере поведения не скажешь, что они имеют статус богатого человека.Хотя в действительности это так.

 Отправлено: 23.09.10 11:02. Заголовок: о.Олег пишет: А как..

о.Олег пишет:

цитата:

А как Вы их определяете, если не секрет?

1) машины прихожан у храма - самый простой показатель.
2) наличие охраны - нету у нас людей с охраной
3) проче факторы...

у нас, с Вами, отче, профессии, в силу которых общаешься с людьми не бедными (хотим мы того или нет)

Думаю, ето критерии, которые определяют действительно богатого человека, который может субсидировать целое ювелирное дело...

 Отправлено: 23.09.10 11:07. Заголовок: Ardalyon пишет: суб..

Ardalyon пишет:

цитата:

субсидировать целое ювелирное дело...

А что это значит? Что конкретно нужно профинансировать? Станки какие-то или помещение, или еще что? У нас, например, в Омске несколько прихожан имеют свой частный ювелирный бизнес. И станки у них и прочая, насколько знаю. В централизованном процессе они участвовать вероятнее всего не смогут, но, например, чем-то помочь, возможно, и смогут. Может быть теми же станками или еще чем.

 Отправлено: 23.09.10 11:19. Заголовок: о. Андрей пишет: Чт..

о. Андрей пишет:

цитата:

Что конкретно нужно профинансировать?

Прежде всего приобретение оборудования и инструмента.И как у нас (ювелиров) говорится-" на разгон" приобретение материала ( металл и т.п.)

 Отправлено: 23.09.10 11:27. Заголовок: Ardalyon пишет: 1) ..

Ardalyon пишет:

цитата:

1) машины прихожан у храма - самый простой показатель.

Сейчас это не показатель.В кредит можно взять достаточно "крутую" машину, и быть "богатым"...в долгах. Ardalyon пишет:

цитата:

2) наличие охраны - нету у нас людей с охраной

А это уже о очень богатых... Вот таких , я думаю, у нас точно нет. Пока.

 Отправлено: 23.09.10 11:33. Заголовок: о.Андрей пишет: в О..

о.Андрей пишет:

цитата:

в Омске несколько прихожан

Хорошая новость для меня: в Омске есть свои! А кем они окормляются? Я иногда бываю в этом городе, хотелось бы встретиться, а то совсем одна тут...
Отче, может, посодействуете как-то с адресочком (с их согласия, разумеется).

 Отправлено: 23.09.10 11:37. Заголовок: о.Олег пишет: Сейча..

о.Олег пишет:

цитата:

Сейчас это не показатель.В кредит можно взять достаточно "крутую" машину, и быть "богатым"...в долгах.

да в том-то и дело, что нет и таких!

 Отправлено: 23.09.10 11:43. Заголовок: С миру по нитке собр..

С миру по нитке собрать можно
о.Олег пишет:

цитата:

приобретение материала ( металл и т.п.)

Простите, может это совсем глупая идея. Но вот подумалось - поможет ли, если в том числе собирать сами материалы, например украшения и изделия из серебра, золота и т.д.? или это нельзя будет использовать для изготовления церковных изделий?

 Отправлено: 23.09.10 11:53. Заголовок: Ardalyon пишет: Вик..

Ardalyon пишет:

цитата:

Виктор К тут вопрос тонкий и политический (если не сказать - могущий стать соблазном для некоторых) - фонд - это банковская деятельность, банковская деятельность - это инн. Ну, и т.п. Хотя - на мой непросвещенный взгляд - идея сама с фондом неплоха. Главное вопросы реализации ее грамотно продумать

Виктор К пишет:

цитата:

Ardalyon фонды - общественные организации не предусматривающие членство. Учредителем Фонда может быть юридическое лицо - РДЦ. Что бы избежать или минимизировать необходимость соприкосновения со всеми ненужными ИННами - сотрудники фонда должны будут выполнять свои обязанности в качестве послушания - безвозмездно. Если этот вопрос заинтересует - можно проработать глубже.

Так можно же не фонд организовывать, а просто открыть электронный кошелек типа "веб-мани" или "яндекс деньги" и номер этого кошелька опубликовать здесь - пусть все, кто хочет помочь туда деньги переводят.

 Отправлено: 23.09.10 12:03. Заголовок: о. Андрей пишет: Н..

о. Андрей пишет:

цитата:

Несколько лет назад думали создать и некое объединение древлеправославных предпринимателей, но пока не удалось. Предприниматели-то друг с другом перезнакомились и ограничились частными связями

Ну если людям удалось наладить какие-то связи, и это помогает им в работе - значит уже удалось!

 Отправлено: 23.09.10 12:07. Заголовок: Ardalyon пишет: 1) ..

Ardalyon пишет:

цитата:

1) машины прихожан у храма - самый простой показатель.

А вот у меня две машины. И одна из них, та что для каждодневных поездок, уж дюже не презентабельного вида.

 Отправлено: 23.09.10 12:11. Заголовок: Ardalyon пишет: да ..

Ardalyon пишет:

цитата:

да в том-то и дело, что нет и таких!

Дай Бог чтобы таких никогда не было.
Ирина пишет:

цитата:

Простите, может это совсем глупая идея. Но вот подумалось - поможет ли, если в том числе собирать сами материалы, например украшения и изделия из серебра, золота и т.д.? или это нельзя будет использовать для изготовления церковных изделий?

Это совсем не глупо, скорее наоборот.Все это можно будет (даже нужно) организовать по приходам.В итоге, прихожанам, все будет обходится порядком дешевле, за минусом цены металла.

 Отправлено: 23.09.10 12:24. Заголовок: Сергей Маркин пишет:..

Сергей Маркин пишет:

цитата:

А вот у меня две машины. И одна из них, та что для каждодневных поездок, уж дюже не презентабельного вида.

а у меня для каждодневных поездок - велосипед!

 Отправлено: 23.09.10 12:31. Заголовок: Ardalyon пишет: да ..

Ardalyon пишет:

цитата:

да в том-то и дело, что нет и таких!

Дай Бог чтобы таких никогда не было.
Ирина пишет:

цитата:

Простите, может это совсем глупая идея. Но вот подумалось - поможет ли, если в том числе собирать сами материалы, например украшения и изделия из серебра, золота и т.д.? или это нельзя будет использовать для изготовления церковных изделий?

Это совсем не глупо, скорее наоборот.Все это можно будет (даже нужно) организовать по приходам.Будет создан каталог изделий,по которому можно будет заказать нужное изделие.В итоге, прихожанам, все будет обходится порядком дешевле, за минусом цены металла.

 Отправлено: 23.09.10 12:44. Заголовок: о.Олег пишет: Прежд..

о.Олег пишет:

цитата:

Прежде всего приобретение оборудования и инструмента.

Может выложить список основного оборудования с приблизительными ценами?Правда реакция может быть такая: .

 Отправлено: 23.09.10 13:00. Заголовок: Ardalyon пишет: а у..

Ardalyon пишет:

цитата:

а у меня для каждодневных поездок - велосипед!

Мне велосипед не подходит - иной раз тяжести приходится возить

 Отправлено: 23.09.10 13:04. Заголовок: о.Олег пишет: Может..

о.Олег пишет:

цитата:

Может выложить список основного оборудования с приблизительными ценами?Правда реакция может быть такая: .

Лучше номер счета куда деньги переводить. Тогда каждый желающий свою посильную лепту внести сможет.

 Отправлено: 23.09.10 14:09. Заголовок: о.Олег пишет: Может..

о.Олег пишет:

цитата:

Может выложить список основного оборудования с приблизительными ценами?Правда реакция может быть

Ну ничего, у одного одна будет реакция, у другого - другая. Выкладывай, чтобы общую картину представить.

 Отправлено: 23.09.10 14:36. Заголовок: Будет сделано. Толь..

Будет сделано. Только чуть позже.

 Отправлено: 23.09.10 15:10. Заголовок: Сергiй пишет: Ох, м..

Сергiй пишет:

цитата:

Ох, мечт у нас зело много всяких

Точно, шкура медведя это здорово.

 Отправлено: 23.09.10 16:21. Заголовок: Ardalyon пишет: а у ..

Ardalyon пишет:

цитата:

а у меня для каждодневных поездок - велосипед!

И у меня. Но вчера колесо проколол

 Отправлено: 23.09.10 16:56. Заголовок: Ardalyon пишет: 2) ..

Ardalyon пишет:

цитата:

2) наличие охраны - нету у нас людей с охраной

И - слава Богу! Потому что таким - только один выход в жизни: раздай имение и следуй за Мной. Во всяком случае мне таких "братьев" не надо.