Данный форум является неофициальной интернет-площадкой для общения чад Русской Древлеправославной Церкви и всех, кто интересуется Древлеправославием. Будьте взаимно вежливы, уважайте собеседника, терпимей относитесь к мнению и высказываниям своих оппонентов. Язык подворотни, язык блатного жаргона, модных словечек современной молодежи совершенно неприемлем на этом форуме.

АвторСообщение



Сообщение: 11
Откуда: Балаково
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.10 02:08. Заголовок: Хиротонии, совершённые епископами РДЦ


В нескольких Календарях РДЦ, которые я читал, сообщается о хиротониях, совершённых вл. Александром. Я удивился, что ничего не говорится о хиротониях, совершаемых другими епископами РДЦ.
Скажите, кто знает, чем вызван такой перекос?
Почему ничего не сообщается о хиротониях в епархиях, где есть епископы?
Даже о поставлении другими епископами кого-то в чтецы или свещеносцы ни слова.
За последнее время вообще бывали ли случаи, когда какой-то другой епископ, кроме вл. Александра, рукополагал священников, диаконов или чтецов?

Заранее благодарю всех, кто ответит.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 36 [только новые]


Протопоп




Сообщение: 3362
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.10 05:30. Заголовок: Вот, например, еписк..

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 12
Откуда: Балаково
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.10 11:06. Заголовок: Отец Андрей, что зна..


Отец Андрей, что значит "повышенный интерес"?
Создал две темы с вопросами. Третий вопрос (точнее, удивление) высказал в другой теме.
Это даже не интерес (и уж никак не повышенный), а скорее любопытство.

Любопытство вызвано, наверное, любознательностью. Мы живём с вами бок о бок. И вера у нас (хотя Вы, кажется, хотите думать иначе) одна. И многие миряне не видят причин для разделения. Только, как сказал мне в беседе один ваш мирянин, отцы-командиры чего-то никак не поделят. Мне хочется понять ваше мировоззрение, акценты, ориентиры. Вот и удивило меня, что на своих канонических территориях епископы, кроме вл. Александра, больше священников, кажется, и не ставят. Или ставят? Были ли случаи, кроме руковозложения во чтецы Алексия еп. Сергием, когда ещё кого-то рукополагали в священноиереи и диаконы или ставили в низшие клирики? Для меня это удивительно. Я стараюсь понять. Объясните, пожалуйста.

И если, действительно, кроме вл. Александра, хиротоний никто не совершает, то скажите, отец Андрей, чем это вызвано? Ведь есть столько епископов.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 3366
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.10 16:40. Заголовок: Михаил Родин пишет: ..


Михаил Родин пишет:

 цитата:
Вот и удивило меня, что на своих канонических территориях епископы, кроме вл. Александра, больше священников, кажется, и не ставят. Или ставят? Были ли случаи, кроме руковозложения во чтецы Алексия еп. Сергием, когда ещё кого-то рукополагали в священноиереи и диаконы или ставили в низшие клирики?

Рукополагает не только патриарх Александр, но он рукополагает чаще других. Наверное сказывается привычка, удержанная с того периода, когда наш епископат был мало способным к делам управления. Сопутствует этому и то, что, как правило, хиротонисают священников из числа студентов ВДДУ, ректором которого является патриарх. Если Вас интересует, существует ли какой-то запрет для наших епископв на совершение рукоположений, то, нет, не существует. А то, что патриарх поставляет в священство клириков из других епархий, вполне согласуется с правилами. У Матфея Властыря в Синтагме читаем:
 цитата:

Почему патриарх посылает ставропии в митрополичьи пределы?

Вальсамон. Итак, поелику между пятью патриархами разделены пределы четырех стран вселенной, кроме немногих Церквей, и им дозволено рукополагать митрополитов в определенные для них округа, судить их, исправлять по божественным правилам и иметь (право на) воспоминание и возношение своих имен от всех, которые находятся в митрополичьих областях, то посему они и посылают ставропигии в их пределы и берут от них клириков, которых захотят; но никому из них не дозволяется посылать ставропигию в страну, которая подчинена другому патриарху, ни взять из нее клирика, дабы не было смешения прав в Церквах [Взято из толкования Вальсамона на 31-е прав. Св.Ап. (втор. толков.), в виде перифраза. Тот. 137, р. 97-100.].





Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 13
Откуда: Балаково
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.10 17:03. Заголовок: Отче, а не могли бы ..


Отче, а не могли бы Вы назвать хотя бы несколько имён священников, которых рукоположили другие владыки?

Я о правилах не собирался говорить. Но раз Вы привели Цитату из Синтагмы, скажу, что в этой цитате ничего не говорится о поставлении священников на храмы в других епархиях архиепископом. Там только сказано про ставропигии и призвание к себе клириков. Но каноническую сторону я сейчас не хочу обсуждать. Мне интересны исторические факты.

У нас в Балакове вл. Александром поставлен священник РДЦ, который не был выпускником в ВДДУ. При этом Балаково, насколько я знаю, -- часть Нижневолжской Епархии, которой управляет здравствующий вл. Савин. Это как-то странно. Я не придираюсь, а хочу понять.

Отец Андрей, раз уж Вы согласились мне ответить, назовите, пожалуйста кого из священников за последние, допустим, лет десять рукоположили другие владыки.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 3367
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.10 19:07. Заголовок: Михаил Родин пишет: ..


Михаил Родин пишет:

 цитата:
Я не придираюсь, а хочу понять.

Извините, Михаил, но я Вам не верю, опыт предыдущего общения с Вами показывает иное.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 14
Откуда: Балаково
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.10 19:45. Заголовок: Вера тут ни при чём...


Вера тут ни при чём. Вы же видите, что я не придираюсь. Даже расспрашиваю как-то несмело.

Повторяю, я не собираюсь обсуждать канонические вопросы. Мне хочется уточнить исторические факты. Мне показалось, что за последнее минимум десятилетие не было ни одной священнической хиротонии, совершённой каким-либо епископом РДЦ, кроме вл. Александра. Я хотел бы проверить это и узнать из первоисточника, так ли это.

Никаких споров. Тем более придирок.

Если Вы, отче, не хотите отвечать, зачем тогда вступили в разговор?
Если бы была какая-то общая информация о хиротониях по епархиям РДЦ, я бы не спрашивал, а посмотрел там.

Вы сказали, что рукополагают и другие епископы. Значит точно знаете рукоположенных ими священников. Неужели это секретная информация?

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1769
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.11 20:05. Заголовок: Михаил Родин пишет: ..


Михаил Родин пишет:

 цитата:
Отче, а не могли бы Вы назвать хотя бы несколько имён священников, которых рукоположили другие владыки?


я думаю, что вопрос о хиротониях не корректный сам по своей природе.
это не просто внутреннее дело Церкви, это... исключительная прерогатива священноначалия.
Михаил Родин пишет:

 цитата:
Я не придираюсь, а хочу понять.


а что Вы хотите понять?
Михаил Родин пишет:

 цитата:
Отче, а не могли бы Вы назвать хотя бы несколько имён священников, которых рукоположили другие владыки?


Слава Богу - письменной объяснительной со Святейшего не требуете.

http://rdctj.hut2.ru/<\/u><\/a>
http://vk1979727.blogspot.com/<\/u><\/a>
Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 27
Откуда: Балаково
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.11 23:20. Заголовок: Естественно, архиере..


Естественно, архиереи решают, кого хиротонисать, а кого нет.
А остальным это доводится до сведения. Хиротонии -- это не секретная информация только для посвящённых. Это часть истории. Именно историческая сторона меня заинтересовала.

Кстати, я тут, заметьте, вообще ни от кого ничего не требую.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 28
Откуда: Балаково
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.11 21:30. Заголовок: О. Андрей, как Вас п..


О. Андрей, как Вас понять? Вы заикнулись про то, что "рукополагает не только патриарх Александр, но он рукополагает чаще других". Я попросил уточнить, кого именно рукоположили др. епископы, но Вы молчите. Теперь не знаю, что думать:
1. Вы не знаете, были ли за последние годы совершены хиротонии каким-либо другим епископом РДЦ, кроме вл. Александра, поэтому не можете ничего точно сказать.
2. Вы поспешили сказать, что "рукополагает не только патриарх Александр, но он рукополагает чаще других", но потом выяснили, что священнических и диаконских хиротоний у др. епископов не было. Но просто не хотите об этом теперь говорить.
3. Это секретная информация, которую запрещено передавать "внешним".
Может, есть другая причина, по которой Вы не рассказали про дьяконские и священнические хиротонии др. епископов, о которых ранее упомянули? А то как-то мой вопрос повис в воздухе...
Заранее благодарю за ответ.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 79
Откуда: РДЦ Брянская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.11 22:59. Заголовок: Михаил Родин Вряд л..


Михаил Родин
Вряд ли можно сделать секрет из хиротоний. Все можно выяснить.
Хотя для меня также непонятна тревога за рукоположения от иных епископов, чем патриарх. Тем более, что епископы в основном все новые, активные.
Но, возможно, дубининский пример делает своё дело...

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 29
Откуда: Балаково
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.11 23:12. Заголовок: Лесник, возможно, Вы..


Лесник, возможно, Вы правы.
Мне просто бросилось в глаза то, что в календарях не указаны хиротонии от других епископов. Я удивился. Может, я чего-то не знаю? спросил у знающих людей. Ответа почему-то (?) пока не получил.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 903
Откуда: Das Erste R&#246;mische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.11 04:19. Заголовок: Миша, извини, пожалу..


Миша, извини, пожалуйста, я вот в РДЦ - человек не посторонний, но мне абсолютно безразлично, кто конкретно из епископов кого рукополагает. Все епископы задействованы в епископских хиротониях, это - главное.
Вам-то, внешним, что за печаль? Кости охота помыть? Мойте, чище будут.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1797
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.11 07:23. Заголовок: Михаил Родин пишет: ..


Михаил Родин пишет:

 цитата:
Хиротонии -- это не секретная информация только для посвящённых.


всё что происходит внутри церкви происходит ТОЛЬКО для посвящённых - другним - то бишь внешним - если крохи упадут - пусть благодарят Бога.
Михаил Родин пишет:

 цитата:
Я попросил уточнить, кого именно рукоположили др. епископы, но Вы молчите. Теперь не знаю, что думать:
1. Вы не знаете, были ли за последние годы совершены хиротонии каким-либо другим епископом РДЦ, кроме вл. Александра, поэтому не можете ничего точно сказать.
2. Вы поспешили сказать, что "рукополагает не только патриарх Александр, но он рукополагает чаще других", но потом выяснили, что священнических и диаконских хиротоний у др. епископов не было. Но просто не хотите об этом теперь говорить.
3. Это секретная информация, которую запрещено передавать "внешним".
Может, есть другая причина, по которой Вы не рассказали про дьяконские и священнические хиротонии др. епископов, о которых ранее упомянули?


Осталось номер дела написать Простите напоминает допрос у следака

http://rdctj.hut2.ru/<\/u><\/a>
http://vk1979727.blogspot.com/<\/u><\/a>
Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 30
Откуда: Балаково
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.11 11:34. Заголовок: Сергiй, я рад, что т..


Сергiй, я рад, что ты высказал своё отношение к вопросу. Надеюсь, не все обязаны иметь такое же отношение?

Сергiй пишет:

 цитата:
Кости охота помыть? Мойте, чище будут.


А до оскорблений, Сергей Петрович, нехорошо скатываться. Некрасиво. Я не занимаюсь помывкой костей.

Виктор К, Вы пока что не отец Андрей Марченко. Вопрос был обращён в данном случае именно ему.


Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1803
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.11 12:03. Заголовок: Михаил Родин пишет: ..


Михаил Родин пишет:

 цитата:
Вы пока что не отец Андрей Марченко


не то что пока, но и вообще простите, адвокатская практика сказывается

http://rdctj.hut2.ru/<\/u><\/a>
http://vk1979727.blogspot.com/<\/u><\/a>
Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 909
Откуда: Das Erste R&#246;mische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.11 15:54. Заголовок: Михаил Родин пишет: ..


Михаил Родин пишет:

 цитата:
Надеюсь, не все обязаны иметь такое же отношение?

Все. Это - мой окончательный ответ. Пока на дверь не показали, можно еще культурно выйти. И не только тебе, но и всем совопросникам века сего. А то ведь и выставить могут.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 910
Откуда: Das Erste R&#246;mische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.11 16:01. Заголовок: Михаил Родин пишет: ..


Михаил Родин пишет:

 цитата:
оскорблений

Мыть кости - не оскорбление. Они от этого чище становятся, так что нужда в рабочих руках по очистке территории и уборке мусора еще есть.
Хоть ты и воспринимаешь за грубость обычную речь, но я добавлю: не вашего ума, товарищи посторонние, что и как внутри РДЦ совершается. Вам до этого никакого дела нет и быть не может, как и мне (нам) нет никакого дела до того, что совершается у вас, и существуете ли вы вообще. И на этом все ответы заканчиваются. Нет у вас прав вопрошать. Это - так сказать частная сфера, в которую вход для посторонних должен быть закрыт. Когда у меня перед дверью оказываются иеговисты, я их вежливо разворачиваю и не веду с ними никаких разговоров. Твои вопросы очень напоминают сих непрошеных гостей. Как ты отреагируешь на мои слова - мне, собственно, безразлично.
Это - ответ не только тебе, Михаил Михайлович, но и всем остальным.


Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 31
Откуда: Балаково
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.11 16:36. Заголовок: Раз тебе безразлична..


Раз тебе безразлична моя реакция на твои слова, я реагировать на них не буду. Просто проигнорирую их.
Скажу только, что в отличие от твоих иеговистов, я ничего тут не проповедую.
Если бы ты был прав, то этот форум был бы закрыт для всех, кто не предъявит "членский билет" РДЦ. Но это не так.
Ты высказался: можешь быть доволен.
А я подожду ответа отца А.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 912
Откуда: Das Erste R&#246;mische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.11 19:27. Заголовок: Михаил Родин пишет: ..


Михаил Родин пишет:

 цитата:
можешь быть доволен.

Очень! Просто счастлив.


 цитата:
...И царица у окна
Села ждать его одна.
Ждет пождет с утра до ночи,
Смотрит в поле, инда очи
Разболелись глядючи
С белой зори до ночи;
Не видать милого друга!
Только видит: вьется вьюга,
Снег валится на поля,
Вся белешенька земля...



Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 32
Откуда: Балаково
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.11 21:58. Заголовок: Сергiй пишет: Очень..


Сергiй пишет:

 цитата:
Очень! Просто счастлив.



Поздравляю!

Да, кстати, ожидание хорошо коротать за чтением.

Вот, по-моему, более уместный отрывок:

 цитата:
Каспар Шлик, куря табак,
Увидал своих собак,
И воскликнул Каспар Шлих:
«Я избавился от них!
Я их выбросил давно,
И теперь мне все равно!»



Ну, честно говоря, фон райнер ПоэзИ хабе ихь кайне Анунг. Поэтому ещё и прозаический отрывок из моего любимого Н.С.:

Скрытый текст


Железная воля!

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 920
Откуда: Das Erste R&#246;mische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 01:24. Заголовок: Михаил Родин пишет: ..


Михаил Родин пишет:

 цитата:
Вот, по-моему, более уместный отрывок:

Мы - христиане, мы богомерзкий табак не курим. И даже стихами про него весьма брезгуем. Вот, увидел этакую гадость, чуть не стошнило. И не противно самому-то такое читать и иным предлагать?
Михаил Родин пишет:

 цитата:
хабе

Почитай Ивана Сергеевича Тургенева, хотя бы "Отцы и дети". Там и нАйдешь, как правильно по-русски и по-немецки. А ты, поди к польскому идишу привык? Нет, у нас тут он не в почете.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 921
Откуда: Das Erste R&#246;mische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 01:25. Заголовок: Это произносил молод..



 цитата:
Это произносил молодой, сильный голос и произносил именно "nain", а не
"nein", и притом с усиленною твердостью и с энергией. Голос мне показался
знакомым.

Такое только дурак мог написать.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 33
Откуда: Балаково
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 02:46. Заголовок: Я ж говорю, железная..


Я ж говорю, железная воля.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 34
Откуда: Балаково
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 02:47. Заголовок: Да, если что, так на..


Да, если что, так называется рассказ Н. С. Лескова.
"Железная воля".
Как раз про вас, немцев.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 220
Откуда: РПсЦ
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.11 12:00. Заголовок: Лесник пишет: Но, в..


Лесник пишет:

 цитата:
Но, возможно, дубининский пример делает своё дело...



Хотя мне могут показать на дверь, я хочу сказать, что как и у нас часто было, так и в РДЦ сейчас, за исключением еп. Сергия Сибирского, остальные епископы в РДЦ используются для епископских хиротоний и поддержания количества епископов. Этот вопрос обсуждался ещё на старом форуме ОСФ, как помнится, лет этак 7 тому назад и был мною проинициирован.
Раньше я в этом видел ужасающие свидетельство обниконианивание РДЦ. Но сейчас я так не считаю и понимаю, что это историческая закономерность, связанная с малым числом приходов РДЦ в советское время, а так же с тем, что в начале 90-х годов только п. Александр фактически возглавил курс на "модернизацию" советской системы управления РДЦ. В новой выстроенной системе есть очевидные как и отрицательные, так и положительные моменты. Но есть и нейтральные вроде рукоположения лично п. Александром 99% священников. Подобная ситуация связана, как мне кажется, с тем, что в РДЦ просто крайне сложно найти активных кандидатов в епископы, которые могли бы действительно заниматься автономно (в рамках дозволенного канонами) строительством своих епархий. Исключением является, безусловно, вл. Сергий. Остальные епископы фактически являются благочинными.

РПсЦ Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 932
Откуда: Das Erste R&#246;mische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.11 13:30. Заголовок: АлександрАК пишет: ..


АлександрАК пишет:

 цитата:
Хотя мне могут показать на дверь

Вам - нет! Вы - наш друг!

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Священноиерей




Сообщение: 108
Откуда: Россия, Волгоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.11 13:37. Заголовок: АлександрАК пишет: ..


АлександрАК пишет:

 цитата:
Остальные епископы фактически являются благочинными.


По-моему, не совсем так. Например, наш правящий епископ Савин постоянно интересуется внутри епархиальными делами, совершает (по мере здоровья) поездки по епархии, совершает архиерейские богослужения, помогает нам, священнослужителям, словом и делом, часто совершает хиротесии, иноческие постриги. Епископ Василий Верхневолжский также постоянно ездиет по приходам своей епархии. На все престольные праздники приходов совершает там архиерейские богослужения. Думается, владыка Никола Украинский тоже будет служить в подобном ключе. Поэтому, с Божьей помощью, все постепенно выравнивается и скоро будут регулярные священнические и диаконские хиротонии от епархиальных епископов. Не все сразу. в РПСЦ тоже большинство хиротоний совершается отнюдь не епархиальным епископом.

АлександрАК Как ты поживаешь, Александр? как семья? давно тебя уже не видел. много воды утекло с тех пор...

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 221
Откуда: РПсЦ
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.11 17:54. Заголовок: Сергiй пишет: Вы -..


Сергiй пишет:

 цитата:
Вы - наш друг!



Спаси Христос, я стараюсь быть объективным...

о. Александр пишет:

 цитата:
апример, наш правящий епископ Савин постоянно интересуется внутри епархиальными делами, совершает (по мере здоровья) поездки по епархии, совершает архиерейские богослужения, помогает нам, священнослужителям, словом и делом, часто совершает хиротесии, иноческие постриги. Епископ Василий Верхневолжский также постоянно ездиет по приходам своей епархии. На все престольные праздники приходов совершает там архиерейские богослужения.



Это всё фактически и есть, за исключением архиерейских служб и хиротесий, благочиннические дела. У нас тоже самое за исключением пары епископов, нецые из которых достаточно одиозны, поэтому в качестве примеров приводиться не могут.
Речь идёт, например, о епархиальных соборах, судах, о поставлении священников для епархии. Епископия - это фактически Церковь в миниатюре, прошу прощения за такой слэнг.

о. Александр пишет:

 цитата:
Как ты поживаешь, Александр? как семья? давно тебя уже не видел. много воды утекло с тех пор...



Тонны. Последний раз виделись, наверное, лет 6 тома назад...
У меня слава Богу, всё хорошо, дети подрастают:)) Кстати, с радостию смотрю на твои дела - сколько трудов и дел ты свершаешь в Волгограде и др. областях.

РПсЦ Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 35
Откуда: Балаково
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.11 21:16. Заголовок: АлександрАК пишет: ..


АлександрАК пишет:

 цитата:
В новой выстроенной системе есть очевидные как и отрицательные, так и положительные моменты.



Да, по-моему, и не бывает идеальных условий, как, впрочем, и безвыходных и во всём отрицательных.

АлександрАК пишет:

 цитата:
Но есть и нейтральные вроде рукоположения лично п. Александром 99% священников.



Вот мне только непонятна болезненная реакция на вопрос об этом, как тут говорится, нейтральном моменте. Столько эмоций и агрессии по поводу заурядной ситуации

АлександрАК пишет:

 цитата:
Подобная ситуация связана, как мне кажется, с тем, что в РДЦ просто крайне сложно найти активных кандидатов в епископы, которые могли бы действительно заниматься автономно (в рамках дозволенного канонами) строительством своих епархий.



Да, в этом проблема не только РДЦ... Увы.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 381
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.11 01:29. Заголовок: АлександрАК пишет: ..


АлександрАК пишет:

 цитата:
Епископия - это фактически Церковь в миниатюре, прошу прощения за такой слэнг.

Не слэнг, так и есть. Были же Иерусалимская, Антиохийская и т.д., под омофором (он тогда был?) своих столичных епископов - Патриархов.

раб Божий Георгий
"Се что добро, или что красно, но еже жити братiи вкупе" (Пс.132:1).

“Не подобает приложити, или оставити что священнаго предания православныя нашея веры …» Служба свв. отец, 9-я песнь канона.
Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 3408
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.11 06:20. Заголовок: Михаил Родин пишет: ..


Михаил Родин пишет:

 цитата:
Вот мне только непонятна болезненная реакция на вопрос об этом, как тут говорится, нейтральном моменте. Столько эмоций и агрессии по поводу заурядной ситуации

Михаил, это не на вопрос "болезненная реакция", а на задающего вопрос. Если бы прошлый опыт общения не научил нас, что Вы задаете вопросы не просто так, а с целью, если бы предыдущие наши беседы не сопровождались едким сарказмом с Вашей стороны по всякому поводу, то и, безусловно, иначе бы мы и отвечали.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 3409
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.11 06:23. Заголовок: Михаил Родин пишет: ..


Михаил Родин пишет:

 цитата:
Да, в этом проблема не только РДЦ... Увы.

Ну пока это и не проблема. Количество приходов не достигло критического числа, когда Предстоятелю будет уже невозможно уделять должное внимание каждому из них.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 36
Откуда: Балаково
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.11 15:29. Заголовок: Отец Андрей, я призн..


Отец Андрей, я признаю, что порой был язвителен и критичен в общении с Вами. Это, видимо, было вызвано Вашей непоследовательностью, когда то, за что Вы резко критиковали наших християн и архиереев, наблюдалось и в вашей среде, и у ваших архиереев, но не вызывало с Вашей стороны никакой критики. Прошу Христа ради простить мне эту язвительность .
Но уже давно в моих вопросах и беседах как с Вами, так и с другими чадами РДЦ в моих словах нет никакой язвительности.

Этот вопрос был задан корректно. Вы даже начали на него отвечать. Но когда я попросил уточнить, Вы замолчали.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 222
Откуда: РПсЦ
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.11 16:07. Заголовок: о. Андрей пишет: Ну..


о. Андрей пишет:

 цитата:
Ну пока это и не проблема.



Вы считаете несамостоятельность (вынужденная или сознательная - не важно) епархиальных архиереев - не проблемой? Является ли проблемой, что всё завязано на одного человека - это даже с мирской т.з. опасно, т.к. случись вдруг какая-либо ситуация и всё организация оказывается без координатора.

о. Андрей пишет:

 цитата:
Количество приходов не достигло критического числа, когда Предстоятелю будет уже невозможно уделять должное внимание каждому из них.



Дело не во внимании, а именно в самом институте епархиальных архиерев, который ни у нас, ни у Вас толком не действует за, как я писал, редким исключением. Что это - анахронизм, оставшийся от тех времён, когда Церковь была многолюдной или реально-действующий (или должно-действующий) институт.
Фактически каждый епархиальный архиерей обязан в случае чего незамедлительно стать местоблюстителя первоиераршего престола и иметь все навыки управления епархией, которые в полной мере проецируются на всю церковь: ставить во все священные степени, освящать храмы, антимисы, уметь проводить епархиальные соборы (проекция на общецерковные соборы) и проч. По сути же сейчас большинство старообрядческих епископов не зависимо от согласия - это благочинные в архиерейском сане, кои не умеют (или плохо умеют) делать большинство перечисленных вещей.

РПсЦ Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 944
Откуда: Das Erste R&#246;mische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.11 16:58. Заголовок: АлександрАК, я думаю..


АлександрАК, я думаю, всё это - наше историческое наследие.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 223
Откуда: РПсЦ
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.11 17:23. Заголовок: Сергiй пишет: я дум..


Сергiй пишет:

 цитата:
я думаю, всё это - наше историческое наследие.



Это да, но недаром все согласия староверов, в том числе и РДЦ, выстраивали структуры с несколькими центрами принятия решений с тем, что бы разом не могли всех "прихлопнуть".

РПсЦ Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 17
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
Картинка да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет