Данный форум является неофициальной интернет-площадкой для общения чад Русской Древлеправославной Церкви и всех, кто интересуется Древлеправославием. Будьте взаимно вежливы, уважайте собеседника, терпимей относитесь к мнению и высказываниям своих оппонентов. Язык подворотни, язык блатного жаргона, модных словечек современной молодежи совершенно неприемлем на этом форуме.

АвторСообщение
Протопоп




Сообщение: 8624
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.17 09:19. Заголовок: О возможности литургического общения с Древлеправославной Архиепископией


Постановления Совета Митрополии Русской Православной Старообрядческой Церкви (г. Москва. 2–3 мая 2017 г.)

1. О возможности литургического общения с Древлеправославной Архиепископией

1.1. С христианской любовью приветствовать обращение Древлеправославной Архиепископии о восстановлении молитвенного общения.

1.2. Приветствовать намерение священства Древлеправославной Архиепископии пересмотреть отношение к Белокриницкой иерархии и упразднить чиноприем от нее.

1.3. Создать комиссию по диалогу с Древлеправославной Архиепископией в следующем составе: преосвященный епископ Никодим Киевский и всея Украины, протоиерей Геннадий Чунин, иерей Вадим Коровин, иерей Александр Панкратов, иерей Александр Чукаленко, протодиакон Виктор Савельев.

1.4. На следующем Совете Митрополии заслушать доклад комиссии и рассмотреть вопрос об упразднении чиноприема в отношении христиан Древлеправославной Архиепископии. Пригласить на заседание представителей Древлеправославной Архиепископии.

1.5. Обратиться к высокопреосвященнейшему Леонтию, архиепископу Белокриницкому и Бухарестскому и всех древлеправославных христиан Митрополиту, с предложением рассмотреть вопрос о возможности восстановления молитвенного общения с Древлеправославной Архиепископией.

http://rpsc.ru/news/sm-03-05-2017/

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Новых ответов нет , стр: 1 2 3 4 5 6 All [см. все]





Сообщение: 1857
Откуда: РФ
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.17 10:15. Заголовок: :sm17: Односторонн..


Одностороннее решение?

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 511
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.17 10:20. Заголовок: http://s018.radikal...

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 706
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.17 10:38. Заголовок: Как это все понимать..


Как это все понимать, отче? Мы признаем Белокриницкую иерархию? Общее литургическое пространство? Совместные молитвы? Церкви-сестры? ЧТО ЭТО?!

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 8625
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.17 11:16. Заголовок: Читайте внимательно...


Читайте внимательно. У нас Патриархия, а это "архиепископия".

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 8626
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.17 11:19. Заголовок: Шо? все в панике? :s..


Шо? все в панике?



Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 512
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.17 11:23. Заголовок: Ну речь же в постано..


Ну речь же в постановлении СМ РПСЦ об РДЦ?

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 513
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.17 11:27. Заголовок: о. Андрей пишет: У..


о. Андрей пишет:

 цитата:
У нас Патриархия


Этим не удивить:

http://starovery.unoforum.pro/?1-2-160-00000126-000-0-0-1379493133

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 8627
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.17 11:35. Заголовок: САП пишет: Ну речь ..


САП пишет:

 цитата:
Ну речь же в постановлении СМ РПСЦ об РДЦ?

Ну конечно же нет! Это "иерархия" инока Аполлинария - ДЦР.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 707
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.17 11:39. Заголовок: Уф... Слава тебе, Го..


Уф... Слава тебе, Господи! Вот же ж лукавцы! Ну нет бы в своем постановлении четко обозначить адресата! Меня тоже смутила ''архиепископия'', но, подумала, это они нас так назвали, потому что не признают восстановление патриаршества.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 514
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.17 11:39. Заголовок: Да, ну?..


Да, ну?

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 3361
Откуда: диакон, Русская Древлеправославная Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.17 11:45. Заголовок: САП как а все купили..


САП как а все купились....

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 708
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.17 11:47. Заголовок: О! САП сомневается/н..


О! САП сомневается/не верит о.Андрею/ или как? И фотку Мишани прям ''по случаю'' выложил

Митрополия показала себя не просто лукавцами, но и провокаторами, с целью внести смятение в наши ряды

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 8628
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.17 11:52. Заголовок: Так на фотографии пр..


Так на фотографии приведенной САПом о.Артемий Ефимов - священник Аполлинария из Сочи и сын их руководителя о. Георгия Ефимова из Покровки.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 515
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.17 11:56. Заголовок: Обождем комментарий ..


Обождем комментарий Панкратова: http://starovery.unoforum.pro/?1-1-0-00000267-000-240-0#063

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 3362
Откуда: диакон, Русская Древлеправославная Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.17 12:00. Заголовок: Вы, шо?! надеетесь, ..


Вы, шо?! надеетесь, что он предоставит доказательства молитвенного общения РДЦ с РПсЦ????


Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 516
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.17 12:03. Заголовок: Виктор К пишет: он ..


Виктор К пишет:

 цитата:
он предоставит


Прокомментирует речь идет об осколке РДЦ или о всей РДЦ.

PS Думаю, что о всей РДЦ.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
протопоп




Сообщение: 437
Откуда: Казахстан, Уральск
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.17 12:42. Заголовок: САП пишет: Прок..





САП пишет:

 цитата:
Прокомментирует речь идет об осколке РДЦ или о всей РДЦ.

PS Думаю, что о всей РДЦ.




 цитата:
1.1. С христианской любовью приветствовать обращение Древлеправославной Архиепископии о восстановлении молитвенного общения.



От РДЦ не было обращения о восстановлении молитвенного общения.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 709
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.17 12:49. Заголовок: о. А.Панкратов пост..


о. А.Панкратов
постоянный участник

Сообщение: 173
Зарегистрирован: 11.01.17
 Отправлено: Сегодня 13:40. Заголовок: На рубеже 1999 - 200.. - новое!

На рубеже 1999 - 2000-х гг. от РДЦ отделилась группа клириков и мирян во главе с Румынским епископом Евмением (ныне покойным) и священноиноком Аполлинарием (Дубининым; известен также как крупный учёный-химик, доцент московской "Менделеевки"),коего означенный Евмений вскоре единолично возвёл во епископы Курские. До недавнего времени эту группу, самоназвавшуюся "Архиепископия Древлеправославной Церкви", возглавлял архиепископ Иона (Игрушкин), ныне преставившийся. У них три архиерея, несколько священников, крупные приходы из бывших румынских липован, переселившихся в Краснодарский край после 1945 г. (известный по истории с зимней Олимпиадой 2014-го в Сочи тоже их). Вот они в лице одного владыки и двух иереев и прибыли на наш Совет с целью установить общение, фактически, войти в состав РПСЦ. Постановление,о котором вопрошаете, позволяет начать работу в этом направлении. Считаю, что единство старообрядцев в лоне Истинной Церкви Христовой есть очень добрая, благая цель.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 710
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.17 12:51. Заголовок: Эх, САП.....


Эх, САП!.. Даже о.Александр Панкратов о нас так плохо не думает, как ты

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 711
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.17 13:19. Заголовок: mihail администратор..


mihail
администратор

Сообщение: 6367
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
Возраст: 48
 Отправлено: Сегодня 14:00. Заголовок: САП пишет: Это ж об.. - новое!

САП пишет:

 цитата:
Это ж об РДЦ?

''Не совсем... будем таперича в Сочи ездить!''

Сочи - вот что главное, ребята!


Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 517
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.17 13:37. Заголовок: Людмила пишет: о на..


Людмила пишет:

 цитата:
о нас так плохо не думает, как ты


Из чего ты себе такого напридумывала?

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 8629
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.17 13:43. Заголовок: Людмила пишет: У ни..


Людмила пишет:

 цитата:
У них три архиерея

о.Панкратов забыл сообщить, что двое из этих трех архиереев бывшие священники РПСЦ - Анастасий (Александр) Шистеров и Сила Самсонов

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 3363
Откуда: диакон, Русская Древлеправославная Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.17 14:31. Заголовок: Людмила пишет: Счит..


о. Александр пишет:

 цитата:
Считаю, что единство старообрядцев в лоне Истинной Церкви Христовой есть очень добрая, благая цель.


безусловно...да будут все едино....
НО! не с раскольниками, отлучёнными от Церкви.
о. Андрей:

 цитата:
бывшие священники РПСЦ - Анастасий (Александр) Шистеров и Сила Самсонов


очень интересна форма этого молитвенного общения: отошедшие в другую конфессию священнослужители, возвращаются в "лоно Церкви" с повышением...

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 8630
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.17 15:01. Заголовок: Пусть свершится то, ..


Пусть свершится то, что должно свершиться. Полагаю, что не следует нам намеренно оказывать влияние на ситуацию ни в одну, ни в другую сторону.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 36
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.17 03:45. Заголовок: Анастасий вроде писа..


Анастасий вроде писали был извержен? Или восстановили?

Всё же для вас в некотором плане это будет плюс - если примут их как полноценных архиереев, ето будет означать признание общей беглопоповцам линии, возходящей к Иоанну Калинину

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 3367
Откуда: диакон, Русская Древлеправославная Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.17 06:50. Заголовок: LS а нам оно надо!? ..


LS а нам оно надо!?
Ожидать признание от тех кого мы сами не признаём!?
Русская Древлеправославная Церковь самодостаточная организация и в чьём-либо признании не нуждается.
Все споры вокруг иерархии не ради признания её кем-то, а лишь для того, чтобы показать несостоятельность претензий.
Смешно даже читать претензии разного рода "умников"
...всегда хочется спросить их словами о. Андрея: Вы в серьёз полагаете, что обосновав неправиьность или несостоятельность нашей иерархии ваша автоматом становится правильной? Если Преосвященный Иоанн Калинин самозванец, то это может являться основанием для признания "митрополита" Амвросия правильно крещёным? и соответственно обязывает нас к признанию иерархии РПсЦ? или, ещё круче - даёт право всякого рода самосвятам утверждать свои вероучения как правильные и истинные???
какая наивность и глупость!

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 715
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.17 07:50. Заголовок: Дубинин уже в прекло..


Дубинин уже в преклонном возрасте, а все мечется, мечется... Какой еще корысти ищет этот человек?

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 3368
Откуда: диакон, Русская Древлеправославная Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.17 10:49. Заголовок: Всё банально просто:..


Всё банально просто: товарищам нужна серьёзная вывеска, в особенности Артемию Ефимову из Сочи.
Не так давно у меня лично была беседа с представителями Администрации города Сочи.
Результатом этой беседы с нашей стороны было следующее сообщение:
Осторожно раскольники
Кроме этого было обращение к нашему Собору древлеправославных христиан х. Новопокровского Краснодарского края, которые в 1999 году прервали общение со священноначалием Русской Древлеправославной Церкви. Письмо подписали 121 человек.
текст письма и ответ Собора можно прочитать по следующей ссылке:
Деяния Архиерейского Собора

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 49
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.17 11:06. Заголовок: Видно что у них с РП..


Видно что у них с РПСЦ появился какой то диалог Как тогда быть с тем что в свое время эти раскольники одной из главных причин ухода говорили что РДЦ слишком уж "обмирщается" и как они теперь, что говорят своей пастве. Ведь в этом так сказать вопросе обмирщения РПСЦ далеко зашла вперед и это видно невооруженным глазом?
Ответ наверное очевиден и очень прост "потянулись за денежками как рыба за приманкой"

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 8631
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.17 14:25. Заголовок: Здесь интересен иной..


Здесь интересен иной момент. Одной из основных причин, указанных покровчанами, в качестве оправдания своего отсоединения в 1999г. был указан белокриницкий вопрос, точнее предложение архиепископа Аристарха пересмотреть чиноприем от белокриницких. За это отошедшие и были-то запрещены. Теперь они идут к белокриницким, следовательно, признают, что запрещены были вполне справедливо... Патовая ситуация складывается для них. Кроме того, иерархический лидер этой группы епископ Никодим был крещен в РПСЦ, покровскими принят через миропомазание, то есть с точки зрения РПСЦ, он вероотступник поругавшийся их таинству миропомазания. В сложную ситуацию это ставит белокриницких, коль скоро, теперь перед ними стоит вопрос принять или не принять этого человека в сане епископа.

И самое главное, что их всех давно ждут дома - в РДЦ. Очевидно ведь теперь и для них самих, что их отход был неправильным, не обоснованным, но какое-то необъяснимое упрямство заставляет их искать общения с кем угодно, но лишь бы не со своими же ближайшими братьями. Что сложного в том, чтобы признать свою неправоту и, получив прощение, воссоединиться в одно братство? Но нет, лучше пусть и не искренне, но признать неправоту перед внешними. Не ошибается лишь Бог, все ошибаются, почему так страшно признаться в этом, что препятствует? Боятся, что их в случае покаяния растерзают? Но это же не так. Убояшася страха иде же не бе страха. Так бы и служили они на своих приходах. И в Сочи, и Покровке и в прочих. Отец Тимофей Харнаныкин присоединился с общиной и с храмом. И никто ни его не репрессировал, ни общину, ни храм никто не отобрал. Все мирно и в духе христианской любви. Два прихода вполне мирно сосуществуют в Курске.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 3369
Откуда: диакон, Русская Древлеправославная Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.17 17:19. Заголовок: единственный разумны..


единственный разумный выход: принять их как мирян, потому как законного поставления они не имеют, ну а потом решать как быть с их приходами, может новых попов послать белокриницких туда, а может этих же поставить.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 8634
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.17 17:45. Заголовок: Ну, это уже дело сам..


Ну, это уже дело самих белокриницких, пусть сами решают. Нам любой исход не вредит. Соединятся с нами - обретем пропавших братьев, соединятся с белокриницкими - закроется страница аполлинарьевского раздора на Кубани. Кроме того, едва ли народ в массе поддержит идею перехода в РПСЦ, скорее всего, предпочтут вернуться к нам. У нас во всех проблемных населенных пунктах так же есть общины, в ряде из них и храмы. То есть интеграция будет совершенно безболезненной.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 50
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.17 20:26. Заголовок: о.Андрей полностью с..


о.Андрей полностью с вами согласен и также думал что конечно же это прежде всего их священноначалие шарахается из стороны в сторону лишь бы не возвращаться в РДЦ
Что делать гордыня у них, но хотелось бы чтобы народ не шарахался и вернулся домой

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1468
Откуда: Сибирская епархия, Иркутск, иподиакон
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.17 15:55. Заголовок: Значит подались к ав..


Значит подались к австрийцам... их предки, беглопоповцы, "в гробах перевернутся" от такого конформизма.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 8651
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.17 18:52. Заголовок: Коль скоро в сети не..


Коль скоро в сети некие лица стали распускать слухи, что именующийся епископом инок Аполлинарий (Дубинин) не имел намерения присоединиться к нашей Церкви, но лишь, якобы, был на беседе, я счел необходимым опубликовать его самоличное покаянное письмо на имя патриарха Александра и всего Освященного Собора, дабы показать неправоту и неосведомленность мнящих себя всезнающими. Особо скептичные могут сличить почерк :)





Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 54
Откуда: Россия, Сатка Челябинская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.17 20:10. Заголовок: Он принят Церковью в..


Он принят Церковью в общение?

Нет Истиной Веры кроме Христианства. Нет Христианства кроме Православия. Нет Православия кроме того, которое исповедует Русская Древлеправославная Церковь. Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 8653
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.17 20:25. Заголовок: Он, как трость ветро..


Он, как трость ветром колеблемая, не последовал своим же словам :) Но здесь важен сам факт его совершенно добровольного обращения. Он без всякого давления сам своей рукой написал, что признает свой отход неправильным, то есть неправильным признает и все свои последующие за этим действия... Таким образом, свой суд над созданной им самим иерархией он уже совершил, а присоединится он или не присоединиться - это дело не общественного значения, а только его личного.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 37
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.17 18:17. Заголовок: о. Андрей пишет: то..


о. Андрей пишет:

 цитата:
то есть неправильным признает и все свои последующие за этим действия...



Тогда бы он не писал себя епископом, ибо сан епископа он получил после отхода

Но по факту он просит принять себя в общение епископом. Вероятно поэтому и не согласился присоединиться в качестве инока

о. Андрей пишет:

 цитата:
иерархический лидер этой группы епископ Никодим был крещен в РПСЦ



пардон, а кто это?

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 8656
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.17 19:05. Заголовок: LS пишет: Тогда бы ..


LS пишет:

 цитата:
Тогда бы он не писал себя епископом, ибо сан епископа он получил после отхода Но по факту он просит принять себя в общение епископом. Вероятно поэтому и не согласился присоединиться в качестве инока

По факту он обращается на церковный суд с покаянным письмом, а церковный суд уже и выносит вердикт, при этом логично, что он подписался епископом - вдруг прошло бы Кроме того, важно, как в данном письме он характеризует свое отступление от священноначалия - признает это ошибкой и отвергает свой проступок.

LS пишет:

 цитата:
пардон, а кто это?

Бывший никонианский священник, крестился в РПСЦ, перешел к иноку Аполлинарию, принят, как крещеный мирянином, довершен, пострижен, рукоположен в игумены. Затем рукоположен в епископы. По сути для РПСЦ он вероотступник, что пересилит у белокриницких покажет время: желание шумихи вокруг себя, или каноническая рассудительность.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 38
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.17 13:59. Заголовок: о. Андрей пишет: По..


о. Андрей пишет:

 цитата:
По сути для РПСЦ он вероотступник,



Они могут объявить, что беглопоповцы не еретики и не раскольники для них, поэтому и речь идет о "принятии в общении", а не о присоединении

Тогда он не будет выглядеть вероотступником. Как для Вас ГДЦ

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 8658
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.17 17:41. Заголовок: Они отреклись от бел..


Они отреклись от белокриницких таинств: от священства, от миропомазания. Поругались этим таинствам. Это никакими каноническими манипуляциями не исправить, впрочем, пусть что хотят решают, нам в данном случае выгоден абсолютно любой исход. Если примут их и смешаются с ними, то мы с легкостью закроем белокриницкий вопрос, поскольку, если об м. Амвросии у нас сомнения, то об "иерархии" аполлинарьевцев у нас никаких сомнений нет. Если белокриницкие им откажут, то есть надежда, что они все-таки обратятся к матери Церкви и, исправив свои хиротонии, продолжат уже служение с чистой совестью на своих же приходах. Так или иначе, но раскол кубанский прекратится, что, несомненно, в любом случае хорошо - одной проблемой меньше.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.17 17:27. Заголовок: Простите Христа ради..


Простите Христа ради, нельзя ли пояснить, исключительно для церковной истории:
В списке иерархии "Кубанской архиепископии" на офиц. сайте РПСЦ упомянут епископ Сила Самсонов, но о нём писали, что он оставил монашество и женился вскоре, после своего поставления во епископы.
И нигде не упоминается епископ Сочинский Созонт, о нём вообще никакой информации, кто он и откуда, кроме его подписи под их соборными деяниями.

Спаси Христос!: 0 
Цитата Ответить





Сообщение: 757
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.17 22:22. Заголовок: http://o-apankratov...

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 8685
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.17 03:20. Заголовок: Иргиз пишет: В спис..


Иргиз пишет:

 цитата:
В списке иерархии "Кубанской архиепископии" на офиц. сайте РПСЦ упомянут епископ Сила Самсонов, но о нём писали, что он оставил монашество и женился вскоре, после своего поставления во епископы.
И нигде не упоминается епископ Сочинский Созонт, о нём вообще никакой информации, кто он и откуда, кроме его подписи под их соборными деяниями.

Созонт сложил с себя сан и ушел от них в никуда. Сила - бесконечно мятущийся человек. Был никонианский священник, потом прихожанин РПСЦ, потом наш прихожанин, отучился в нашем училище, рукоположили, постригся в монахи и вскоре убежал опять в РПСЦ, побыл там немного, убежал к аполлинарьевцам, те поставили его в "епископа", теперь опять бежит в РПСЦ, но уже с повышением :)

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 8688
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.17 05:21. Заголовок: Людмила пишет: http..


Людмила пишет:

 цитата:
http://o-apankratov.livejournal.com/493498.html

Наши бывшие братья на нервах, бедные. Совсем неясно признают их в РПСЦ или нет, но они в одностороннем порядке уже все и всех признали. Велико же будет разочарование, если вдруг РПСЦ не пойдет на аналогичный шаг.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.17 03:16. Заголовок: Сила - бесконечно м..



 цитата:
Сила - бесконечно мятущийся человек.


Спаси Христос за разъяснения! Значит сообщение сайта "Иерархия церквей" о женитьбе Силы недостоверно (или они его с Сазонтом перепутали?)
Вообще, эта "архиепископия" поражает своими "архиереями" - один другого хлеще (включая покойного Баскакова и здравствующего Шистерова, о которых на сайте РПСЦ стыдливо умолчали.
Простите Христа ради, что лезу не в свои дела.


Спаси Христос!: 0 
Цитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 8703
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.17 03:31. Заголовок: Иргиз пишет: Значи..


Иргиз пишет:

 цитата:
Значит сообщение сайта "Иерархия церквей" о женитьбе Силы недостоверно (или они его с Сазонтом перепутали?)

Вероятно, перепутали. Сила был женат до монашества. Жена - прекрасный человек. Когда Силу решили поставить в священники, то она предупреждала, что он несерьезный, за все хватается и все бросает. Но кто ж послушает женщину?! :) А зря не послушали...

Иргиз пишет:

 цитата:
Вообще, эта "архиепископия" поражает своими "архиереями" - один другого хлеще


Так где ж им взять-то иных? Реальных-то приходов всего 5: Покровка, Ахтари, Сочи, Брыньковская, Некрасовка. В попы-то найти кого-то сложно, а уж в архиереи и подавно. Вот и ставят всех, кто согласится. У них ведь и попов-то половина из одной семьи происходит Ефимовых: Георгий, сын его Артемий, и брат его Григорий.

Иргиз пишет:

 цитата:
Простите Христа ради, что лезу не в свои дела.

Да все нормально, это ведь и не наши дела



Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.17 08:06. Заголовок: А какую позицию в во..


А какую позицию в вопросе присоединения к РПСЦ занимает Андрей Пахом из Румынии? Неужели и он согласен присоединиться? (Всегда складывалось впечатление, что среди липован имеется какая-то особо обострённая взаимная неприязнь между СЦ и ДЦ, если я не заблуждаюсь)

Спаси Христос!: 0 
Цитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 8704
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.17 08:18. Заголовок: Там вообще не понятн..


Там вообще не понятна позиция многих клириков. Обратившиеся к РПСЦ заявили, что обращаются от лица всех, но реально можно говорить лишь о трех их попах Ефимовых, Шамове и епископе Никодиме Елякине. Даже не понятно относительно упомянутых диаконов. Например, мне очень сомнительно, что в РПСЦ перейдут диаконы Абакунчик и Елисютиков. Пахом едва ли поддержит эту акцию, поскольку в раздоре он не из-за Ефимовых, а из-за Аполлинария, а Аполлинарий, видимо, все это движение не поддержал, потому о нем и пишут, что он, дескать, на покое. Кроме того, Пахом в Россию жить не поедет, а в Румынии, как Вы верно заметили, отношения очень обострены, следовательно, перейдя к белокриницким, Пахом станет для всей своей родни папежником, что вряд ли для него приемлемо.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 775
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.17 08:11. Заголовок: Иерей Вадим/Коровин?..


Иерей Вадим/Коровин?/ на Старке пишет:

''Повторяю со всей ответственностью: речи о чиноприеме священства и мирян Древлеправославной Архиепископии в РПСЦ не ведётся. Ведётся диалог о взаимном признании и общении. А слияние административное - это идеал, к которому надо стремиться, но сейчас ситуация не созрела для такого шага. Это может состояться, может быть, даже не при жизни нашего поколения. Люди не готовы. Нельзя ломать через колено, ничего не выйдет. Это ведь казаки, со всем их менталитетом. Надо, чтобы они сами захотели полного слияния, а не мы им ставили такое условие''.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 8713
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.17 11:25. Заголовок: А другого-то никто и..


А другого-то никто и не ожидал от них. Господам просто нужна легализация. Это как в басне про лису и ворону. Время покажет, кто кем является в теперешней истории

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 120
Откуда: Сочи РДЦ
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.17 13:46. Заголовок: "По делам узнает..


"По делам узнаете их.."

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 8838
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.17 10:25. Заголовок: По не подтвержденной..


По не подтвержденной официально пока информации, кубанцев Совет Митрополии РПСЦ вчера принял в общение на правах автокефалии, но один из двух епископов - Сила Самсонов, якобы вчера же и скончался.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1017
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.17 14:05. Заголовок: Вот это да! Примерно..


Вот это да! Примерно, как митр.Никодим Ротов при лобзании папской туфли...

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 8840
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.17 15:47. Заголовок: Да, ситуация неприят..


Да, ситуация неприятная. Я хоть не отношусь к почитателям Силы, но по человечески его жаль. Человек он был не злой. Жаль, что непостоянный. В плане же мистическом, если все произошло именно так, как передает молва, сложно отделаться от мысли, что это не случайно. Альянс Рогожки и Покровки ознаменовался подобным происшествием, какое-то мрачное начало.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1020
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.17 06:13. Заголовок: . А.Панкратов посто..


о. А.Панкратов

постоянный участник

Сообщение: 296
Зарегистрирован: 11.01.17
 Отправлено: Вчера 22:25. Заголовок: Вопрос о "кубанц.. - новое!

Вопрос о "кубанцах" будет решаться на предстоящем Соборе, а их еп. Сила действительно скончался, перед тем вернувшись с покаянием в РПСЦ.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 8842
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.17 09:48. Заголовок: "Вернулся с пока..


"Вернулся с покаянием"... Странное покаяние - ушел попом, а вернулся епископом. И опять же, что значит вернулся? Кто его примирил с РПСЦ перед смертью - кто исповедовал, кто причащал, кто напутствовал в вечность?


Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1021
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.17 10:25. Заголовок: Может, Господь этой ..


Может, Господь этой смертью как раз-то и предостерегает кубанцев?.. Тем более, что оставляет им время для раздумий до предстоящего Собора РПСЦ.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 8844
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.17 10:31. Заголовок: А может Господь пред..


А может Господь предостерегает РПСЦ?

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1022
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.17 11:26. Заголовок: Я к тому, что послед..


Я имела ввиду, что последнее/соединение с рпсц/ может стать еще хуже того состояния, в котором они находятся сейчас. А идеально - конечно же, преодолеть раздор и вернуться в лоно РДЦ.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2048
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.17 16:33. Заголовок: о. Андрей "Верну..


о. Андрей
 цитата:
"Вернулся с покаянием"... Странное покаяние - ушел попом, а вернулся епископом

Верно заметил. Кстати, я это замечание уже использовал как твое доверенное лицо

 цитата:
А может Господь предостерегает РПСЦ?

Скорее это..... ведь если они признают его за епископа, то получится признают незаконную хиротонию
А вообще, это типа если бы мы вошли в общение с Черногором......типа он, законный представитель БИ, а остальные не законные Что то у меня такое сравнение нарисовалось....похоже?

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2049
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.17 16:45. Заголовок: Людмила Я имела ввид..


Людмила
 цитата:
Я имела ввиду, что последнее/соединение с рпсц/ может стать еще хуже того состояния, в котором они находятся сейчас.

Думаю для них это одно и тоже Какая разница предать один раз или десять?......а вот для РПСЦ это уже новый залет будет Лично мне так видится, может ошибаюсь.....

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 8846
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.17 16:50. Заголовок: андрей ю. пишет: до..


андрей ю. пишет:

 цитата:
доверенное лицо



Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 8847
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.17 17:01. Заголовок: андрей ю. пишет: ве..


андрей ю. пишет:

 цитата:
ведь если они признают его за епископа, то получится признают незаконную хиротонию

Вся эта группа рукоположена была Аполлинарием, а тот был до своего поставления в епископы запрещен. В РПСЦ приняли Внифантия Смольникова простым монахом, поскольку того рукоположил запрещенный Герман. А здесь всех в сущем сане принимают, причем, даже и тех, которые в самом РПСЦ запрещены. Тот же Сила, например. Это все продукт интриг их бывших клевретов и перебежчиков от нас: Коровина, Королевых и Скачковых. Настоящие-то белокриницкие их ведь толком-то и не знают, доверяются свидетельствам и аргументам вышеупомянутых лиц. Полагаю, прозреют, когда своими руками в своей среде создадут коалицию, которой еще и решили дать автокефалию с параллельной территорией, что вообще беспрецедентно в истории Церкви. Мину под себя закладывают. Впрочем, дело, как говорится, хозяйское.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 8848
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.17 17:10. Заголовок: андрей ю. пишет: по..


андрей ю. пишет:

 цитата:
похоже?

Ну, не совсем. Здесь все-таки все зависит орт точки зрения. РПСЦ ведь не говорит, что преодолела вообще разделение с беглопоповцами, но лишь о том, что локальный конфликт преодолен. Хотя понятно, что диалог с ними в богословском ключе теперь лишь осложнится, ибо вне всякого сомнения, к вопросам о м. Амвросии добавится еще и вопросы об этом событии. Для нас-то, например, Георгий Ефимов не только лишенный сана диакон, но и отлученный от Церкви, впрочем, как и Коровин, как и иные некоторые. Если в отношении РПСЦ у нас есть сомнения относительно достоинства ее иерархии, то в отношении, кубанцев у нас никаких сомнений нет - для нас их рукоположения совершенно и безоговорочно незаконные.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2053
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.17 17:12. Заголовок: о. Андрей Мину под с..


о. Андрей
 цитата:
Мину под себя закладывают

Тогда стоит просигнализировать доверенному лицу

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 8850
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.17 17:37. Заголовок: Едва ли услышат, вер..


Едва ли услышат, вероятнее всего, скажут, что мы ревнуем Да и им, мне кажется, все нравится. Полагаю, нужно просто за них всех порадоваться. Кубанцы может быть наконец-то закончат метаться, а белокриницкие обзаведутся несколькими братскими приходами и еще одним епископом. И мы не в стороне от общей радости - раздор на Кубани закончится. С белокриницкими же у нас нет такого нерва в конфликте, как был с кубанцами. Поэтому, как сейчас говорят, все окажутся в шоколаде

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1025
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.17 17:53. Заголовок: А почему бы им тогда..


А почему бы им тогда полностью не воссоединиться с рпсц? Иль, как всегда, корыстный интерес, жажда власти? По принципу: лучше первый парень на деревне, чем последний в городе.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 8852
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.17 18:22. Заголовок: Ну я мотивацию не мо..


Ну я мотивацию не могу знать наверняка, лишь Бог - сердцеведец. Но с нами ведь они не стали соединяться, в частности, по тому, что им отказано было в автокефалии.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2056
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.17 13:52. Заголовок: о. Андрей Вся эта гр..


о. Андрей
 цитата:
Вся эта группа рукоположена была Аполлинарием, а тот был до своего поставления в епископы запрещен.

Был запрещен ДО своего отделения (кстати, на основе какого правила отделился?), или после?

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 295
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.17 18:49. Заголовок: Прикольно... Я с 201..


...

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 296
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.17 19:24. Заголовок: Людмила пишет: И чт..


...

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1061
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.17 19:45. Заголовок: Как Вы загадочны.....


Как Вы загадочны...

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 73
Откуда: Россия, Сатка Челябинская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.17 22:05. Заголовок: Два года назад позна..


Два года назад познакомился с о.Артемием Ефимовым и в одной из бесед (а я на тот момент был запрещённым в служении диаконом РПЦ) он мне сказал замечательные слова - если есть сомнения, лучше никуда не переходить. А то потом начнёшь шататься по упованиям и согласиям.

Нет Истиной Веры кроме Христианства. Нет Христианства кроме Православия. Нет Православия кроме того, которое исповедует Русская Древлеправославная Церковь. Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1062
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.17 06:00. Заголовок: Ага, так бы и осталс..


Ага, так бы и остался ''запрещенным дьяконом рпц'', не имея даже истинного крещения

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 8877
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.17 08:03. Заголовок: Ну и сам советчик по..


Ну и сам советчик показал на деле, что совет не жизненный.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 8878
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.17 08:07. Заголовок: андрей ю. пишет: Б..


андрей ю. пишет:

 цитата:

Был запрещен ДО своего отделения (кстати, на основе какого правила отделился?), или после?

Был запрещен до своего отделения и запрет признавал, о чем есть документальные подтверждения. Отделился без всяких правил, просто письменно поставил в известность, что выходит из подчинения Архиепископу и переходит в подчинение епископу Евмению Тульчинскому без объяснения причин. В общем, классический раскол.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2075
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.17 13:52. Заголовок: о. Андрей Был запрещ..


о. Андрей
 цитата:
Был запрещен до своего отделения и запрет признавал, о чем есть документальные подтверждения.

В этом случае признавать рукоположенных им нельзя однозначно. Если бы Амвросий был бы запрещен ДО перехода, то ни об каком бы диалоге с такой иерархией и речи быть не могло.....раньше за этим уж вопросом следили.....а сейчас уж и за этим не следят что ли?

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 8881
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.17 19:59. Заголовок: андрей ю. пишет: В ..


андрей ю. пишет:

 цитата:
В этом случае признавать рукоположенных им нельзя однозначно

С кубанцами, даже не дожидаясь решения собора, уже вовсю служат белокриницкие отцы. Например, Скачков, вроде бы как и Бобков.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 297
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.17 22:59. Заголовок: Людмила пишет: Как ..


Людмила пишет:

 цитата:
Как Вы загадочны...



о. Андрей пишет:

 цитата:
С кубанцами, даже не дожидаясь решения собора, уже вовсю служат белокриницкие отцы.



Я не загадочен. Просто вчера я позволил себе выложить содержание частной беседы, состоявшейся почти пять лет назад, а потом опомнился и удалил сообщение. А то, что тогда уже было ясно, что так и будет, это десятый вопрос.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 8913
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.17 02:24. Заголовок: Вчера позвонил знако..


Вчера позвонил знакомый священник из РПЦЗ. По приглашению Ефимовых и за их счет он приехал в Ахтари познакомиться с этой группой старообрядцев. Свои впечатления он изложил письменно и очень просил опубликовать здесь на форуме, считая, что такая информация может быть кому-нибудь полезна. Для меня, собственно, в информации не обнаружилось чего-либо нового, но свидетельство стороннего человека само по себе может представлять интерес. Повествование немного скомкано, поскольку человек писал под сильным впечатлением, в большом душевном волнении, но суть вполне ясна:
 цитата:
Я, иерей С. К. РПЦЗ, приехал по приглашению Георгия Ефимова в Приморско-Ахтарск на «собор». Я знал у Ефимовых не всё в порядке с хиротонией, но мне было интересно у них побывать и познакомиться с людьми. Сейчас я кратко напишу мои впечатления об этом событии.
Встретил меня в Ахтарске Андрей Шамов, он из Курска, и мы с ним беседовали насчёт Собора, на словах всё было хорошо, 2 дня Андрей казался мне вменяемым человеком, с которым можно вести дела.
На следующее утро я встретился с Георгием Ефимовым, который всех новообрядцев назвал хохлами, никонианами и ругал п. Александра, и на 2-й день приветствовал меня как священника и дальше всё обещал в том же духе, и весь разговор сводился к тому, что мы даём такой шанс Рогожке, что мы хотим прекратить вражду, такой шанс возникает один раз в 170 лет. Но, мол, Амвросия мы всё равно считаем неканоничным, но для великого дела это надо сделать, несмотря на то, что Арсений Уральский еретик.
На 3-й день прибывает «еп». Никодим, человек гибкого мышления и иезуитских наклонностей, не отвечающий за свои слова и действия, и лично ориентированный на своего господина и хозяина Георгия Ефимова и Артемия Ефимова. «Еп». Никодим даёт обещания, зная что он их не исполнит, а всё сделает для того, чтобы человек, задающий вопросы ефимовым, остался виноват и ему нужно «показать место».
На 4-й день я имел честь познакомиться с «иереем» Артемием Ефимовы, человеком-скалой, который может всех строить, который не даёт задавать правильные вопросы прячущемуся за спины Ефимовых «еп». Никодиму, человеку который всего боится и ни за что не отвечает.
«Выборы Архиепископа».
11 октября «прот». Георгий Ефимов и «иер». Андрей Шамов выбрали еп. Никодима в «Архиепископа», в т.ч. и по документам, поданным в органы юстиции. Но проблема в том, что «еп». Никодим (Елякин) не может сам себя поставить в «Архиепископы», надо другого поставляющего епископа для интронизации. Вопрос: кто этот архиерей? Этот вопрос решился просто – это «священноинок» Варнава, которого к зиме поставит «еп». Никодим во епископа, и уже «еп.» Варнава проведёт интронизацию нареченного «Архиепископа» Никодима, и все Ефимовы будут довольны, и архиепископия будет в шоколаде, и прот. Георгию будет хорошо, и дело его «Архиепископии» будет и дальше заниматься размножением.

Это свое сообщение иерей С.К. намерен был послать о. Евгению Чунину из РПСЦ и другим их священникам. Полагаю, что мнение Ефимовых об Арсении Уральском и м. Амвросии будет им более интересно, чем нам. Особенно в преддверии их собора.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1121
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.17 07:31. Заголовок: Отче, можно я размещ..


Отче, можно я размещу это письмо на форуме ДП? Там такая же тема активно обсуждается, в т.ч. с участием иерея Кутузова.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 8914
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.17 08:03. Заголовок: Не вижу препятствий...


Не вижу препятствий.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1122
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.17 11:35. Заголовок: Отче, а что в ДА сей..


Отче, а что в ДА сейчас нет в наличии архиепископа, что им пришлось ''выборы'' устраивать?
Право, какой-то дурной балаган... Бедные их прихожане!

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1123
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.17 16:05. Заголовок: Отче.....


Отче...

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 8915
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.17 17:57. Заголовок: Людмила пишет: Отче..


Людмила пишет:

 цитата:
Отче, а что в ДА сейчас нет в наличии архиепископа

У них, после смерти Ионы Игрушкина и Силы Самсонова, остался только один епископ - Никодим Елякин.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 61
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.17 18:16. Заголовок: никого не хочу обвин..


никого не хочу обвинить Но не ужели тамошние прихожане не видят этого балагана Людей жалко конечно

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 8916
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.17 18:46. Заголовок: Там очень харизматич..


Там очень харизматичный лидер. Умеет убедить всех в том, в чем хочет.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2140
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.17 00:12. Заголовок: andreibi301079 пишет..


andreibi301079 пишет:

 цитата:
Но не ужели тамошние прихожане не видят этого балагана

Чтобы видеть, элементарная духовная образованность нужна, а лидер в своё время намеренно выбрал вектор на изучение кичек, косяков, цветных сарафанов и пр.

"Се что добро, или что красно, но еже жити братiи вкупе" (Пс.132:1).
“Не подобает приложити, или оставити что священнаго предания православныя нашея веры …» Служба свв. отец, 9-я песнь канона.
Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 8920
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.17 08:39. Заголовок: Вчера вечером собор ..


Вчера вечером собор РПСЦ решил вопрос признания ДА положительно. Остается лишь поздравить наших белокриницких братьев с обретением церкви-сестры!

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1126
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.17 11:36. Заголовок: Ну что ж, как говоря..


Ну что ж, как говорят в народе, померла так померла. Мы честно предупреждали белокриницких об опасности. Вчера утром с моей подачи Северо отправил Чунину по электронке письмо иерея С.К. Видно, он его и прочитать не удосужился.
На форуме ДП я разместила также наше давнишнее официальное уведомление для администрации г.Сочи о незаконности хиротонии Ефимова. И громогласно/как я умею / предупредила: ребята, вы идете к канонической катастрофе!
Заслуженно умываю руки. А теперь...порадуюсь за нас! С нами Бог, изволивый тако!

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 8921
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.17 12:01. Заголовок: Насколько я знаю, Чу..


Насколько я знаю, Чунины все в курсе. С подачи иерей С.К. у меня материалы на кубанцев запрашивал священник РПСЦ о. Игорь Карванен, а он родственник Чуниных, если не ошибаюсь. Сказал, что они во всем разберутся, ну, видимо, разобрались. Все ведь субъективно в мире. РПСЦ имеет свободу принимать решения, какие пожелает.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Священноиерей




Сообщение: 1225
Откуда: Болгария, с.Казашко.
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.17 12:17. Заголовок: Мне во всей этой ист..


Мне во всей этой истории, интересно две вещи, как они для себя объяснили (узаконили) изначально "хиротонию" Аполинария, ведь не вооруженным взглядом видно, что все как то мутно. И второе у них многие верят в писанину А.Ю. Рябцева и свято в нее верят. А тут бац и все в порядке.


Священник Древлеправославной Церкви в Болгарии Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1127
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.17 12:41. Заголовок: На словах ''..


На словах ''свято верят'', а на деле регулярно вытирают о его ''теорию'' ноги. А он, бедолага, все копает!/см.форум ДП тема ''РДЦ-детектив закончился''/.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 8922
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.17 13:02. Заголовок: Алексей Юрьевич под ..


Алексей Юрьевич под всех копает. По его мнению и РПСЦ уже незаконная, поскольку м. Корнилий никем и никогда, якобы, не был крещен. А Ветхий завет написал сатана. Но мне все равно Рябцев нравится своим живым, неравнодушным характером, нетривиальным, незашоренным взглядом на вещи.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1128
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.17 14:09. Заголовок: А теперь так дважды ..


А теперь так Рпсц дважды незаконная И необходимость иерархии в Церкви - вещь, по Рябцеву, новомодная и вовсе необязательная. Но, несмотря ни на что, мне он тоже нравится

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 74
Откуда: Россия, Сатка Челябинская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.17 16:12. Заголовок: И мне... :sm54: ..


И мне...

Нет Истиной Веры кроме Христианства. Нет Христианства кроме Православия. Нет Православия кроме того, которое исповедует Русская Древлеправославная Церковь. Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1129
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.17 18:32. Заголовок: Лоскутов на Старке п..


Лоскутов на Старке пишет, что из-за этого решения о своем выходе из Рпсц заявила инокиня Ливия...

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 8923
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.17 18:33. Заголовок: Документальная хрони..


Документальная хроника исторического события - Никодим Елякин благословляет вкупе всех участников собора РПСЦ: https://vk.com/video67594695_456239019

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 8924
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.17 19:43. Заголовок: Опубликовали и фотог..


Опубликовали и фотографии с подписания документа. Странный для епископа клобук на голове у Елякина:



Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 8925
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.17 20:06. Заголовок: Вот сама заметка: ht..


Вот сама заметка: http://starove.ru/izbran/sobor-2017-video-podpisaniya-mirnoj-gramoty-mezhdu-rpsts-i-drevlepravoslavnoj-arhiepiskopiej/

Интересно, что среди своих кубанцы называют нашего Архиепископа Геннадия (Антонова), который упокоился в 1996 году до образования этого раскола. И владыку Евмения называют архиепископом, хотя тот был епископ, причем вернулся в Церковь обратно. Так же в числе живых они называют Силу (Самсонова), который тоже уже умер. Аполлинарий Дубинин и Анастасий Шистеров категорически не поддерживают образовавшийся альянс. Собственно, из иерархов у них лишь Никодим Елякин и все. Стоит на фото он в архиепископском клобуке, видимо, авансом. Как они будут автокефально существовать? Варианта лишь два: или Елякин поставит своего друга Варнаву единолично, или придется прибегнуть к вспоможению Митрополии РПСЦ. Что еще странно, так это то, что не пригласили к вопросу Браилу, все-таки, не присоединение произошло, а соединение без всяких чиноприемов, но лишь подписанием совместной декларации. То есть посредством Митрополии и Браила вошла в альянс. "Без меня меня женили".


Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1130
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.17 22:13. Заголовок: Отче, а кто ставил Н..


Отче, а кто ставил Никодима в епископы?

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 8926
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.17 03:17. Заголовок: Если память не измен..


Если память не изменяет, то его поставил Иона Игрушкин, их почивший архиепископ. Но все они идут от Аполлинария Дубинина. Спорной можно считать лишь хиротонию Георгия Ефимова. Он был поставлен хоть и против церковных правил, но, все-таки, действующим епископом Евмением. Об остальных хиротониях у нас никаких сомнений не возникает, в смысле с ними все вполне очевидно. Впрочем, как показало время, не для всех.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1131
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.17 07:30. Заголовок: Марина уверяет, что ..


Марина уверяет, что епископство самого Апполинария вполне законное и чистое. Она де в свое время очень внимательно и скрупулезно отслеживала эту историю.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 8927
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.17 09:59. Заголовок: Так в чем проблема? ..


Так в чем проблема? Раз она специалист в вопросе , то пусть поделится с нами своими знаниями и объяснит, как запрещенный за канонические нарушения клирик, потом, после запрещения, разорвавший общение с Предстоятелем, мог быть законным образом кем-то поставлен в епископы. Мы тоже с удовольствием послушали бы это объяснение, вдруг мы чего не видим.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 8928
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.17 16:50. Заголовок: Наконец-то появилась..


Наконец-то появилась возможность ознакомиться с самой мирной грамотой:
 цитата:
Мирная грамота о восстановлении евхаристического общения между Древлеправославной архиепископией и Московской и всея Руси Митрополией Русской Православной Старообрядческой Церкви.





Во славу Святыя Единосущныя и нераздельныя Троицы Отца и Сына и Святаго Духа. Аминь.



В лето 7526 октября 4 дня (17 октября 2017 г. по гражданскому стилю), мы, ныне собравшиеся в богоспасаемом граде Москве, предстоятели Русской Православной Старообрядческой Церкви и Древлеправославной Церкви (Древлеправославной Архиепископии) в согласии и совокупности со священноиереями и делегатами от приходов, во исполнение заповеди Христа Спасителя, которую Он преподал глаголя: «Мир оставляю вам, мир Мой даю вам» (Иоан. зач. 48) и «о сем познают вси, яко мои ученицы есте, аще любовь имате между собою» (Иоан. зач. 46), каковой церковный мир нарушен в середине XIX века, при спорах о законности и действительности принятия святителя Амвросия Белокриницкого — имея довольно долгое суждение о причинах нашего разделения и руководствуясь писанием святых и богоносных отец: правило 101-е (114-е по другому счёту) Карфагенского собора, глава 15, лист 158 книги Кормчей и глава 53, лист 568; книга «О правой вере», глава 18, лист 195, и 2 книга Севаста Арменополя, а также прежде бывшими в истории Церкви Христовой соединительными соборами и мирными актами, — стремясь к любви и единению между древлеправославными христианами-старообрядцами и преодолению 170-летнего раздора между Древлеправославной Церковью («беглопоповским согласием») и Русской Православной Старообрядческой Церковью («белокриницким согласием»), рассмотрев многочисленные прецеденты из истории Церкви и результаты деятельности совместных комиссий, провозглашаем следующее:


1.Признаем и принимаем Апостольскую преемственность архиерейских хиротоний белокриницкой и беглопоповской иерархий;
2.В настоящее время обе иерархии имеют собственные каноническую и юридическую самостоятельность и установившиеся обычаи;
3.Духовенство и мирян призываем без всякого сомнения посещать храмы Русской Православной Старообрядческой Церкви и Древлеправославной Церкви (Древлеправославной Архиепископии) для евхаристического общения, совместного совершения богослужений и исполнения таинств и треб;
4.Преодолевая многолетнее разделение, уничтожаем и предаём забвению всякое злое порицание, высказывание, сомнения и упреки в адрес друг друга, выражающиеся в устной или письменной форме, наставляя и в будущем не повторять сих;
5.Согласно посланию св. Кирилла, архиепископа Александрийского, к Максиму Диакону (кн. Кормчая, гл. 34, лист. 273 об.) злом не поминать о прежних грехах. И если кто будет порицать примирившихся православных христиан, тот будет не сын Церкви, а раздорник, и подлежит церковному суду.
6.Вопрос о каноническом и юридическом объединении обеих иерархий должен быть решён в будущем на совместных освященных соборах;
7.Примером такого объединения является Мирный акт, подписанный архиереями Русской Православной Старообрядческой Церкви и утвержденный Освященным собором более ста лет назад и гласящий: «Епископы, коих в епархиях после сего примирения окажется по два, должны оставаться в тех же епархиях, без перевода в другую, если от них не последует добровольного согласия на перевод. Дела решать обоим епископам совместно, и молиться на ектеньях за обоих» (Мирный акт от 9 апреля 7415/1907 г., утверждённый Освященным собором 23 июня того же года).


Митрополит Корнилий. Русская Православная Старообрядческая Церковь.

Местоблюститель Епископ Никодим. Древлеправославная Архиепископия

http://rpsc.ru/news/os-2017-1/



Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1132
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.17 17:58. Заголовок: Вот что ответила Мар..


Вот что ответила Марина:

'' Вы читаете про те события в изложении вашей конфессии, а нам всем, кто их наблюдал в реале, известно, что Дубинин объявил вначале о выходе из РДЦ, а уж потом его запретили, как говорится "вслед", так что разорвал он общение до того, а никак не после....
23 декабря 1999 года иеромонах Аполлинарий объявил об отделении курского прихода от Новозыбковской иерархии.
29 ноября 1999 года архиепископом Аристархом (Калининым) был запрещён в служении, но отреагировал обвинениями архиепископа Аристарха в ереси и объявил о своем отсоединении.
вы никак не поймете, что люди, которые покидают сообщество, уже ему не принадлежат, а саны их остаются в силе для их нового сообщества, поэтому румынский епископ, который также покинул РДЦ в то время, и рукоположил Дубинина...по аналогии можете проследить с тем же Николой Поздневым...он ведь также был запрещен и извергнут никонианами, однако вы его сан признаете...так и здесь - для вас еп. Апполинарий просто инок, а не для вас - он законный епископ ДА''.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1133
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.17 18:15. Заголовок: В Мирной грамоте сам..


В Мирной грамоте самый замечательный - пункт 1: Рпсц признала беглопоповскую иерархию /всю/ де юре. Де факто же признавала всегда. А то меня все мучали вопросом: когда-когда мы вас признали? покажи докУмент . И даже ответ о.Андрея про собор 1924 года не убеждал. Ну вот теперь - пожалуйста!
Отче, так выходит Рпсц нас теперь церковью-сестрой считает, как и ДА?

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 8929
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.17 18:17. Заголовок: Ничего не понимаю. О..


Людмила пишет:

 цитата:
Вот что ответила Марина:

Ничего не понимаю. Она же сама пишет, что Аполлинарий запрещен был 29 ноября 1999 года, а отошел 23 декабря 1999 года. То есть запрещен был почти на месяц раньше, чем отошел. Так получается по ее же данным. Она, что не знает, что декабрь месяц идет после месяца ноября? Какая-то странная логика.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 8930
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.17 18:19. Заголовок: Людмила пишет: Отче..


Людмила пишет:

 цитата:
Отче, так выходит Рпсц нас теперь церковью-сестрой считает, как и ДА?

Это они сами должны определить.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2184
Откуда: РФ
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.17 18:38. Заголовок: Людмила пишет: ребя..


Людмила пишет:

 цитата:
ребята, вы идете к канонической катастрофе!

она у них с 1846 года. Привычные уже. )

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1134
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.17 19:42. Заголовок: Я проанализировала, ..


Я проанализировала, на самом деле все было так:

29 ноября 1999 года архиепископом Аристархом (Калининым) иеромонах Апполинарий Дубинин был запрещён в служении. 23 декабря 1999 года решением Совета Новозыбковской архиепископии Апполинарий был лишен сана. И вот тут взыграло ретивое: именно 23 декабря Апполинарий об'винил всех в ереси и заявил о своем отделении!
В 2000 году единолично рукоположен в архиерейское достоинство епископом Тульчинским Евмением (Титовым). Вывод: хиротония незаконна!

Марина ''просто'' переставила даты! Видно, в расчете на простачков из РДЦ. Разочаровала...

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 8931
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.17 04:54. Заголовок: Прочитал сообщения М..


Прочитал сообщения Марины. Она пишет, что тщательно исследовала вопрос, однако приводит данные из Википедии. Это по Википедии что ли тщательно исследовала? В Википедии пишет, кто хочет. А вообще зачем так переживать-то? Что такого особенного произошло-то? Это ведь просто пафос подачи, а на самом деле это частный случай присоединения к РПСЦ некой группы старообрядцев. К нам когда-то община филипповцев присоединилась. Тоже можем с пафосом заявить о примирении согласий 50% присоединившихся - это бывшие белокриницкие, включая и Елякина. Они просто вернулись к себе обратно, а подается все как какая-то сенсация

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 33
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.17 13:45. Заголовок: о. Андрей пишет: Ст..


о. Андрей пишет:

 цитата:
Странный для епископа клобук

А узоры архиепископских одеяний? У Титова красненькая ленточка, у Елякина синенькая. Случайность? Сомневаюсь. Совпадение? Не думаю. Любой уважающий себя художник скажет, што идейный, и даже гендерный символизм налицо (Старковский дядя Паша Чухонский не даст соврать, он по трансгендерам большой спец). Блудное, так сказать, синее дите (сын, мальчик) вернулось в лоно, так сказать, красной матери (к красной титьке). 17 мая ведь не случайно было выбрано, десять лет все-таки, подарок маленький, но приятный. Гарант же тоже в душе стойко красный click here. Да, сомнений нет, тут все продуманно, и даже имена. Если пойти по пути белокриницких тщательных исследователей и вбить в Википедию имя Елякин, то всемогущий гугл вам выдаст, што 42 процента хакасов является носителем этой фамилии. А Хакасия, если не изменяет память, это где-то рядом со Скачковым, а он имеет опыт работы с представителями малых народностей. Впрочем, фамилия в.Никодима может происходить и от носителя имени Еляким, судья есть известный Еляким Рубинштей. Надо тщательнее исследовать, гуглить и википедить.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 8932
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.17 15:47. Заголовок: Как всегда нетривиал..


Как всегда нетривиальный взгляд на проблему

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1135
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.17 15:57. Заголовок: Ооо, это еще тот сим..


Ооо, это еще тот символист!

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1136
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.17 16:04. Заголовок: Щас Лоскутов на Стар..


Щас Лоскутов на Старке меня окончательно добил... Оказывается, он разделяет теорию ''пустых сосудов'' Вчастности, ею он пытается оправдать/об'яснить воссоединение с ДА. Признаться, думала, что он, как минимум, умнее.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1544
Откуда: Сибирская епархия, Иркутск, иподиакон
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.17 16:10. Заголовок: Теперь, видимо, авст..


Теперь, видимо, австрийцы будут молитвенно почитать наших святых владык: Стефана и Пансофия.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 8933
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.17 16:41. Заголовок: Людмила пишет: Вчас..


Людмила пишет:

 цитата:
Вчастности, ею он пытается оправдать/об'яснить воссоединение с ДА. Признаться, думала, что он, как минимум, умнее.

Ну так он столько слюной брызгал, а тут соединение. Пойти до конца против системы мужества не хватает вот и придумывает объяснения, которые могут его самого успокоить. Но его толкования разбиваются грамотой. Там нет речи о наполнении благодатью безблагодатного сообщества, но речь о признании, то есть о признании уже имеющей место благодати.

Алексий пишет:

 цитата:
Теперь, видимо, австрийцы будут молитвенно почитать наших святых владык: Стефана и Пансофия.

Само-собой. Например, Вл. Стефан ведь канонизирован в ДА. Раз те признали святым Амвросия, значит эти автоматом признали святым и Стефана. Наверное просто еще не осознали произошедшего события.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.17 17:46. Заголовок: Мне кажется,что РПСЦ..


Мне кажется,что РПСЦ этим шагом демонстрирует свою готовность к большему. Дает понять РДЦ, что нет никаких сложностей. Давайте сядем за стол переговоров и подпишемся под объединением. Быть может я и ошибаюсь. Но мне так показалось, среди всего прочего.

Спаси Христос!: 0 
Цитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 8934
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.17 18:00. Заголовок: Ну теперь сложности ..


Ну теперь сложности как раз-то есть. Если с РПСЦ у нас есть тема для разговоров, то с ДА мы все друг другу уже вполне сказали и давно. А теперь РПСЦ с ДА вместе. С другой стороны, РПСЦ, безусловно, сделала огромный шаг, который еще необходимо должным образом осмыслить и им, и нам, и всем. Что же касается переговоров, то мы всегда к ним открыты. Мы и ранее запрашивали у РПСЦ материалы, которые могли бы развеять наши сомнения или просветить наше невежество в вопросах истории их иерархии. Я уже писал и еще повторю, что с большим интересом ознакомился бы с материалами работы комиссий РПСЦ и ДА. ДА еще недавно стояла на позициях намного более жестких по отношению к РПСЦ нежели наша позиция. Собственно, свой отход от нас они объясняли еще недавно нашей, якобы, лояльностью к Белокриницкой иерархии. Теперь они утверждают, что сами разобрались во всех вопросах и сняли все претензии. Такая информация бесценна. Почему не поделиться ей с нами, чтобы и мы могли убедиться в законности Белокриницкой иерархии? Точно так же интересно и исследование комиссией РПСЦ иерархии ДА. Объективность исследования требует всегда изучения всех точек зрения на проблему, но комиссия РПСЦ не запрашивала в нашей канцелярии никаких документов, что нам представляется странным. Поэтому и желательно видеть, чем обосновала комиссия РПСЦ законность иерархии ДА. В общем никто от диалога-то не отказывается, мы всегда за диалог выступаем. Только именно за диалог, а не просто сесть, подписать что-то и успокоиться.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1139
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.17 05:30. Заголовок: https://oldbelievers..

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 8935
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.17 06:45. Заголовок: Это не спешка, пока ..


Это не спешка, пока не понятно, что это вообще. Ведь решение Браилы было принято 3 октября - за две недели до решения РПСЦ. Получается РПСЦ поступила вопреки позиции Браилы. Не знаю, как они между собой договорятся, но, с точки зрения церковных правил, на настоящий момент - это раскол, коль скоро, с точки зрения Браилы, РПСЦ вступило в общение с неприобщенными (10 пр. св. Апостол).

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2185
Откуда: РФ
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.17 07:13. Заголовок: о. Андрей это просто..


о. Андрей это просто ход конем. РПсЦ давно уже наплевала на всякую каноничность как и РПЦ. РПсЦ просто "собирает камни" в целях материального обогащения. Теперь в РДЦ, кто втайне мечтал об объединениии с РПсЦ будет подумывать а не уйти ли мне в ДА.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2186
Откуда: РФ
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.17 07:17. Заголовок: Людмила пишет: Людм..


Людмила пишет:

 цитата:
Людмила:
Октябрь 20, 2017 в 4:16 пп
Слава Богу, что так произошло! Они выбрали свой путь, после того, как их купили за 3 млрд. руб.: у них не было другого выхода. Я тоже считаю их не только «сомнительными», но и законопреступными, совершенно неканоничными и лишенными благодати в таинствах. Они сделали свой выбор: отверглись от св. митрополита Амвросия, которого сам свт. Никола Чудотворец благословил восстановить епископство в Православии и предпочли подставное лицо от ГПУ — «подобное тянется к подобному»: сколько всяких безобразий у них в законе для «своих»! Очень тяжело было смотреть на это, но приходилось молчать до времени, чтобы оставаться в подчинении церковной дисциплины. Теперь все — Господь лишил их благодати священнослужения, т.е. они сами, добровольно отошли от Истинной Христовой Церкви и стали только одной из «миротворческих» конфессий, которых на сегодняшний день несколько сотен во всем мире. Очень рада, что так, наконец, произошло: вовсе не хочется состоять в евхаристическом общении с «гуслицкой вангой» — т.е., бабой Павлиной — потомственной деревенской колдуньей, которую принимает на дух Леонтий Пименов, а Корнилий Титов не постеснялся подарить ей икону св. влмч. Пантелеймона за «чудо целительства». Да и МКК в Перми говорит очень о многом — в 2016 году весь этот сброд собрал свой шабаш в старообрядческом! пермском храме, был там и главный пермский раввин. В другой раз собирались в синагоге, и благочинный — с ними. Воровство (из церкви же), пьянство, блуд — все это уже норма жизни для «своих», больно было видеть, что они прикрываются Белокриницкой иерархией. Но моральное разложение непременно ведет к ереси — такой закон духовный, что и окончательно определилось на минувшем соборе. И слава Богу, что теперь все стало по своим местам.

это Ваша писанина?

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1140
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.17 07:26. Заголовок: Глеб, вы считаете, ..


Глеб, вы считаете, что я одна Людмила на всю Сеть? Это пишет инокиня Ливия, в миру Людмила.

Дааа, только вы могли приписать мне авторство этого текста... Лишь одно здесь скажу: митр.Амвросия святым я не считала даже будучи прихожанкой Рпсц. И проч. И проч.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 8936
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.17 07:28. Заголовок: Глеб пишет: Теперь ..


Глеб пишет:

 цитата:
Теперь в РДЦ, кто втайне мечтал об объединениии с РПсЦ будет подумывать а не уйти ли мне в ДА.

Таким и раньше никто не мешал уходить в ДА. От соединения с РПСЦ каноничности у ДА не прибавилось. Если кто-то этого не понимает, то пусть идет. Он все равно уже не здесь.


Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2187
Откуда: РФ
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.17 07:43. Заголовок: Людмила я только спр..


Людмила я только спросил. Не кипятитесь. ))

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2188
Откуда: РФ
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.17 07:47. Заголовок: о. Андрей я вот все ..


о. Андрей я вот все думаю, московские отцы принявшие Амвросия и учинившие раскол попадут в ад или нет?

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.17 07:53. Заголовок: Глеб пишет: Это Ваша..


Глеб пишет: Это Ваша писанина ?
Здесь мысли рождаются в мочевом пузыре ,а её тёзки разносят эту мочу по пространству инета

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2189
Откуда: РФ
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.17 07:55. Заголовок: Вова туманно с больш..


Вова туманно с большой претензией на оригинальность и умность.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2190
Откуда: РФ
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.17 08:00. Заголовок: Людмила сейчас любит..


Людмила сейчас любители австрийцев побегут в ДА, а нелюбители РДЦ и ДА куда побегут? В ДЦХБИ?

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1141
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.17 08:14. Заголовок: Инокиня Ливия прерыв..


Инокиня Ливия прерывает молитвенное общение с Рпсц и надеется, что найдутся последователи, в т.ч. и попы, которые будут их окормлять.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2191
Откуда: РФ
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.17 08:42. Заголовок: Людмила один раскол ..


Людмила один раскол повлечет другой...

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 8937
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.17 10:22. Заголовок: Прочитал Маринины со..


Прочитал Маринины сообщения на соседнем форуме и в недоумении. Что-то у нее, все-таки, с календарем нелады. Сначала 12-й месяц перед 11-м поставила, теперь 17 октября поставила прежде 3 октября:

 цитата:
Браила просто не сообразила, что своим решением подвела к раздору..они просто решили, что типа мы приняли ДА в общение, а они могут и не принимать, но иметь общение с нами

Как они могли что-то решать 3 октября относительно решения принятого 17 октября? Все ведь совершенно наоборот. Это ММ скорее не сообразила, что своим решением подвела к раздору, решив, что типа ММ приняла ДА в общение, а Браила может и не принимать, но продолжать иметь общение с ММ. Но что скажет на это теперь Браила?

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2192
Откуда: РФ
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.17 11:08. Заголовок: о. Андрей ну какое т..


о. Андрей ну какое то время будут обмениваться дипломатической перепиской, потом все равно нужно будет принять какую то церковно-правовую оценку. На соседнем форуме Пауль высказал мнение что БМ объявит Рогожку раздорниками и я думаю он прав.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 8938
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.17 11:27. Заголовок: Увидим. Хотя я думаю..


Увидим. Хотя я думаю, что Браила постепенно согласится, как согласилась в 1996 году с канонизацией м. Амвросия, потом в 2007 году, поколебавшись, стала на сторону ММ в истории с ДЦХБИ.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2193
Откуда: РФ
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.17 11:40. Заголовок: о. Андрей здесь немн..


о. Андрей здесь немного другое. Возможность потеснить ММ и "отжать" приходы объявив себя "единственными" не тоже самое, что взять под крыло пару общинок войдя в конфронтацию с ММ. Или они совсем тупые там в Браиле.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1142
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.17 15:00. Заголовок: Со Старки Иерей Ва..


Со Старки

Иерей Вадим
Сообщение: 99
Зарегистрирован: 13.12.12
 Отправлено: Сегодня 14:12- новое!


В самом деле, согласно собору 1899 г., неокружников и беглопоповцев было постановлено принимать третьим чином. А после этого через 8 лет принят Мирный акт, в 1907 г., утвержденный Освященным собором 1907 г., по которому неокружники приняты в общение без всякого чиноприема. Теперь же подобный мирный акт подписан и с беглопоповцами, приравненными к неокружникам (в постановлении Собора 1899 г.). Ничего принципиально нового не случилось. Если в Белокриницкой митрополии беглопоповцев издавна считают "беспоповцами" и не признают их хиротоний, а в РПСЦ издавна их хиротонии признаются, то нынешнее событие не стало чем-то новым, а явилось только продолжением прежних подходов каждой из митрополий. Посему нет никакой трагедии. Москва же не делала трагедии из принятия в Браиле 3-м чином римо-католического бискупа в сущем сане в 1950-х годах, а просто постановила: "Это нарушение канонов, но это их внутреннее дело". Также и когда с вл. Германом (тоже рукоположенным в РДЦ!) и прочими ушедшими в раздор от РПСЦ белокриницкое духовенство Румынии молилось, Московская Митрополия не делала из этого никакой трагедии, а постаралась наладить мирные отношения. Бог даст, все и в этот раз успокоится.


Слава
Сообщение: 153
Зарегистрирован: 28.07.17

 Отправлено: Сегодня 14:49. Заголовок: Иерей Вадим пишет: .. - новое!

Иерей Вадим пишет:

 цитата:
. Москва же не делала трагедии из принятия в Браиле 3-м чином римо-католического бискупа в сущем сане в 1950-х годах, а просто постановила: "Это нарушение канонов, но это их внутреннее дело"


Вот это да! Браила-то, оказывается, давно переплюнула ММ! Принять латинского попа-обливанца/даже не мирянина!/ 3 чином - это уже за гранью, это каноноПреступление! А ММ миленько так ответила ''это их внутреннее дело''.
Да как же так, о.Вадим, у вас же с БМ Чаша одна!! Вы же все смешались в нечестии! Соответственно, вы, обе митрополии, давно уже ''порченные''.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1143
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.17 15:16. Заголовок: Иерей Вадим Сооб..



Иерей Вадим

Сообщение: 100
Зарегистрирован: 13.12.12
 Отправлено: Сегодня 14:56. Заголовок: Ответ - новое!


''Отвечать зеркально, подобно Рябцеву, не буду. Считайте себя "самыми чистыми", это Ваше право. В истории древней Церкви много чего есть, что в привычную логику "школьного богословия" не вписывается''.

Показательный ответ, неправда ли? Иерею Вадиму просто-напросто нечего ответить
Но не дай Бог, если наши когда-нибудь вздумают об'единиться с Рпсц! Короче.., вы меня знаете...

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1144
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.17 15:31. Заголовок: о.Василий Волков Со..


о.Василий Волков

Сообщение: 16
Зарегистрирован: 21.10.17
 Отправлено: Сегодня 15:19. Заголовок: Интересно,, а есть у.. - новое!

''Интересно, а есть у господина Коровина доказательства его версии о католическом бискупе? сам Бог весть откель этот Коровин, ибо корни у него сомнительны, некая грузинская новозыбкоская епархия... ''.

Во цирк пошел По принципу: сам дурак!
А по-большому счету...противно... Как современное священство испроказилось!

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 8940
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.17 16:49. Заголовок: Со священством все в..


Со священством все в порядке. У нас же не принимают католиков через исповедь :) Людмила, не нужно столько эмоциональных сил вкладывать в данный вопрос. Все это перетрется. Я уже наблюдал подобную картину в 2004, когда РПСЦ приняла нашего Германа, которого позиционировала, как самого молодого и образованного старообрядческого епископа. Мы и тогда им говорил, что он не простого поведения человек. Но РПСЦ проигнорировала, что из этого вышло, все знают. И здесь не нужно так переживать. Если произошедшее от Бога, то не нужно на этот акт нападать, чтобы не стать противниками Бога, а если все это от человеков, то негатив проявится в самое ближайшее время и помогать этому нет никакой необходимости.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1145
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.17 17:34. Заголовок: Отче, мне уже неинте..


Отче, мне уже неинтересен ни прием Германа, ни воссоединение Рпсц с ДА... Теперь и присно ММ и БИ /даже просто как РО/ для меня погребены катастрофой 1950 года. Аминь. Я сфинкс

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1146
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.17 06:35. Заголовок: Справка от Северо о ..


Справка от Северо о католическом бискупе, присоединившемся к БМ:

''Игнаций Ян Высочанский был старокатоликом, принят был митрополитом Тимоном после войны с надеждой, что тот будет проповедовать и присоеденять польских безпоповцев, вскоре выяснилась его нечистоплотность и он самоустранился быстро, не повлияв никак на иерархию БМ''.

Понятно, попов он не ставил, но людей крестил, причащал, сам причащался - соответственно через это ''смесился'' со всей полнотой церкви.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1147
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.17 06:49. Заголовок: Однако, Северо, как ..


Однако, Северо, как водится, лукавит. Вот сведения точнее:

''На рубеже 1950-60-х гг. в Браильскую митрополию был принят деятель польского старокатоличества Игнаций Ян Высочанский. Вскоре он стал Игнатием, епископом Голштинским и Поморским. Недолго побыв в общении с Белокриницкой иерархией, епископ Игнатий (Высочанский) вернулся в старокатоличество''.

Выходит, что и попов мог поставить!

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 8941
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.17 08:26. Заголовок: Для того, чтобы дела..


Для того, чтобы делать выводы, нужно видеть материалы, относящиеся к данному событию. Мне, например, пока не понятно, как он вообще был принят: в сущем ли сане, рукоположен ли потом и т.п. То что пишет Коровин не может без оглядки восприниматься за истину. Этому человеку свойственно писать всякие сказки. Поэтому делать выводы, опираясь на его свидетельство я бы не спешил.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.17 08:27. Заголовок: А неужели паства ..


А неужели паства "Кубанской архиепископии" безропотно согласилась присоединится к автрийцам?

Спаси Христос!: 0 
Цитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 8942
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.17 08:29. Заголовок: Видимо, так. Событие..


Видимо, так. Событие же не внезапное, времени определиться, возразить, отойти было предостаточно, но мне, например, не известны случаи противления среди паствы ДА их альянсу с РПСЦ.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1148
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.17 10:00. Заголовок: Мне удалось нарыть в..


Мне удалось нарыть в инете, что этот еп.Игнаций был принят БИ в сущем сане, т.е. он пришел уже от католиков епископом. Но, разумеется, для полноты истины надо видеть подлинные документы.
/Отче, не волнуйтесь, это у меня уже так, ''спортивный'' интерес /

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.17 14:34. Заголовок: Зачем что-то рыть, к..


Зачем, што-то рыть, когда все лежит на поверхности. Народ переходящий в подданство к другим правителям разделяет основные болезни и проклятия правящих домов. Это мистический закон истории. У нас при дедушке Ленине, например, в моде были кепочки и бородки клинышком, при Сталине френчи, сапоги, во время второго Ильича обзаводились густыми бровями. Под кем хлеб-соль водишь, на того и походишь. В данном случае это мандибулярный прогнатизм Габсбургов ("австрийская губа") и редкое неприличное заболевание короля Румынии Кароля-2 (невоздержанного разорителя династического дома румынских Гогенцоллернов). С точки зрения мистико-исторической физиогномики в староверских конфессиях постоянно происходит следующее: Рогожка чрезмерно откатывая губу из-за неправильного габсбургского прикуса все время неудачно пытается проглотить РДЦ, мучаясь и страдая при этом. Ну, а антисоветская Браила постоянно пребывает в возбужденном состоянии, румыны все время на взводе.
    Почему лютует Мишка?
      Потому-шта челюсть вышла,
        Династическая шишка на амбициии жмет .
          Отчего поп Вася Волков
            За украйну смотрит волком?
              Потому-шта Гогенцоллерн
                Жить спокойно не дает.

                Спаси Христос!: 0 
                ПрофильЦитата Ответить





                Сообщение: 1149
                Откуда: Россия, Миасс
                ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.17 15:32. Заголовок: :sm203: ..




                Спаси Христос!: 0 
                ПрофильЦитата Ответить
                постоянный участник




                Сообщение: 1545
                Откуда: Сибирская епархия, Иркутск, иподиакон
                ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.17 16:09. Заголовок: Людмила пишет: На р..


                Людмила пишет:

                 цитата:
                На рубеже 1950-60-х гг. в Браильскую митрополию был принят деятель польского старокатоличества Игнаций Ян Высочанский. Вскоре он стал Игнатием, епископом Голштинским и Поморским. Недолго побыв в общении с Белокриницкой иерархией, епископ Игнатий (Высочанский) вернулся в старокатоличество''.



                Случай, конечно, вопиющий, но все же частный. Гораздо хуже, что "румыны" одно время практиковали Григорианский календарь.

                Спаси Христос!: 0 
                ПрофильЦитата Ответить





                Сообщение: 1150
                Откуда: Россия, Миасс
                ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.17 17:16. Заголовок: А если этот католик-..


                А если этот католик-обливанец успел БИ попов наставить? Совсем уже не частный случай получается. Про календарь не знала...

                Спаси Христос!: 0 
                ПрофильЦитата Ответить



                Сообщение: 2197
                Откуда: РФ
                ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.17 17:19. Заголовок: Людмила мы с ними не..


                Людмила мы с ними не пересечемся однозначно если только не объединимся.

                Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
                ПрофильЦитата Ответить
                Протопоп




                Сообщение: 8945
                Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
                ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.17 17:52. Заголовок: Объединение - это вс..


                Объединение - это всегда хорошо, когда совершено в рамках церковных правил. Что же касается епископа-старокатолика, то в случае какого-либо диалога с Браилой, когда-нибудь, этот вопрос естественно будет включен в повестку. Но я почти уверен, что этот епископ не участвовал ни в каких хиротониях и никого для староверов не ставил. Его поставили ведь для обращения польских поморцев. Это он так мечтал, но поморцы такого желания не выказывали, вот он и убежал восвояси.

                Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
                ПрофильЦитата Ответить



                Сообщение: 2199
                Откуда: РФ
                ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.17 18:43. Заголовок: о. Андрей я был бы у..


                о. Андрей я был бы удивлен если бы высказали перейти в поповцы, да еще и с помощью старокатолика.

                Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
                ПрофильЦитата Ответить
                Протопоп




                Сообщение: 8946
                Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
                ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.17 19:02. Заголовок: Ну он был романтик (..


                Ну он был романтик (или авантюрист?), хотел попробовать. Попробовал. Не получилось.

                Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
                ПрофильЦитата Ответить





                Сообщение: 1151
                Откуда: Россия, Миасс
                ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.17 20:30. Заголовок: Отче, а еп.Евмений н..


                Отче, а еп.Евмений не был запрещен за то, что ушел в раскол с Апполинарием? И с точки зрения церковного права это был раскол или раздор? Это важно.

                Спаси Христос!: 0 
                ПрофильЦитата Ответить
                Протопоп




                Сообщение: 8947
                Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
                ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.17 04:00. Заголовок: Это не важно. Но есл..


                Это не важно. Но если угодно, то это естественно раздор был. Марина неправильно правила толкует о принятии из раздора в сущем сане. В сане по 1-му правилу св. Василия принимали лишь тех, кто и до отхода от Церкви в сане был (в той же чин). А все что в раздоре запрещенные делали, отвергалось, как незаконное. Ее же ММ еп. Германа из раздора приняла в сане, а вот поставленного им Внифантия без сана, поскольку Герман был запрещен. Евмений же ведь и не Белокриницкий был, не от них в рздор ушел, как они вообще могут принимать по нему решение не зная обстоятельств? Естественно, Евмений был запрещен за раздор. Более того, когда он раскаялся перед Собором в августе 2000 года за свои раздорнические поступки, его приняли, но без права самостоятельно совершать хиротонии и уже после этого раздорники опять взбаламутили Евмения и он поставил Аполлинария в "архиереи" хотя подпись поставил, что никого ставить не будет. То есть он был не полноправный архиерей на момент поставления Аполлинария. В общем и с такой точки зрения мы не можем признать иерархию ДА. Но, Людмила, зачем Вы с ними сражаетесь? Это же их дело. Хотят увязнуть во всей этой любви, пусть увязнут. Зачем накалять отношения? Как сейчас говорят, это контрпродуктивно :)

                Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
                ПрофильЦитата Ответить





                Сообщение: 1152
                Откуда: Россия, Миасс
                ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.17 06:30. Заголовок: Спаси Христос, отче,..


                Спаси Христос, отче, вот теперь картина полная. Я, видно, прежде всего в своей голове хотела собрать все пазлы во что-то цельное. А так, по-житейски, вся моя жизнь контрпродуктивна

                Спаси Христос!: 0 
                ПрофильЦитата Ответить
                Протопоп




                Сообщение: 8948
                Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
                ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.17 15:29. Заголовок: Прочитал полемику на..


                Прочитал полемику на соседнем форуме. Марина пишет, что я вру, но я не врал, а написал так, как у меня отложилось в памяти. Все-таки, не месяц прошел, а почти 17 лет. Я не делал каких-то специальных изысканий, поскольку это же не официальный был запрос. Просто посмотрел деяния нашего Собора 2001 года, где сказано: "19 ноября в Архиепископии стало известно, что епископ ЕВМЕНИЙ рукоположил во епископа лишенного сана бывшего священноинока АПОЛЛИНАРИЯ" (http://ancient-orthodoxy.narod.ru/doc/2001.htm). Исходя из этих слов я и написал, что Аполлинария рукоположили в епископы в ноябре 2000 года. Если вл. Евмений пишет, что рукоположил его в январе, значит в январе. Для нас-то это ничего не меняет. Напротив, если бы Евмений поставил бы его ноябре 2000 года - это было бы против правил, но на тот момент Евмений хотя бы был Епископ (его восстановили в правах на Соборе в августе 2000 года, а за повторный раздор повторно извергли). В январе же 2000 года и Евмений, и Аполлинарий были, с нашей точки зрения, лишенными священного сана. По Евмению решение поищу, а по Аполлинарию привожу ниже:









                Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
                ПрофильЦитата Ответить
                Протопоп




                Сообщение: 8951
                Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
                ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.17 17:15. Заголовок: В дополнение, относи..


                В дополнение, относительно вопроса: почему Аполлинария запретил Предстоятель, а не правящий епископ? Когда у клирика тяжба со своим епископом, то эту тяжбу разбирает и судит Предстоятель, как об этом сказано в 9 правиле 4-го Вселенского Собора:
                 цитата:
                Если же клирик со своим, или со иным епископом имеет судное дело: да судится в областном Соборе. Если же на митрополита области епископ или клирик имеет неудовольствие: да обращается, или к экзарху великия области, или к престолу царствующаго Константинополя, и пред ним да судится.
                http://www.agioskanon.ru/vsobor/004.htm#9

                Епископ Курский Лев пожаловался Архиепископу Аристарху на своего мятежного клирика, тот стал производить разбирательство согласно правил. Трижды пригласил Аполлинария к себе для объяснений. Тот не явился и Архиепископ его запретил.

                Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
                ПрофильЦитата Ответить



                Сообщение: 2200
                Откуда: РФ
                ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.17 19:02. Заголовок: о. Андрей на старке ..


                о. Андрей на старке сборище безмозглых кретинов из банды белокриницких. Они как Амвросия принимали так и ДА приняли. О чем говорить то?

                Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
                ПрофильЦитата Ответить
                постоянный участник




                Сообщение: 301
                ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.17 18:21. Заголовок: Вот и славно, у меня..


                Вот и славно, у меня два сомнения в жизни отъехали.

                Спаси Христос!: 0 
                ПрофильЦитата Ответить





                Сообщение: 75
                Откуда: Россия, Сатка Челябинская область
                ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.17 16:43. Заголовок: lawyer , и какие...?..


                lawyer , и какие...?

                Нет Истиной Веры кроме Христианства. Нет Христианства кроме Православия. Нет Православия кроме того, которое исповедует Русская Древлеправославная Церковь. Спаси Христос!: 0 
                ПрофильЦитата Ответить
                постоянный участник




                Сообщение: 302
                ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.17 18:41. Заголовок: Александр Рябцев пиш..


                Александр Рябцев пишет:

                 цитата:
                lawyer , и какие...?


                РПСЦ и ДЦ (ДА).

                Спаси Христос!: 0 
                ПрофильЦитата Ответить
                администратор




                Сообщение: 2142
                Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
                ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.17 00:01. Заголовок: lawyer пишет: Вот и..


                lawyer пишет:
                [quote]Вот и славно, у ме ня два сомнения в жизни отъехали./quote] и слава Богу!!!

                "Се что добро, или что красно, но еже жити братiи вкупе" (Пс.132:1).
                “Не подобает приложити, или оставити что священнаго предания православныя нашея веры …» Служба свв. отец, 9-я песнь канона.
                Спаси Христос!: 0 
                ПрофильЦитата Ответить





                Сообщение: 1158
                Откуда: Россия, Миасс
                ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.17 11:25. Заголовок: Новости по теме от Г..


                Новости по теме от Георгия Лоскутова:

                Поговорил с некоторыми соборянами. Получил от них ряд ответов на свои вопросы:
                1.) На Соборе в Москве было известно о соборной позиции Белокриницкой митрополии по поводу Древлеправославной архиепископии.
                2.) Земная Церковь Христова на данный момент = РПсЦ + Белокриницкая митрополия + Древлеправославная архиепископия.
                3.) То, что одна часть Церкви евхаристически не сообщается с другой Её частью - такое бывает, эта ситуация носит временный характер. Данная проблема, вероятно, будет разрешена тогда, когда Браила получит документы, свидетельствующие о наличии апостольской преемственности в РДЦ и ДА (такие документы существуют). В иерархии РДЦ и ДА опрошенные мною соборяне не сомневаются и указывают на то, что и Белокриницкая митрополия лишь сомневается в этой иерархии, а не отвергает ее окончательно.
                4.) На позицию БМ влияет румынское государство (член агрессивного блока НАТО). Также Белокриницкой митрополии были припомнены разные некрасивые интриги против Рогожского за последние пару десятков лет.
                5.) В храмах ДА белокриницкие могут теперь спокойно молиться и причащать своих младенцев.

                Какие выводы я сделал из этих ответов - скоро напишу.

                Спаси Христос!: 0 
                ПрофильЦитата Ответить
                Протопоп




                Сообщение: 8959
                Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
                ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.17 16:40. Заголовок: Людмила пишет: 2.) ..


                Людмила пишет:

                 цитата:
                2.) Земная Церковь Христова на данный момент = РПсЦ + Белокриницкая митрополия + Древлеправославная архиепископия.

                А до подписания грамоты ДА входила в земную Церковь Христову? Ведь соединились на равных, никто никого не принимал.

                Людмила пишет:

                 цитата:
                Браила получит документы, свидетельствующие о наличии апостольской преемственности в РДЦ и ДА (такие документы существуют).

                А почему бы не опубликовать эти документы, раз в РПСЦ есть сомневающиеся?

                Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
                ПрофильЦитата Ответить
                постоянный участник




                Сообщение: 305
                ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.17 16:51. Заголовок: На самом деле вопрос..


                На самом деле вопрос политический. РПСЦ избрана ка объединяющая сила. Типа потому что их больше. ВКП пардон РПСЦ (б), так сказать.

                Спаси Христос!: 0 
                ПрофильЦитата Ответить





                Сообщение: 1159
                Откуда: Россия, Миасс
                ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.17 17:04. Заголовок: ''избрана


                ''РПСЦ избрана''... Кто избрал?

                Спаси Христос!: 0 
                ПрофильЦитата Ответить
                Протопоп




                Сообщение: 8961
                Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
                ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.17 17:42. Заголовок: :sm168: ..




                Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
                ПрофильЦитата Ответить





                Сообщение: 1160
                Откуда: Россия, Миасс
                ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.17 18:18. Заголовок: Ну да, я, конечно, т..


                Ну да, я, конечно, тоже так думаю. Просто была небольшая надежда, что есть другие мнения.
                Ситуация, в общем, привычная: на Руси государство/царь, президент/ было всегда выше земной Церкви и диктовало ей свою волю. ''Повеликогосударил'' Никон, да и того быстро задвинули.

                Спаси Христос!: 0 
                ПрофильЦитата Ответить
                Протопоп




                Сообщение: 8962
                Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
                ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.17 18:25. Заголовок: Никон сам себя задви..


                Никон сам себя задвинул по самодурству и гордости. Мог бы "великогосударить" пожизненно.

                Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
                ПрофильЦитата Ответить





                Сообщение: 1161
                Откуда: Россия, Миасс
                ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.17 18:46. Заголовок: Не уверена. Терпению..


                Не уверена. Терпению Алексея Михайловича тоже были пределы. А собственным амбициям - нет.

                Спаси Христос!: 0 
                ПрофильЦитата Ответить





                Сообщение: 1162
                Откуда: Россия, Миасс
                ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.17 18:51. Заголовок: Отче, а при каких ус..


                Отче, а при каких условиях мы могли бы об'единиться с Рпсц литургически?

                Спаси Христос!: 0 
                ПрофильЦитата Ответить
                Протопоп




                Сообщение: 8963
                Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
                ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.17 19:18. Заголовок: При условии снятия в..


                При условии снятия всех взаимных претензий на основании церковных правил и/или церковно-исторических прецедентов. Но в этом направлении пока ни одна из сторон не работает.

                Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
                ПрофильЦитата Ответить





                Сообщение: 1163
                Откуда: Россия, Миасс
                ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.17 19:30. Заголовок: Лично я им свои прет..


                Лично я им свои претензии уже изложила на форуме ДП Если интересно, перетащу сюда.

                Спаси Христос!: 0 
                ПрофильЦитата Ответить
                Протопоп




                Сообщение: 8964
                Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
                ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.17 20:04. Заголовок: Перетащите :sm12: ..


                Перетащите

                Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
                ПрофильЦитата Ответить





                Сообщение: 1164
                Откуда: Россия, Миасс
                ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.17 20:44. Заголовок: Слушаю и повинуюсь! ..


                Слушаю и повинуюсь!


                Отправлено: Сегодня 11:53. Заголовок: В принципе, по больш..

                В принципе, по большой икономии/которая сейчас в Рпсц в тренде/ лично я тоже готова признать Белокриницкую иерархию. Но! Чтобы литургически соединиться, необходимо/опять же, лично мне/, чтобы Рпсц/ну ее, эту натовскую БМ!/ деканонизировала митр. Амвросия и еп.Арсения Уральского, сожгла все еретические писания последнего вкупе с его ''пустыми сосудами'', а также Устав Белокриницкого монастыря. Это требования-максимум, ну и по ''мелочам'' ишо наскребем

                Спаси Христос!: 0 
                ПрофильЦитата Ответить
                Протопоп




                Сообщение: 8965
                Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
                ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.17 14:15. Заголовок: Сомневаюсь, что бело..


                Сомневаюсь, что белокриницкие будут кого-либо деканонизировать. Они хоть и не особо-то их почитают (практически нигде им не служат служб), но это фигуры знаковые. А Устав можно и не жечь, достаточно сделать официальное разъяснение относительно его содержания и подтвердить православное понимание спорных положений Устава. Они это пытались делать когда-то, но согласовано не получилось.

                Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
                ПрофильЦитата Ответить





                Сообщение: 1165
                Откуда: Россия, Миасс
                ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.17 14:20. Заголовок: На ''нет'..


                На ''нет'' и суда нет/опять же, лично от меня /.

                Спаси Христос!: 0 
                ПрофильЦитата Ответить
                постоянный участник




                Сообщение: 1549
                Откуда: Сибирская епархия, Иркутск, иподиакон
                ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.17 14:51. Заголовок: Людмила пишет: по ..


                Людмила пишет:

                 цитата:
                по ''мелочам''



                Если бы! Этих "мелочей" горы.

                Спаси Христос!: 0 
                ПрофильЦитата Ответить





                Сообщение: 1166
                Откуда: Россия, Миасс
                ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.17 22:11. Заголовок: Осенило тут меня! Ни..


                Осенило тут меня! Никаких об'единений с Рпсц, в том числе литургически! Это ловушка и путь в погибель. Даже если вдруг они выполнят все наши требования. Разумеющий да разумеет. Кто пока не понял, следите за церковными событиями/во всех православных деноминациях в РФ/, думайте и анализируйте.

                Спаси Христос!: 0 
                ПрофильЦитата Ответить



                Сообщение: 16
                ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.17 22:27. Заголовок: Заинтриговали. За бе..


                Заинтриговали. За безпоповцами тоже следить, или они не относятся к числу православных деноминаций в РФ?

                Спаси Христос!: 0 
                ПрофильЦитата Ответить



                Сообщение: 17
                ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.17 22:38. Заголовок: Были схожие мысли. К..


                Были схожие мысли. Как насчет варианта: объединение РПЦ с "правильными" староверами (читай старообрядцами) РПСЦ, объявление всех остальных (в частности древлеправославных християн прочих согласий) сектантами с последующим запретом деятельности и прочими мерами воздействия.

                Спаси Христос!: 0 
                ПрофильЦитата Ответить





                Сообщение: 1167
                Откуда: Россия, Миасс
                ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.17 06:46. Заголовок: Правильно мыслите. В..


                Правильно мыслите. Только предлагать об'единиться с РПЦ МП государство будет всем, в том числе и зарегистрированным общинам безпоповцев. Вопрос лишь во времени, насколько долго этот процесс затянется. Это будет зависеть и от международной обстановки/вот и убедятся некоторые, что ''политика'' еще как влияет на церковную жизнь!/.
                Но Вам, Зотов, все равно надо принять Таинства в РДЦ/думаю, она дольше всех продержится/, а потом и помирать не страшно

                Спаси Христос!: 0 
                ПрофильЦитата Ответить
                Протопоп




                Сообщение: 8966
                Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
                ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.17 07:15. Заголовок: Не нужно забывать, ч..


                Не нужно забывать, что Церковь Христова не ограничивается лишь Российской географией. Например, из 11 епископов Древлеправославной Церкви, четверо находится за рубежом, вне досягаемости любых планов РПЦ или светской власти. Точно также и у белокриницких, точно также и у беспоповцев. С другой стороны, все-таки, пока мне не кажется, что запущен сценарий аналогичный сценарию с РПЦЗ. Возможно рекомендован, но так это и без светской власти всем староверам понятно, и если бы действительно это было бы возможно, то все бы давно уже были вместе, без всяких рекомендаций и указаний. Между тем, существующие преграды значительно более тех, кои стояли между единством РПЦ и РПЦЗ. Взять же какую-то одну старообрядческую конфессию, выделить ее, а всех остальных объявить вне закона, технически конечно же можно, но не думаю, что сейчас это кто-то желал бы делать. Хотя я такую идею лет с 10 назад от новообрядцев слышал. Один из влиятельных представителей РПЦ развивал мысль о том, что можно намеренно усилить единоверческие приходы, создать для них интеллектуальную и финансовую поддержку, чтобы они своей чинностью и скрупулезным соблюдением древних уставов затмили бы старообрядческие согласия. Объявить их аутентичным старообрядчеством, а всех прочих - маргиналами. Но такой проект в лоне РПЦ невозможен, ибо невозможно долго разыгрывать роль древлего благочестия. Для этого нужны идейные люди из числа единоверцев, а таковых в РПЦ крайне мало, чтобы можно было говорить о каком-либо противопоставлении единоверия старообрядческим согласиям. Если же ставить цель просто устранить "конкурентов", то для этого не нужно каких-то замысловатых интриг. Взять и выискать что-нибудь в старообрядческой литературе "экстремистское". Этого будет достаточно, чтобы разделаться со всеми общинами под одобрительное улюлюкивание толпы, извиняюсь, общественности. Такая методика в Беларуси. Там все, кто не нравится БПЦ, с ее подачи преследуются рукой закона. Наказания вплоть до лишения свободы. И никто не заморачивается никакой клоунадой. Поэтому, мне кажется, что и в России, если власти захотят устранить всех конкурентов РПЦ, то для этого найдут множество возможностей на законодательном уровне, без всяких конспирологических построений.

                Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
                ПрофильЦитата Ответить





                Сообщение: 1168
                Откуда: Россия, Миасс
                ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.17 07:39. Заголовок: Власти, скорее всего..


                Власти, скорее всего, пытаются учитывать исторический опыт и не хотят повторить разрушительные последствия Раскола 17 века - а ведь будет новый Раскол! В условиях же накаляющейся международной обстановки нужна именно консолидация общества, потому и действуют ''мягкой силой'', чинно-благородно. Пока. Так что, ''бдите и молитеся, да не внидите в напасть''.

                Спаси Христос!: 0 
                ПрофильЦитата Ответить
                Протопоп




                Сообщение: 8967
                Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
                ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.17 10:58. Заголовок: Так идея единства ро..


                Так идея единства российского гражданского общества не противоречит его религиозному, этническому, культурному многообразию. И это власти тоже прекрасно понимают. Попытки соединить кого-то с кем-то искусственно лишь увеличат разобщенность в обществе и реанимируют старые обиды и разногласия с новой силой. Вот это властям уж точно не нужно. Кроме того, старообрядцев, ведь, очень мало. Все официальные числа притянутые, завышенные в разы. Уверен, что во власти ситуацию эту тоже осознают, и забивать себе голову особо на наш счет не планируют.

                Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
                ПрофильЦитата Ответить





                Сообщение: 1169
                Откуда: Россия, Миасс
                ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.17 15:22. Заголовок: На ДП один чудик Л86..


                На ДП один чудик Л86/будто не человек под ником, а киборг / высказал такую мысль: теперь Рпсц по аналогии с ДА должна простить/!/ РДЦ и тоже принять в общение. Типа: пошалили ребята в 1923 году, построили свой отдельный домик/иерархию/, не спросивши отца, а теперь маются. Прощения, однако, гордецы не просят, ну да ладно, мы благородно их сами простим, несмысленышей

                Спаси Христос!: 0 
                ПрофильЦитата Ответить
                постоянный участник




                Сообщение: 1550
                Откуда: Сибирская епархия, Иркутск, иподиакон
                ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.17 15:45. Заголовок: Людмила пишет: при..


                Людмила пишет:

                 цитата:
                при каких условиях мы могли бы об'единиться с Рпсц литургически?




                Довершить. Достойных наставников, ежели они того желают, поставить в попы. Только так. Еще в 20 годы наши предки вынесли по "австрийцам" определение. Ничего нового с той поры в их сообществе не произошло.

                Спаси Христос!: 0 
                ПрофильЦитата Ответить





                Сообщение: 2101
                Откуда: Воронеж
                ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.17 17:16. Заголовок: Зотов Как насчет ва..


                Зотов
                 цитата:
                Как насчет варианта: объединение РПЦ с "правильными" староверами (читай старообрядцами) РПСЦ

                Ну, ежели правильные староверы, то как минимум должны принимать (при объединении с РПЦ) от РПЦ хотя бы третьим чином (при условии трехпогружательного крещения......ежели этого нет, то какие тогда они правильные?

                а вообще я наверно тут много пропустил..... но как я понял РПСЦ признала иерархию ДА..... Встает вопрос: Дык может в этом случае им стоит анафематствовать работу Рябцева? А то получается хотят на двух стульях усидеть Вы уж определитесь тогда с кем вступили в молитвенное общение? С мужиками в рясе, по версии Рябцева? Или со священниками?
                Во втором случае надо однозначно открещиваться от выводов Рябцева
                А то мне уже напоминает никониан....как те анафематствовали всех двуперстников, а потом эти же двуперстники у них "иже во святых"
                Вывих мозга.....может и у РПСЦ уже этот вывих есть
                В общем, как я понял, ежели они признали ДА, то ни о какой лигитимности работы Рябцева речи быть не может......и кто дерзает на нее ссылаться, тот рубит сук под своей церковью........
                Верно я понимаю?

                Спаси Христос!: 0 
                ПрофильЦитата Ответить





                Сообщение: 1170
                Откуда: Россия, Миасс
                ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.17 17:43. Заголовок: Усе верно, Андрюша! ..


                Усё верно, Андрюша! Кончил капусту рубить? Шашку не зачехляй, давай на подмогу - изнемогаю уже одна на свору австрияков! Это на ДП, а на Старке меня регулярно в бане парят да ''птиц'' на погоны цепляют - знать, уважают

                Спаси Христос!: 0 
                ПрофильЦитата Ответить
                Протопоп




                Сообщение: 8968
                Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
                ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.17 17:56. Заголовок: андрей ю. пишет: Ды..


                андрей ю. пишет:

                 цитата:
                Дык может в этом случае им стоит анафематствовать работу Рябцева? А то получается хотят на двух стульях усидеть



                 цитата:
                В общем, как я понял, ежели они признали ДА, то ни о какой лигитимности работы Рябцева речи быть не может

                РПСЦ никогда и не признавала значение доклада Рябцева о нашей иерархии. Доклад, естественно, лег на сердце некоторым, ибо приятен их слуху, но он никогда не издавался РПСЦ, никогда не благословлялся к распространению. Самим делом они его постоянно опровергали. Например, приняв от нас священноинока Силу Самсонова в сущем сане несколько лет назад. Теперь же и вовсе они не только приняли наших бывших клириков в сущем сане, но пригрозили прещениями всем, кто будет вносить по этому вопросу смуту, то есть и всем тем, кто будет распространять рассуждения А.Ю. Рябцева. Что-то дополнительное требовать явно излишне.

                Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
                ПрофильЦитата Ответить
                Протопоп




                Сообщение: 8969
                Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
                ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.17 18:16. Заголовок: Мне вот любопытно др..


                Мне вот любопытно другое. В далеком 2000 году члены так называемой Древлеправославной Архиепископии выпустили брошюру с объяснением причин своего ухода и в качестве одной из важнейших причин называют мнимую благосклонность нашего покойного Архиепископа Аристарха к Белокриницкой иерархии. Но не просто называют, а перечисляют целый ряд причин, по которым им такая благосклонность кажется преступной. Мне вот интересно, когда комиссия ДА работала, они опровергли все свои претензии в адрес Белокриницкой иерархии или ограничились лишь ее формальным признанием? Для понимания сути привожу соответствующий скан из этой брошюры:





                Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
                ПрофильЦитата Ответить





                Сообщение: 1171
                Откуда: Россия, Миасс
                ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.17 18:51. Заголовок: Ох, хороша брошюрка-..


                Ох, хороша брошюрка-бомбочка! Отче, можно воспользуюсь?

                Спаси Христос!: 0 
                ПрофильЦитата Ответить
                Протопоп




                Сообщение: 8970
                Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
                ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.17 19:06. Заголовок: Ну всю не смогу скан..


                Ну всю не смогу сканировать, она вся в пометах и комментариях человека, который не даст своего согласия на их обнародование, а вот эти сканы, которые опубликовал, естественно, использовать можно. Мне был бы весьма интересен ответ тех, кто знакомился с материалами работы комиссии ДА.

                Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
                ПрофильЦитата Ответить
                постоянный участник


                Сообщение: 57
                Откуда: Romania/Румыния, Bucuresti
                ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.17 15:50. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/1..








                "Белокриницкие" отказали Корнилию ещё в октябре. стр. 4 пункт 6.

                Русская Древлеправославная Церковь Румынии

                Спаси Христос!: 0 
                ПрофильЦитата Ответить





                Сообщение: 1236
                Откуда: Россия, Миасс
                ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.17 16:07. Заголовок: Нам этот документ из..


                Нам этот документ известен уже более месяца как
                И ''отказать'' Корнилию невозможно, потому как он не ''вассал'' Леонтия.

                Спаси Христос!: 0 
                ПрофильЦитата Ответить
                Протопоп




                Сообщение: 8989
                Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
                ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.17 17:48. Заголовок: Людмила пишет: И &#..


                Людмила пишет:

                 цитата:
                И ''отказать'' Корнилию невозможно, потому как он не ''вассал'' Леонтия.

                Это момент для них спорный. Кафедры спорят о примате власти уже полтора века. Если же обратить внимание на титулы, то м. Корнилий - всея Руси митрополит, а м. Леонтий - митрополит "всех древлеправославных христиан". То есть м. Леонтий, вполне вероятно, считает м. Корнилия подчиненным себе архиереем.

                Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
                ПрофильЦитата Ответить





                Сообщение: 1237
                Откуда: Россия, Миасс
                ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.17 18:39. Заголовок: Да, думаю так и счит..


                Да, думаю, так и считает. Только вот Корнилий - вряд ли, судя по действиям.
                Исходя из титула Леонтия, кто-то может подумать, что он и наш тоже

                Спаси Христос!: 0 
                ПрофильЦитата Ответить
                Протопоп




                Сообщение: 8990
                Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
                ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.17 19:19. Заголовок: Поэтому я и взял тит..


                Поэтому я и взял титул в кавычки

                Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
                ПрофильЦитата Ответить



                Не зарегистрирован
                ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.17 23:48. Заголовок: Для церковной истории


                Простите Христа ради за беспокойство!
                Не могли бы те, кто знает, сообщить для церковной истории данные о деятелях т. н. «Кубанской архиепископии»:
                - Точные даты смерти Игрушкина и Самсонова.
                - Биогр. данные о Созонте (Сергии), т. к. о нем вообще нигде нет никаких сведений.
                - Последовательность их «архиерейских рукоположений»: кто, кого, куда, когда. ( По и-нету точно отслеживается только до поставления Игрушкина: Евмений (Тит) = Дубинина; Дубинин = Баскакова и Шистерова; Дубинин+Шистеров = Игрушкина, а дальше все только гадательно).


                Спаси Христос!: 0 
                ПрофильЦитата Ответить





                Сообщение: 12
                ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.17 02:23. Заголовок: Из всего перечисленн..


                Из всего перечисленного, только Баскаков достоин более подробных сведений. Как "кутил", как шутил, какое имел историческое, так сказать, мировозрение. Остальные не стоят и одного удара по клавишам.

                Спаси Христос!: 0 
                ПрофильЦитата Ответить
                Протопоп




                Сообщение: 8995
                Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
                ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.17 07:15. Заголовок: Ник пишет: Не могли..


                Ник пишет:

                 цитата:
                Не могли бы те, кто знает, сообщить для церковной истории данные о деятелях т. н. «Кубанской архиепископии»:

                Ну это теперь, наверное, лучше у белокриницких спрашивать. Они-то поди озаботились тем, чтобы изучить историю иерархии, с которой вступили в каноническое общение. Знаю только, что Никодима Елякина единолично рукополагал в Курске Аполлинарий (Игрушкин дал заочное согласие), а Созонт, насколько знаю, несмотря на то, что сложил с себя архиерейский сан и монашество, поет у кубанцева на клиросе.



                Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
                ПрофильЦитата Ответить
                Протопоп




                Сообщение: 9033
                Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
                ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.17 13:31. Заголовок: andreibi301079 пишет..


                andreibi301079 пишет:

                 цитата:
                Но не ужели тамошние прихожане не видят этого балагана Людей жалко конечно

                Правильно Вы обратили на это внимание. Прихожане, слава Богу, не все оказались индифферентными. Несколько групп уже вернулось в Церковь после заключения альянса между нашими раздорниками и РПСЦ. Буквально на днях, например, в Приморско-Ахтарске к нашему священнику о. Игорю обратилась группа из 15 человек. Движение есть и в других их общинах. Так что с Божьей помощью альянс пойдет нам тоже на пользу

                Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
                ПрофильЦитата Ответить
                постоянный участник




                Сообщение: 1562
                Откуда: Сибирская епархия, Иркутск, иподиакон
                ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.17 15:38. Заголовок: о. Андрей пишет: в..


                о. Андрей пишет:

                 цитата:
                вернулось в Церковь



                Слава Богу! Все Господь устрояет на пользу!

                Спаси Христос!: 0 
                ПрофильЦитата Ответить



                Не зарегистрирован
                ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.18 14:36. Заголовок: невыгодные смс не ра..


                невыгодные смс не размещаем, понятно

                Спаси Христос!: 0 
                ПрофильЦитата Ответить
                Протопоп




                Сообщение: 9089
                Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
                ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.18 14:36. Заголовок: О чем Вы?..


                О чем Вы?

                Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
                ПрофильЦитата Ответить





                Сообщение: 2192
                Откуда: Воронеж
                ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.18 14:40. Заголовок: Не много заблудилась..


                Не много заблудилась на праздниках С кем не бывает?

                Спаси Христос!: 0 
                ПрофильЦитата Ответить
                Протопоп




                Сообщение: 9091
                Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
                ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.18 14:44. Заголовок: Наверное, речь о как..


                Наверное, речь о каком-то неопубликованном сообщении.

                Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
                ПрофильЦитата Ответить
                Новых ответов нет , стр: 1 2 3 4 5 6 All [см. все]
                Ответ:
                1 2 3 4 5 6 7 8 9
                большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

                показывать это сообщение только модераторам
                не делать ссылки активными
                Имя, пароль:      зарегистрироваться    
                Тему читают:
                - участник сейчас на форуме
                - участник вне форума
                Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 14
                Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
                Картинка да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет