Отправлено: 05.01.14 20:07. Заголовок: Помогите увязать Библию с наукой.

Я, как верующий, верю, что все что в Библии написано - есть истина.

1 В начале сотворил Бог небо и землю.
2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
6 И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды.
7 И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.
8 И назвал Бог твердь небом. И был вечер, и было утро: день второй.
9 И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша. И стало так.
10 И назвал Бог сушу землею, а собрание вод назвал морями. И увидел Бог, что это хорошо.

По Библии выходит, что земля лежит на водах, а над небом тоже вода.

 Отправлено: 05.01.14 20:32. Заголовок: А что, отцы по этому..

А что, отцы по этому поводу ничОго не сказали?

Вода, которая под твердью - океаны и моря (вода эта была отделена от суши, в Писании сказано, что собрание вод названо морями), а которая над твердью - осадки в виде дождя, снега, града и пр., выпадающие периодически на землю. Мне скажут, что это - продукт испарения с поверхности вод. Но одно другому не мешает. При потопе были открыты как те, так и другие источники.

 Отправлено: 05.01.14 21:16. Заголовок: Сергiй Вода, которая..

Сергiй

цитата:

Вода, которая под твердью - океаны и моря (вода эта была отделена от суши, в Писании сказано, что собрание вод названо морями)

Есть такое.

цитата:

а которая над твердью - осадки в виде дождя, снега, града и пр., выпадающие периодически на землю.

А вот тут не ясно.
По писанию твердь -это небо (8 И назвал Бог твердь небом.), которое разделило воды: 6 И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды.
А осадок при солнечной погоде нет, небо чистое, но по Писанию над небом есть воды, а дождь и снег идут из облак, которые ниже неба. А ведь сказано:
7 И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.

 Отправлено: 05.01.14 21:29. Заголовок: Твердь - камень прет..

Твердь - камень преткновения вообще. Мы же знаем, что там нет никакого твёрдого свода. А неба, как такового, не существует. Мы с земли видим голубое небо, а из космоса видна голубая планета. Почему твердь названа твердью, я сказать не могу. А что находится в бескрайних просторах Вселенной (я про Вашу воду, которая отделена твердью и которая над твердью), этого не знает никто, потому что известно нам очень ограниченное пространство. Не проще ли поражаться Божией премудрости и не мудрствовать над тем, что от нас сокрыто?

Кстати, небо в представлении Средневековья никогда не было в виде голубого пространства с белыми облаками. Его внес Ренессанс, если я не запамятовал и ничего не перепутал. Средневековье воспринимает Небо в виде града или замка - Небесного Иерусалима. И церкви строятся по тому же принципу: с востока - Бог, ангелы и святые, в середине - община (церковь), с запада - мощный вестверк, олицетворяющий мирскую (гражданскую) власть, защищающую общину от внешних врагов.

Видимое нами небо меняет цвет по мере удаления от земли. Не зря в Писании сказано "повесил ни на чем". Так что все небесные светила и планеты висят ни на чем. Для меня этого вполне достаточно.

 Отправлено: 05.01.14 21:48. Заголовок: Сергiй Не зря в Писа..

Сергiй

цитата:

Не зря в Писании сказано "повесил ни на чем". Так что все небесные светила и планеты висят ни на чем. Для меня этого вполне достаточно.

Для меня тоже. Просто по идее, Земля центр вселенной, и все создано для человека (есть цитаты св. отец об этом),а получается по науке, песчинка, вертящаяся вокруг Солнца.

 Отправлено: 06.01.14 06:39. Заголовок: Центр Вселенной впол..

Центр Вселенной вполне может быть и песчинкой и ему не обязательно располагаться непосредственно по центру. Сердце у человека тоже в стороне, но в организме центральную роль играет. Бог устроил огромный Космос, чтобы, с одной стороны, многообразие взаимовлияющих друг на друга сил поддерживало именно такое положение Земли, чтобы на ней была не только возможна жизнь, но именно такая жизнь, которая согласуется с Божественным Планом. А с другой стороны, чтобы мы, постигая насколько мал наш мир в сравнении со всем сотворенным, одновременно и смирялись перед величием творения, не высокоумничали о себе, и прославляли Бога, что столь большое (Космос) Он создал для жизни столь малого (человека).

 Отправлено: 08.01.14 23:51. Заголовок: До Коперника, почти ..

До Коперника, почти в течение 15 веков, Земля считалась единственным неподвижным телом Вселенной, центральной и важнейшей частью мироздания; все религии считали, что небесные светила созданы для Земли и человечества. Согласно же учению Коперника Земля – рядовая планета, движущаяся вокруг Солнца вместе с другими, ей подобными, телами. Поскольку Земля лишилась своего центрального положения и стала такой же, как и все остальные наблюдавшиеся на небе планеты, утверждение церковников о противоположности «земного» и «небесного» потеряло смысл. Возникла новая идея – о единстве мира, о том, что «небо» и «земля» подчиняются одним и тем же законам. Человек перестал быть «венцом творения», а превратился в обитателя одной из планет Солнечной системы. Из учения Коперника следовал общий вывод о том, что видимость есть только одно из проявлений многогранной действительности, ее внешняя сторона, а истинный механизм явлений лежит гораздо глубже. (из реферата про Коперника)

лютеранский богослов и математик А.Осиандер. желая завуалировать противоречия между Библией и учением Коперника, пытался представить его только как гипотезу, упрощающую вычисления. Однако истинный смысл системы Коперника вскоре стал абсолютно ясен. Земля лишилась своего центрального положения и стала лишь одной из планет.

Лютериане увидели противоречие с Библией, а православные видели? Кто знает?

 Отправлено: 09.01.14 01:16. Заголовок: андрей ю. пишет: Лю..

андрей ю. пишет:

цитата:

Лютериане

А кто это?

 Отправлено: 09.01.14 09:00. Заголовок: Сергiй А кто это? А..

Сергiй

цитата:

А кто это?

А кто его знает, еретики какие то.

 Отправлено: 09.01.14 11:44. Заголовок: Название у Вас необы..

Название у Вас необычное, никогда не встречал. Лютеранами их зовут, если что.

 Отправлено: 09.01.14 13:18. Заголовок: Никониане, лютериане..

Никониане, лютериане, кальвиниане, сергениане...
Никонианцы, лютереанцы, кальвинианцы, сергеянцы

 Отправлено: 09.01.14 16:54. Заголовок: :sm36: :sm38: ..

 Отправлено: 09.01.14 20:10. Заголовок: Если познание Бога ..

Если познание Бога непреступно (невозможно в принципе то, что Он Сам нам не предоставил) стоит ли нам переживать нашу немощьность понять Его творения. В данном случае можно (мое мнение) передернуть смысл пословицы: "Стоит ли проверять, когда полезней доверять".

 Отправлено: 09.01.14 20:13. Заголовок: Сергiй пишет: Для м..

Сергiй пишет:

цитата:

Для меня этого вполне достаточно.

Аминь