Данный форум является неофициальной интернет-площадкой для общения чад Русской Древлеправославной Церкви и всех, кто интересуется Древлеправославием. Будьте взаимно вежливы, уважайте собеседника, терпимей относитесь к мнению и высказываниям своих оппонентов. Язык подворотни, язык блатного жаргона, модных словечек современной молодежи совершенно неприемлем на этом форуме.

АвторСообщение
о.Евгений
Священноиерей




Сообщение: 1050
Откуда: Украина, г.Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.12 11:05. Заголовок: Типовые вопросы и ответы. (продолжение)




Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 1 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


Г.П.В.



Сообщение: 26
Откуда: Южная Сибирь, город на пути в Беловодье
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.15 15:00. Заголовок: Jora пишет: У нас н..


Jora пишет:

 цитата:
У нас на юге уголь ещё из кочерыжек кукурузы делают


Много из чего делают. А вот в Москве на Павелецкой уголь для кальянов в лавке при храме продается.

Спаси Христос!: 0 
Профиль
о. Андрей
Протопоп




Сообщение: 7551
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.15 19:11. Заголовок: Уголь и есть уголь. ..


Уголь и есть уголь. Или для кальянов он какой-то особенный?

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 1329
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.15 19:33. Заголовок: о. Андрей На иконост..


о. Андрей
 цитата:
На иконостасе нужно держать иконы, что видно из самого названия.

у меня иконостас от пола и под потолок. Все что нужно лежит и стоит в одном месте и полный порядок.
 цитата:
св. маслом

, а что за масло? Мирянину тоже можно держать св. елей?

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит). РДЦ. Спаси Христос!: 0 
Профиль
о. Андрей
Протопоп




Сообщение: 7553
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.15 19:41. Заголовок: Глеб пишет: а что з..


Глеб пишет:

 цитата:
а что за масло? Мирянину тоже можно держать св. елей?

Ну, например, масло освященное от мощей какого-либо святого или чудотворной иконы. Освящается оно посредством простого с молитвой возжжения перед святыней. Или, например, масло от соборования, которое также можно хранить и использовать для помазания больных мест на теле.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 1330
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.15 19:50. Заголовок: И как такое масло по..


И как такое масло получают? Я оказывается и знать не знал. Просветите? Какой чин, кто этим занимается и вообще. Я думал елей как и миро у мирян находится не может.

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит). РДЦ. Спаси Христос!: 0 
Профиль
о. Андрей
Протопоп




Сообщение: 7555
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.15 20:01. Заголовок: Да сами можете получ..


Да сами можете получить. Залейте оливковое масло в лампаду. Зажгите перед иконой, например, Богородицы и прочитайте канон, посвященный явлению этой ее иконы. Потушите лампаду. Масло с нее перелейте в нарочито для этого приготовленный сосуд и пользуйтесь. По вере Вашей будет Вам. Ведь Богоявленскую воду освящают в храме священники, но за удаленностью оных можно и самостоятельно от источника набрать, по свидетельству св. Иоанна Златоуста. Если пища наша освящается знамением креста и молитвой, то от чего же не может освятиться масло? Основание этому зрим в Оке церковном. На праздничной службе священник помазывает прихожан от лампады зажженной перед праздничной иконой. Никаких дополнительных молитв, кроме самой службы над маслом не совершается.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 1331
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.15 20:08. Заголовок: о. Андрей Так просто..


о. Андрей Так просто? Почему я раньше не знал... А в каких случаях и каким образом оно употребляется?

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит). РДЦ. Спаси Христос!: 0 
Профиль
о. Андрей
Протопоп




Сообщение: 7556
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.15 20:17. Заголовок: Что-нибудь заболело,..


Что-нибудь заболело, обмакнул двоеперстие в св. масло и крестик на больном месте с молитвой назнаменал (нарисовал). По правилам больные места можно мазать без ограничений, то есть при необходимости и ниже пояса такожде. Традиционно мирянин мирянину святыню не подает, только каждый сам себе. Исключение - дети.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 1332
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.15 20:25. Заголовок: о. Андрей пишет: и..


о. Андрей пишет:

 цитата:
и крестик на больном месте с молитвой назнаменал

а молитва какая? Миро стирается после помазания, а елей как?


"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит). РДЦ. Спаси Христос!: 0 
Профиль
о. Андрей
Протопоп




Сообщение: 7557
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.15 20:29. Заголовок: Молитва - запев от к..


Молитва - запев от канона тому празднику или святому в честь которого масло освящено. Масло не омывается подобно миру, но просто втирается в тело. Это бытовая святыня, как и малая св. вода. Ей же все брызгают и никак потом не вытирают.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 1333
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.15 20:30. Заголовок: Вообще пора создать ..


Вообще пора создать какой нибудь сборник-самоучитель для чад Церкви Христовой находящихся в рассеянии для всемерного их укрепления и "вооружения". А то побираемся по домам как Аввакум, то там корочку урвешь, то тут хлебца бросят. Есть хохловская брошюрка под названием "Вы зашли в храм" где буквально элементарные вещи поясняются. А для нас нужна брошюрка "Вы лишились священства". Может кто добрый человек напишет.

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит). РДЦ. Спаси Христос!: 0 
Профиль
о. Андрей
Протопоп




Сообщение: 7558
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.15 20:35. Заголовок: :sm12: ..




Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
Профиль
Jora
администратор




Сообщение: 1798
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.15 21:04. Заголовок: о. Андрей пишет: Ос..


о. Андрей пишет:

 цитата:
Основание этому зрим в Оке церковном. На праздничной службе священник помазывает прихожан от лампады зажженной перед праздничной иконой.

Вот, на Троицу можно сделать так.

"Се что добро, или что красно, но еже жити братiи вкупе" (Пс.132:1).
“Не подобает приложити, или оставити что священнаго предания православныя нашея веры …» Служба свв. отец, 9-я песнь канона.
Спаси Христос!: 0 
Профиль
Алексей_П



Сообщение: 65
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.15 03:00. Заголовок: Доброго здоровья все..


Доброго здоровья всем!
Такой вопрос -
к священнослужителям обращаемся "отец", "отче"... А как быть с: "и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах" (от Матфея, 23:9)

Спаси Христос!: 0 
Профиль
о. Андрей
Протопоп




Сообщение: 7559
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.15 05:06. Заголовок: В этом нет противоре..


В этом нет противоречия. Христос имел в виду высший смысл. А частным порядком мы ведь и отца по плоти называем отцом. И это никого не смущает. Епископ и священник - отец в том смысле, что рождает человека к вечной жизни или проповедью, или крещением, или покаянием. В этом смысле ап. Павел пишет о себе: «Ибо, хотя у вас тысячи, говорит, наставников во Христе, но не много отцов; я родил вас во Христе Исусе благовествованием.» (1Кор.4:15). К диаконам же, монахам и мужам старшего возраста принято обращаться "отец" из уважения к чину и возрасту.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
Профиль
Алексей_П



Сообщение: 66
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.15 08:19. Заголовок: о. Андрей пишет: Хр..


о. Андрей пишет:

 цитата:
Христос имел в виду высший смысл


Что значит "высший смысл"? То, что Отец небесный создатель всего и вся на земле? Так это и так понятно. Или это кем-то оспаривалось в то время? Тогда, наверное, атеистов и дарвинистов еще не было... Каждый верил в некую силу на небесах. Исус же говорит "отцом себе не называйте никого на земле". Я понимаю, что в то же время сказано "почитай отца и мать своих". Или тут, как и со словом "любовь", опять некие сложности перевода? Может слово отец в смысле "Творец" и "папа-муж мамы" тоже по разному звучало раньше?
И может тут по смыслу правильнее будет "не называй никого на земле создателем своим, ибо один Создатель, Тот, что на небе"? Или я заблуждаюсь?

Спаси Христос!: 0 
Профиль
о. Андрей
Протопоп




Сообщение: 7560
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.15 13:12. Заголовок: Св. Феофилакт Болгар..


Св. Феофилакт Болгарский так объясняет интересующие нас слова Писания:
 цитата:
Христос не запрещает называться учителями, но возбраняет страстно желать этого наименования и всячески стараться о приобретении его. Учительское достоинство в собственном смысле принадлежит только Богу. Также и словами: «отцом не называйте» не возбраняет почитать родителей; напротив, Ему угодно, чтобы мы почитали родителей и особенно духовных отцов. Этими словами Христос возводит нас к познанию истинного Отца, то есть Бога, так как отец в собственном смысле есть Бог, плотские же родители не суть виновники нашего бытия, а только содействователи и орудия Божии. Показывая пользу смиренномудрия, Христос говорит, что больший из нас должен быть слугой и последним. Кто будет сам себя возвышать, считая себя чем-то великим, тот будет покинут Богом и унижен.

То есть Отец и Учитель в собственном смысле лишь Бог и да, как Создатель. Так же здесь Христос предостерегает нас от тщеславия.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
Профиль
Jora
администратор




Сообщение: 1800
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.15 15:40. Заголовок: о. Андрей цитирует: ..


о. Андрей цитирует:

 цитата:
так как отец в собственном смысле есть Бог

Свт. Григорий Богослов добавляет, что каждый из людей неизбежно сначала сын, а потом уже становится отцом.

"Се что добро, или что красно, но еже жити братiи вкупе" (Пс.132:1).
“Не подобает приложити, или оставити что священнаго предания православныя нашея веры …» Служба свв. отец, 9-я песнь канона.
Спаси Христос!: 0 
Профиль
Алексей_П



Сообщение: 67
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.15 15:58. Заголовок: Спаси Христос за раз..


Спаси Христос за разъяснения. Понятно и про смысл, и про учительство, и про сыновство.
Но, как мне кажется, такие категоричные слова, как "и отцом себе не называйте никого на земле" скорее передают буквальный перевод, а вкладываемый в них образ и смысл уже приходится выяснять, обращаясь к поздним разъяснениям святых отцов. А это не совсем хорошо. Кто-то просто прочитав Евангелие, скажет "а чего это попов все отцами называют, если Христос вон что сказал!"
Как и с той же "любовью". Вон вчера по второму каналу фильм Мамантова про гомосексуалистов показали, так там прямо один гей-священник какой-то церкви евангелистской говорит, мол, апостол Павел заблуждался, когда говорил про то, что мужеложники и т.д. не наследуют царство Божие. Христос больший авторитет, так он говорил только про любовь, а мы и любим друг друга.

Спаси Христос!: 0 
Профиль
о. Андрей
Протопоп




Сообщение: 7561
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.15 16:11. Заголовок: Алексей_П пишет: Хр..


Алексей_П пишет:

 цитата:
Христос больший авторитет, так он говорил только про любовь, а мы и любим друг друга.

Дьявол кроется в мелочах. В том-то и дело, что Христос не запретил любить, но даже предписал, но из любви не обязательно следуют половые отношения. Половые отношения - принадлежность брака, а любить нужно вообще всех. А гей-поп просто передергивает.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
Профиль
Алексей_П



Сообщение: 68
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.15 16:43. Заголовок: о. Андрей пишет: А ..


о. Андрей пишет:

 цитата:
А гей-поп просто передергивает


Я это понимаю, про это и говорю. Это, как коррупция. Совесть совестью, но если можно закон толковать двояко (закон что дышло, куда повернул туда и вышло) то рано или поздно коррупция будет. Именно из-за того, что можно трактовать по-своему, как себе удобнее.
так и здесь, к великому сожалению. Но вот если в греческом языке слово "любовь" имеет четыре оттенка, звучащих по-разному - почему на русский (английский) надо переводить всё одним словом, которое каждый трактует, как захочет? Ведь важнее не буквальный перевод, а тот образ, который за ним стоит. Я уже писал в другой какой-то теме про это. Ну подобрать иные слова - уважение, почтение, без предвзятости, справедливо - те, которые выходят за рамки плотских похотей. И не будет этих передёргиваний.
Не знаю... Понимаю, что это всё далеко не просто, но так действительно каждый будет по своему вертеть...

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Алексей_П



Сообщение: 69
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.15 02:54. Заголовок: Прошу прояснить еще ..


Прошу прояснить еще один вопрос. Есть заповедь Божья "Плодитесь и размножайтесь", и есть обет безбрачия у монахов. В интернете я встречал разные объяснения на этот счет. Кто-то говорит, что это вовсе и не заповедь, обращенная к каждому человеку. А кто-то говорит, мол, монах (священник) венчается церкви и размножается в смысле духовных чад и т.п. Не знаю... Мне кажется это всё как-то весьма надуманным. Всё-таки "Плодитесь и размножайтесь" это явно о физическом размножении, да и не каждый монах имеет чад духовных...

Спаси Христос!: 0 
Профиль
о. Андрей
Протопоп




Сообщение: 7562
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.15 04:34. Заголовок: Эта заповедь дана бы..


Эта заповедь дана была прародителям, чтобы наполнилась земля. Когда земля наполнилась человеками, то заповедь эта стала утрачивать свое значение. Ап. Павел поясняет: "Я вам сказываю, братия: время уже коротко, так что имеющие жен должны быть, как не имеющие".
То есть размножение перестало быть необходимой принадлежностью человеческого бытия.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
Профиль
Алексей_П



Сообщение: 70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.15 04:39. Заголовок: И еще один вопрос. О..


И еще один вопрос.
От Матфея, 19 - "Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди. Говорит Ему: какие? Исус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй; почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя."
Всё. Вроде бы перечень исчерпывающий, получается?
Но почему Он не сказал здесь про наипервейшую заповедь "Возлюби Господа Бога всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею"?


Спаси Христос!: 0 
Профиль
о. Андрей
Протопоп




Сообщение: 7563
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.15 05:26. Заголовок: К нему обращался кла..


К нему обращался классический иудей, который верил в оправдание через дела закона. На дела закона Христос и обратил его внимание, ибо человек этот не был готов еще принять большее, что и открывается из последующей их беседы: "Юноша говорит Ему: все это сохранил я от юности моей; чего еще недостает мне? Исус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною. Услышав слово сие, юноша отошел с печалью, потому что у него было большое имение". Итак, когда Христос предложил ему на практике возлюбить Бога всем сердцем - оставить все и идти за Ним, то юноша отказался.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
Профиль
Алексей_П



Сообщение: 71
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.15 06:55. Заголовок: Спаси Христос за раз..


Спаси Христос за разъяснения.
Но не совсем понятно, что значит не мог вместить? Ведь речь идет об условиях жизни вечной. Они должны быть для всех одинаковы. Или нет? И разве для классического иудея любовь к Богу не была наиважнейшей заповедью на то время? Ведь, когда фарисеи спросили Его об этом, то Он ответил, что наипервейшая заповедь - Возлюби Господа Бога своего..., а вторая - возлюби ближнего своего... именно ссылаясь на существующий закон.

Спаси Христос!: 0 
Профиль
о. Андрей
Протопоп




Сообщение: 7564
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.15 07:59. Заголовок: Господь обличил таки..


Господь обличил таким образом его гордыню. Ведь человек этот считал, что соблюл все заповеди. Тогда Господь и указал ему какую он не соблюл. Господь ведь знал, какова будет беседа и все устроил в назидание не только юноше, но и нам. Поэтому Он не скрыл от юноши часть (главную) заповедей, но последовательно подвел юношу к самоанализу, к личному выбору. Тот выбор сделал.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
Профиль
Алексей_П



Сообщение: 72
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.15 15:30. Заголовок: о. Андрей пишет: Го..


о. Андрей пишет:

 цитата:
Господь ведь знал, какова будет беседа


Ну да, только так.
А то этот юноша, в принципе, мог и после первого ответа сказать "отлично, я всё понял" и удалиться радостно насвистывая... А то и пойти к фарисеям и сказать - спросил у Исуса, как в жизнь вечную попасть, так Он даже не сказал, что мне для этого надо перво-наперво Бога любить всем сердцем своим...
Спаси Христос за пояснения, о.Андрей.

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Николай



Сообщение: 94
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.15 20:27. Заголовок: Подскажите, молитва ..


Подскажите, молитва Ефрема Сирина Господи и Владыко животу..., читается только великим постом или и в другие?

Спаси Христос!: 0 
Профиль
о. Андрей
Протопоп




Сообщение: 7572
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.15 20:30. Заголовок: И в другие, по среда..


И в другие, по средам и пятницам, когда аллилуйная служба (то есть в числе нет тропаря святому).

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
Профиль
Николай



Сообщение: 95
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.15 21:33. Заголовок: о. Андрей пишет: И ..


о. Андрей пишет:

 цитата:
И в другие, по средам и пятницам, когда аллилуйная служба (то есть в числе нет тропаря святому)

Спаси Христос!

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 1374
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.15 19:10. Заголовок: Нужна помощь. В горо..


Нужна помощь. В городе Самара на ул. Декабрической до 70-х годов христиане РДЦ собирались на молитву в моленной. Есть ли у кого фотографии этой моленной? Очень просят помочь.

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит). РДЦ. Спаси Христос!: 0 
Профиль
Алексий
постоянный участник




Сообщение: 1288
Откуда: Сибирская епархия, Иркутск, стихарный чтец
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.15 11:22. Заголовок: В брошюре "60 ле..


В брошюре "60 лет восстановленной Древлеправославной Архиепископии" на 33 стр. есть фото где епископ Григорий Куйбышевский совершает службу в храме Покрова Пресвятой Богородицы (г. Куйбышев).

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 1377
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.15 11:39. Заголовок: Так вопрос о моленно..


Так вопрос о моленной типа тульской или все таки о освященной церкви?

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит). РДЦ. Спаси Христос!: 0 
Профиль
Алексий
постоянный участник




Сообщение: 1291
Откуда: Сибирская епархия, Иркутск, стихарный чтец
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.15 12:26. Заголовок: Наверняка самарцы от..


Наверняка самарцы ответят предметно. Насколько я помню, наш храм в Куйбышеве (Самаре) снесли в начале 60-х годов, взамен дали подвальное помещение, там и молились. Но и там был храм и алтарь.

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 1378
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.15 12:56. Заголовок: Понятно. По всей вид..


Понятно. По всей видимости об этом подвальном помещении и идет речь. Получается нужны фотографии и наружнего фасада здания и фотографии внутреннего убранства.

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит). РДЦ. Спаси Христос!: 0 
Профиль
Jora
администратор




Сообщение: 1820
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.15 00:28. Заголовок: Обращаюсь ко всем, о..


Обращаюсь ко всем, осведомлённым в истории Церкви.

Один брат во Христе давно колеблется между нами и никонианами. Аргументы его таковы: Дух Святой не может разделиться, не может Он быть в двух обществах одновременно. Раз двух епископов от них взяли - значит, там и был, и есть Он (отречение от ересей во внимание как-то не берётся).

Сам-то я знаю, что большинство расколов-раздоров в истории Церкви происходили постепенно, а не одномоментно. Кое-что на форуме я накопал, но это косвенные свидетельства. Как-то уже обсуждали, но я всё позабыл уже
М.б., кто что приведёт из истории древней Церкви? Конкретные примеры приёмов в "сущем сане".

У меня от дискуссий с этим человеком уже ступор

"Се что добро, или что красно, но еже жити братiи вкупе" (Пс.132:1).
“Не подобает приложити, или оставити что священнаго предания православныя нашея веры …» Служба свв. отец, 9-я песнь канона.
Спаси Христос!: 0 
Профиль
андрей ю.





Сообщение: 1059
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.15 16:11. Заголовок: Jora Аргументы его т..


Jora
 цитата:
Аргументы его таковы: Дух Святой не может разделиться, не может Он быть в двух обществах одновременно. Раз двух епископов от них взяли - значит, там и был, и есть Он (отречение от ересей во внимание как-то не берётся).

А Дух и не разделяется только в расколе наличие Его ведет к осуждению, как об этом говорит 68 пр. Карфагенского собора:
"... Сего ради по предании анафеме имени заблуждения, возложением руки, да приемлются в единую церковь, которая, по реченному, есть голубица (Песнь песней 2,8), единственная матерь христиан, и в которой спасительно приемлются все таинства вечныя и животворящия, впрочем пребывающих в ереси подвергающия великому осуждениюи казни. Что во истине светлее препровождало бы их к вечной жизни, то в заблуждении становится для них более омрачающим и осуждающим..."

В общем находясь в расколе, до всеконечного соборного осуждения Церковью, таинства есть но ведут к осуждению. Получается что люди автоматом причащаются в осуждение себе.... Как то так наверно. Если ошибаюсь, то поправят.

 цитата:
М.б., кто что приведёт из истории древней Церкви? Конкретные примеры приёмов в "сущем сане".

В деяниях 7 Вселенского полно. САП выкладывал. У меня на домашнем компьютере есть, могу переслать на почту.

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 1389
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.15 20:25. Заголовок: http://s019.radikal...



Меня интересует вообще как "правомерность" крещение человека на смертном одре. Жил человече в свое удовольствие, грешил на полную с мыслью успеть крестится перед смертью и вот на тебе, за час уверовал и желает крестится? На мой вопрос, могу ли я крестить мирским чином своего брата если вдруг тот запомирает и изъявит такое желание перед смертию, владыка Василий запретил. Так же запретил о. Андрей Марченко. Да и вообще неправильно думается мне крестить вообще таких. Выздоровеет и пусть крестится, а нет значит по вере его и будет ему.
ps; приводить притчу про работников в разное время приступивших к работе и получивших одинаковую плату думается некорректно. Это все равно что подписывать трудовой договор с коматозником на пороге отключения от системы поддержания жизнедеятельности.


"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит). РДЦ. Спаси Христос!: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 1391
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.15 05:46. Заголовок: Jora Мы к РПСЦ относ..


Jora
 цитата:
Мы к РПСЦ относимся объективно и не предвзято, считаем практику совершения Крещения правильной - потому и принимаем оное. Правильное Крещение повторять нельзя.

Потрудитесь объяснить Георгий когда это РДЦ признала практику крещения в рпсц правильной если меня после оной владыка Василий крестил совершенно (за исключением погружения, а до недавнего времени и в воду поставляли), чин у них не из Большого Потребника, а чин Арсения Швецова не схожий с Потребником, погружают в одежде и куколей не используют? У Вас двусмысленное предложение на "старке".

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит). РДЦ. Спаси Христос!: 0 
Профиль
Savonarola



Сообщение: 33
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.15 09:51. Заголовок: Меня о.Алексей(Лопат..


Меня о.Алексей(Лопатин) крестил на Белорусской без одежды,и куколь использовал.


Помяни мя, Господи, егда приидеши во царствии Си.
Спаси Христос!: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 1392
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.15 10:03. Заголовок: Savonarola а меня во..


Savonarola а меня вот в Пермском крае "крестили" не по Большому Потребнику (вы у Лопатина то кстати уточните), "крестили" в одежде и куколя не видал.

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит). РДЦ. Спаси Христос!: 0 
Профиль
Savonarola



Сообщение: 34
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.15 10:17. Заголовок: Глеб,я уточнял,пред..



Глеб,я уточнял,предварительно.Всё канонично.Не знаю,как по РПсЦ в целом,но о.Алексей серьёзно относится к чину Крещения.


Помяни мя, Господи, егда приидеши во царствии Си.
Спаси Христос!: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 1393
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.15 10:36. Заголовок: Savonarola ну значит..


Savonarola ну значит Лопатин выгодно отличается от остальных.

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит). РДЦ. Спаси Христос!: 0 
Профиль
Ser



Сообщение: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.15 17:15. Заголовок: Куколь


Что такое Куколь????

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 1397
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.15 09:15. Заголовок: Ser это такая шапочк..


Ser это такая шапочка с нашитым крестом.

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит). РДЦ. Спаси Христос!: 0 
Профиль
Ser



Сообщение: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.15 10:07. Заголовок: Спаси Христос! Что т..


Спаси Христос! Что такое Куколь я знаю, токмо не пойму как и для чего используется на крещении, иноческая же тема...

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 1400
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.15 10:35. Заголовок: Ser если есть в чине..


Ser если есть в чине значит не нашего ума дело зачем и почему.

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит). РДЦ. Спаси Христос!: 0 
Профиль
Ser-esss



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.15 22:44. Заголовок: Спаси Христос, что т..


Спаси Христос, что такое Куколь я знаю, только не совсем понимаю, к крещению он какое отношение имеет и как используется??? Иноческая же тема....

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Jora
администратор




Сообщение: 1824
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.15 22:48. Заголовок: Глеб пишет: Потруди..


Глеб пишет:

 цитата:
Потрудитесь объяснить Георгий когда это РДЦ признала практику крещения в рпсц правильной если меня после оной владыка Василий крестил совершенно (за исключением погружения

А я собственно погружение и имел в виду.

Крестить совершенно - это погружать, в первую очередь.

"Се что добро, или что красно, но еже жити братiи вкупе" (Пс.132:1).
“Не подобает приложити, или оставити что священнаго предания православныя нашея веры …» Служба свв. отец, 9-я песнь канона.
Спаси Христос!: 0 
Профиль
Jora
администратор




Сообщение: 1825
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.15 22:51. Заголовок: Ser-esss пишет: к к..


Ser-esss пишет:

 цитата:
к крещению он какое отношение имеет и как используется???

"Куколь незлобия", имеет символический смысл.

"Се что добро, или что красно, но еже жити братiи вкупе" (Пс.132:1).
“Не подобает приложити, или оставити что священнаго предания православныя нашея веры …» Служба свв. отец, 9-я песнь канона.
Спаси Христос!: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 1401
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.15 06:13. Заголовок: Георгий, почему же т..


Георгий, почему же тогда в РДЦ в одежде не погружают если у белокриницких все правильно в погружении?

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит). РДЦ. Спаси Христос!: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 1402
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.15 07:50. Заголовок: Я понимаю так что кр..


Я понимаю так что крестить совершенно это крестить по чину, то есть полностью, во всей полноте, без изъянов. Довершение это и есть приведение белокриницкого "крещения" к совершенству, ко всей полноте должного. Видимо у нас разное понимание термина "совершенно". Если бы крещение белокриницких было совершенно то нечего было бы и добавлять к их крещению.

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит). РДЦ. Спаси Христос!: 0 
Профиль
Павел Владимирович



Сообщение: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.15 08:21. Заголовок: Глеб, не знаю, что т..


Глеб, не знаю, что там в Пермском крае у вас... Хотя, насколько знаю - священники там достойные. В Церкви нашей крестят без одежды и куколь одевают. Сдается мне, лжете Вы.

Спаси Христос!: 0 
Профиль
андрей ю.





Сообщение: 1062
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.15 10:48. Заголовок: Павел Владимирович Н..


Павел Владимирович Ну че сразу лжете? Нам тоже никакую куколь в РПСЦ не надевали. Крестили без одежды (не знаю трусы у мужчин и рубашка у женщин это одежда?)
Кстати, крестили всю семью (5 человек) в одной воде. Можете конечно и меня во лжи объвинить.....

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 1403
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.15 11:12. Заголовок: Видимо Павел Владими..


Видимо Павел Владимирович у вас все было правильно потому что у Леонтия Скачкова закваска РДЦ. А таких, как вы их называете бегунов, немного. Трусы и рубашки являются одеждой.

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит). РДЦ. Спаси Христос!: 0 
Профиль
Jora
администратор




Сообщение: 1827
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.15 22:01. Заголовок: В общем, нет в РПСЦ ..


В общем, нет в РПСЦ единообразия в столь важном вопросе...

"Се что добро, или что красно, но еже жити братiи вкупе" (Пс.132:1).
“Не подобает приложити, или оставити что священнаго предания православныя нашея веры …» Служба свв. отец, 9-я песнь канона.
Спаси Христос!: 0 
Профиль
Jora
администратор




Сообщение: 1834
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.15 23:40. Заголовок: 6) Собор постановил ..



 цитата:
6) Собор постановил утвердить предложенную Богослужебной комиссией форму прошений в ектеньях, которые ранее были посвящены персонифицированной молитве за православного монарха. Так, например, в Сугубой ектенье соответствующее прошение будет звучать так: «Еще молимся о православном христианстве о державе, и о победе, пребывании мира, о здравии и спасении, и о оставлении грехов наших. И еже Господу Богу нашему наипаче поспешити, и направити нас во всем, и покорити под нозе наши всякаго врага и супостата, рцем вси».


Батюшки, вы уже после Собора так и возглашаете ектению?

"Се что добро, или что красно, но еже жити братiи вкупе" (Пс.132:1).
“Не подобает приложити, или оставити что священнаго предания православныя нашея веры …» Служба свв. отец, 9-я песнь канона.
Спаси Христос!: 0 
Профиль
Виктор К
moderator




Сообщение: 2863
Откуда: диакон, Русская Древлеправославная Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.15 18:34. Заголовок: да, провозглашаем. а..


да, провозглашаем.
а что? есть претензии к Соборному Постановлению?

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Jora
администратор




Сообщение: 1836
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.15 23:42. Заголовок: Виктор К пишет: а ч..


Виктор К пишет:

 цитата:
а что? есть претензии к Соборному Постановлению?

Что Вы, о. диакон, я "за" обеими руками, и сторонник дальнейшего упразднения «державы».

А спросил потому, что не везде так возглашают, как решено на Соборе, а дела никому и нет...

"Се что добро, или что красно, но еже жити братiи вкупе" (Пс.132:1).
“Не подобает приложити, или оставити что священнаго предания православныя нашея веры …» Служба свв. отец, 9-я песнь канона.
Спаси Христос!: 0 
Профиль
Виктор К
moderator




Сообщение: 2868
Откуда: диакон, Русская Древлеправославная Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.15 10:45. Заголовок: ну да... как то так ..


ну да... как то так и есть...

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Георгий, Львов
постоянный участник




Сообщение: 1458
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.15 22:57. Заголовок: о. Андрей пишет: И ..


о. Андрей пишет:

 цитата:
И в другие, по средам и пятницам, когда аллилуйная служба (то есть в числе нет тропаря святому).


а вот брат Сергий ПЕтрович как-то был не согласен...

Львовское братство прп. Илии Муромца. Спаси Христос!: 0 
Профиль
Георгий, Львов
постоянный участник




Сообщение: 1459
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.15 23:01. Заголовок: Глеб пишет: если ес..


Глеб пишет:

 цитата:
если есть в чине значит не нашего ума дело зачем и почему


????????????????????????????????????????????????????????????????????????

Львовское братство прп. Илии Муромца. Спаси Христос!: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 1422
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.15 12:52. Заголовок: Глеб


Читал Катехизис и вот о чем думал. Суть такова. По Воскресении Спаситель сошёл в ад и вывел из ада ветхозаветных праведников и раскаявшегося разбойника. То есть априори ветхозаветные праведники являются заступниками и ходатаями нашими пред Господом. А вот с новозаветными святыми, Аввакумом например не так. Церковь то земная прославила в лике святых, но только Господь сердцевидец. Тут ведь не скажешь что скрепит Церковь земная на земле то будет скреплено на небе. Как разрешить сомнение?

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит). РДЦ. Спаси Христос!: 0 
Профиль
андрей ю.





Сообщение: 1096
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.15 16:42. Заголовок: Глеб А вот с новоза..


Глеб
 цитата:
А вот с новозаветными святыми, Аввакумом например не так. Церковь то земная прославила в лике святых, но только Господь сердцевидец. Тут ведь не скажешь что скрепит Церковь земная на земле то будет скреплено на небе. Как разрешить сомнение?

Никак. Надо только верить.

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 1425
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.15 17:17. Заголовок: Глеб


Верить конечно хорошо, но именно в этом случае хотелось бы знать наверняка мнение Церкви. А то у меня знакомый реально верит что м. Уар вымолит его сестру некрещеную умершую от рака. Можно конечно верить что по вере его дастся ему, но ты же понимаешь что не прыгнуть выше установления что кто не родится водою и Духом Святым не внидет в Царствие Небесное. Так что не все так однозначно.

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит). РДЦ. Спаси Христос!: 0 
Профиль
андрей ю.





Сообщение: 1097
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.15 17:30. Заголовок: В случае с знакомым,..


В случае с знакомым, думаю его сестре хуже не будет, это точно..... а лучше - Бог весть...

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 1426
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.15 17:35. Заголовок: Глеб


Хуже то уж точно не будет потому что хуже уже быть и не может. )))

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит). РДЦ. Спаси Христос!: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 1427
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.15 17:40. Заголовок: Глеб


У меня брат умер не крещёным 40 дней назад так я даже не питаю надежд что то для него существенно сделать, хотя конечно канон завтра читать буду. Но смысл честно говоря?

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит). РДЦ. Спаси Христос!: 0 
Профиль
Виктор К
moderator




Сообщение: 2912
Откуда: диакон, Русская Древлеправославная Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.15 17:59. Заголовок: Глеб пишет: Но смыс..


Глеб пишет:

 цитата:
Но смысл честно говоря?


смысл в акте любви
вопрос не в том спасём мы своих близких, умерших без крещения или должного покаяния, а в том, чтобы исполнять заповеди, одна из которых - возлюби ближнего...

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 1428
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.15 19:07. Заголовок: Виктор К опять же ко..


Виктор К опять же коснемся вопроса кто ближние. Если судить по притче о добром самарянине - "Кто из этих троих, думаешь ты, был ближний попавшемуся разбойникам? Он сказал: оказавший ему милость. Тогда Исус сказал ему: иди, и ты поступай так же". Ближним оказывается милующий, питающий о ком мы и молимся каждодневно в утренних и вечерних молитвах. Но ближние ли стоящие вовне поносящие тебя, зачерствевшие в грехе атеисты?

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит). РДЦ. Спаси Христос!: 0 
Профиль
Ганс Андерсен



Сообщение: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.15 20:35. Заголовок: Притча о добром сама..


Притча о добром самарянине, как раз утверждала противоположное - Ближний тот, кто оказывает существенную помощь, даже если он не единоверец. Иудеи к самарянам относились примерно так же, как староверы к "никонам". Как не зайду - ляпс, я случайно, чесслово, ну это же элементарное толкование притчи, надо знать.

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Виктор К
moderator




Сообщение: 2913
Откуда: диакон, Русская Древлеправославная Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.15 21:32. Заголовок: Глеб я как-то больше..


Глеб я как-то больше склонен думать так:
Ганс Андерсен пишет:

 цитата:
Притча о добром самарянине, как раз утверждала противоположное - Ближний тот, кто оказывает существенную помощь, даже если он не единоверец.


Ганс Андерсен так вы не заходите....может и ляпов меньше будет

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Виктор К
moderator




Сообщение: 2914
Откуда: диакон, Русская Древлеправославная Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.15 21:40. Заголовок: Ганс Андерсен пишет:..


Ганс Андерсен пишет:

 цитата:
Иудеи к самарянам относились примерно так же, как староверы к "никонам".


ну уж такой ляп - не простителен
это никониане относятся к староверам как вавилоняне к иудеям (в плен уводили, храмы рушили, книги сжигали), а староверы относятся к никонианам как заповедано апостолами и правилами.

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Ганс Андерсен



Сообщение: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.15 02:02. Заголовок: Ну вот опять. Самаря..


Ну вот опять. Самаряне никого в плен не уводили, их самих ассирийцы в иудейскую Самарию загнали, ай-ай-ай, отец диакон, историю нужно знать
И как же мне не заходить...ляпы за ляпами, критика совсем отсутствует, реакция болезненная, в прошлый раз о каких-то зловещих письмах приплели...и все оттого, что Вас слегка пожурили. Ну да Бог с вами, учитесь, учитесь, учитесь, после как-нибудь зайду, проверю успеваемость.

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Прасковья



Сообщение: 1456
Откуда: РДЦ
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.15 02:27. Заголовок: Ганс Андерсен , все ..


Ганс Андерсен , все мы не идеальны.

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Прасковья



Сообщение: 1457
Откуда: РДЦ
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.15 02:36. Заголовок: О.Виктор, что ж Вы т..


О.Виктор, что ж Вы так к людям, не заходите. Сами говорите, что наша вера истинная, куда ж еще людям заходить как ни к нам. Не хочется придаваться большой критике, но пример с самарянином должен чему-то учить, не только других, но и нас самих.

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 1429
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.15 06:44. Заголовок: Ганс Андерсен пишет:..


Ганс Андерсен пишет:

 цитата:
Как не зайду - ляпс, я случайно, чесслово, ну это же элементарное толкование притчи, надо знать.

Вы как не зайдете так ляпс напишете. И иудеи и самаряне были верующими, а я спросил считать ли ближним неверующего, зачерствевшего в грехе АТЕИСТА? Букварь хоть читайте иногда перед входом на форум.

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит). РДЦ. Спаси Христос!: 0 
Профиль
Людмила





Сообщение: 542
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.15 06:54. Заголовок: Во как.., форум, как..


Во как.., форум, как лакмусовая бумажка, не скроешься даже за правильными словесами. И христианская любовь, и терпимость так и прет из старожилов, а главное истых приверженцев канонов и таких же молитвенников! По плодам их узнаете их...

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Ганс Андерсен



Сообщение: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.15 08:09. Заголовок: Ой, а ещё бывают доб..


Ой, а ещё бывают добрые и умные самарянки, которые ходят за живой водой к Колодцу.
Глеб, милый, не надо хамить, зачем...не стоит.
Прасковья, я же тоже о том. Все мы не идеальны, но те, кто берет на себя миссию учительства, должны соответствовать мундиру, а не подзатыльники раздавать. Насилие - свидетельство некомпетентности. А учиться всегда приятно. Где мой букварь?!

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Алексей_П



Сообщение: 85
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.15 09:23. Заголовок: Не могли бы сказать,..


Не могли бы сказать, где определено, как должна одеваться замужняя девушка/женщина (разницы, я так понимаю, нет в возрасте - 20 лет, или 50), исповедующая древлеправославие? Предания апостолов? Или еще где? Именно, не в храме, а в быту. Если можно, с указанием на источник.
И еще - где определено, что именно является мужской одеждой, а что женской. Только традиции? Штаны - мужикам, юбки женщинам? Где Божественное указание, кто и что должен носить? Есть ли вообще такое?

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 1430
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.15 10:10. Заголовок: Ганс Андерсен много ..


Ганс Андерсен много букв. Ответили бы просто как по Вашему считать богоборца-атеиста ближним или нет. А то развели тут понимаешь... Кстати, я совсем не милый. Не нужно мне присваивать качеств монаха или подвижника. Я обычный бородатый деревенский мужик который выпивает водочки по праздникам закусывая хрустящим соленым огурчиком, ленивый на молитву, моющийся в баньке по субботам, рыбак и охотник. Кстати не прочь заехать в ботало разным несимпатичный хлыщам и умничающим прощелыгам когда сильно допекают. Но вам, гансам этого наверно не понять.

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит). РДЦ. Спаси Христос!: 0 
Профиль
андрей ю.





Сообщение: 1098
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.15 10:11. Заголовок: Алексей_П Не могли б..


Алексей_П
 цитата:
Не могли бы сказать, где определено, как должна одеваться замужняя девушка/женщина (разницы, я так понимаю, нет в возрасте - 20 лет, или 50), исповедующая древлеправославие? Предания апостолов? Или еще где? Именно, не в храме, а в быту. Если можно, с указанием на источник.

Может подойдет ответ о.Андрея из темы про брюки:

 цитата:
У каждого может быть своя оценка, но для христиан должна иметь исключительную важность оценка Церкви, которая в лице св. ап. Павла изрекла: "Итак желаю... чтобы также и жены, в приличном одеянии, со стыдливостью и целомудрием, украшали себя не плетением волос, не золотом, не жемчугом, не многоценною одеждою, но добрыми делами, как прилично женам, посвящающим себя благочестию" (1-е Тимофею 2:8-10). Авторитет же Церкви зависит от того, как члены Церкви исполняют церковные предписания, в том числе и относительно своего внешнего вида.

Алексей_П
 цитата:
И еще - где определено, что именно является мужской одеждой, а что женской. Только традиции? Штаны - мужикам, юбки женщинам? Где Божественное указание, кто и что должен носить? Есть ли вообще такое?

Один критерий у нас есть уже из Писания, это что одежда должна быть приличной. Если следовать этому критерию, то думаю каждый поймет, что надевать облегающие брюки, которые подчеркивают так сказать достоинства женщины, это не прилично. Но когда эти достоинства прикрыты чем то (поверх таких штанов юбка например), то вроде как и прилично уже

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Виктор К
moderator




Сообщение: 2918
Откуда: диакон, Русская Древлеправославная Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.15 11:42. Заголовок: Прасковья пишет: Н..


Прасковья пишет:

 цитата:
Не хочется придаваться большой критике, но пример с самарянином должен чему-то учить, не только других, но и нас самих.


так критика вещь хорошая, но когда она не от волков в овечьей шкуре
Ганс Андерсен пишет:

 цитата:
Самаряне никого в плен не уводили, их самих ассирийцы в иудейскую Самарию загнали, ай-ай-ай, отец диакон, историю нужно знать


читайте внимательно и не перевирайте
Ганс Андерсен пишет:

 цитата:
в прошлый раз о каких-то зловещих письмах приплели...и все оттого, что Вас слегка пожурили.


письма не зловещие, а вполне себе реальные и авторы нашлись, простите, грешным делом на вас подумал, но просмотрев ip-адреса, порадовался, что не вы, жаль токлько что вы имя своё скрываете, наверное боитесь админы забанят?
Прасковья пишет:

 цитата:
О.Виктор, что ж Вы так к людям, не заходите.


проблема в том, что один раз админы забанят нарушителя правил, а он лезет под другим ником зарегистрировавшись, а это не по правилам форума.
вопрос то простой - пиши, пожалуйста, но есть правила форума, если тебя забанили - не лезь уже.
этот вопрос поднимался неоднократно.
Ганс Андерсен пишет:

 цитата:
Все мы не идеальны, но те, кто берет на себя миссию учительства, должны соответствовать мундиру, а не подзатыльники раздавать.


если вы касательно меня, то я на себя мундир учительства не надевал, на меня его надели.
и если сейчас скажут - не надо, я с удовольствием от этого отстану, единственное в чём хотел бы поучаствовать и слава Богу участвую так это - возвращение наших объектов, вот Милостью Божией в ближайшее время два объекта перейдут от государства в собственность нашей Религиозной организации - за это рад искренне.
а учительство - упаси Бог от этого, когда на тебя в аудитории смотрят и думают, что ты умнее (ну как бы так и должно быть - учился же типа где-то), а сам стоишь и думаешь - вот та неловкая ситуация, когда хочется сказать: "учитель что-то задерживается..."


Спаси Христос!: 0 
Профиль
Алексей_П



Сообщение: 86
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.15 11:57. Заголовок: андрей ю. пишет: Од..


андрей ю. пишет:

 цитата:
Один критерий у нас есть уже из Писания, это что одежда должна быть приличной.


То есть критерий один - "прилично". Ну я сюда еще добавляю - "не искушай", т.к. сказано "горе тому, через кого искушение придет в этот мир". То есть через одежду не должно искушать противоположный пол.
Только вот вопрос про "прилично" довольно относительный и субъективный. То, что для 50-летней женщины считается верхом неприличия, для 20-летней считает нормой. И поди докажи что-нибудь. Так вот и брюки разные бывают - не только в облипку, но и клёш. И если какие-нибудь шаровары оденет бабуля 70-летняя, то даже и без юбки, я думаю, она никого не искусит :)
А как, по вашему, родителям себя вести со своими детьми, если те ходят в "не приличном"?

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Виктор К
moderator




Сообщение: 2919
Откуда: диакон, Русская Древлеправославная Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.15 12:05. Заголовок: Глеб пишет: считать..


Глеб пишет:

 цитата:
считать богоборца-атеиста ближним или нет


мне кажется, что когда богоборец-атеист уже в могиле, то от него ни пользы ни вреда...он уже просто - брат, наверное так.
тут же вопрос веры и любви
априори христиане верят в загробную жизнь, а следовательно признают и мучения в аду и радости в раю, у меня один знакомый поп в РПЦ как-то в беседе сказал мне, что у него много родственников - безбожники, но ведь они люди и Страшного Суда ещё не было, ещё не произнесён окончательный суд, я, говорит, покупаю всегда ладан как жертву Богу за души своих предков - всех, и отдаю в алтарь, чтобы ладан этот использовали за Богослужением. А Бог Сам знает что и как. И мне, говорит, полегче от этого.
Не знаю прав, не прав, но вот так делал.
Чаще проблема именно с живыми людьми, трудно принять ситуацию, когда она необратима. Лет 10 назад, когда служил в РПЦ попом, пришла одна женщина и сильно плакала из-за скропостижной смерти 23-летней дочери. Принять тот факт, что даже в Церкви уже ничего не сделаешь... очень трудно.
Конечно же единственное что осталось, так это обвинить церковь, что она не крестит умерших и не отпевает некрещёных...

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Виктор К
moderator




Сообщение: 2920
Откуда: диакон, Русская Древлеправославная Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.15 12:14. Заголовок: Алексей_П пишет: А ..


Алексей_П пишет:

 цитата:
А как, по вашему, родителям себя вести со своими детьми, если те ходят в "не приличном"?


наверное надо с раннего возраста об этом говорить, я вот ещё на той ступени, когда дети в общем-то слушают и ты им покупаешь и они одевают, но не за горами тот день, когда они начнут выбирать что им одевать, но жена потихоньку их настраивает в определённом направлении.


Спаси Христос!: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 1431
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.15 12:35. Заголовок: Глеб


С братом то понятно, а вот с живыми ещё как быть? Мнения разнятся от ближних до Шишов антихристовых.

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит). РДЦ. Спаси Христос!: 0 
Профиль
Виктор К
moderator




Сообщение: 2922
Откуда: диакон, Русская Древлеправославная Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.15 12:54. Заголовок: Глеб пишет: Мнения ..


Глеб пишет:

 цитата:
Мнения разнятся


да, согласен.
с живыми посложнее

Спаси Христос!: 0 
Профиль
андрей ю.





Сообщение: 1099
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.15 13:15. Заголовок: Алексей_П То есть кр..


Алексей_П
 цитата:
То есть критерий один - "прилично". Ну я сюда еще добавляю - "не искушай",

Во во, я это и имел ввиду, когда писал про облегающие брюки
 цитата:
А как, по вашему, родителям себя вести со своими детьми, если те ходят в "не приличном"?

Тут совет дать не могу. С практикой посложнее чем с теорией


Спаси Христос!: 0 
Профиль
Алексей_П



Сообщение: 87
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.15 13:27. Заголовок: Виктор К пишет: нав..


Виктор К пишет:

 цитата:
наверное надо с раннего возраста об этом говорить


Так в том-то и дело, что на просторах интернета, по сути, случайно, увидел фотографии одного чада одного уважаемого мною человека. Уверен, что он о таких вещах просто не мог ни говорить с самого раннего возраста. Ну, или тогда я ничего не понимаю... Но эти фото на столько смутили и меня, и мою жену, что я тупо стал думать, что я чего-то не понимаю. И решил спросить здесь...
Но в итоге прихожу к выводу, что воспитание совсем ничего не значит в нашей жизни. Каким уродился и каким вырастет - от нас вообще ничего не зависит. Если совпадёт с нашими пожеланиями - хорошо, а нет - ну так инет, увы...

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Виктор К
moderator




Сообщение: 2923
Откуда: диакон, Русская Древлеправославная Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.15 14:08. Заголовок: Алексей_П боюсь что ..


Алексей_П боюсь что то писать, потому как ещё не проходил через это.
Я придерживаясь, пока, более демократического подхода, с попытками убеждения.

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Прасковья



Сообщение: 1458
Откуда: РДЦ
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.15 15:46. Заголовок: Алексей_П знаете сей..


Алексей_П знаете сейчас приличным считается хоть какая то одежда на человеке, меня тоже такие фото бесят,походу ремнем деток баловать надо.

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 1432
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.15 15:52. Заголовок: Прасковья ювенальщик..


Прасковья ювенальщики могут вмешаться. Проще лишать всего и ставить в темный угол.

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит). РДЦ. Спаси Христос!: 0 
Профиль
Прасковья



Сообщение: 1459
Откуда: РДЦ
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.15 16:02. Заголовок: Да ладно, Господь пр..


Да ладно, Господь прежде на сердце человека смотрит этим и утешимся, в наше время наготой ни кого не удивить.

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Прасковья



Сообщение: 1460
Откуда: РДЦ
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.15 16:05. Заголовок: Спасибо Гансу тема п..


Спасибо Гансу тема прям оживилась, нет худа без добра, давно мы так не общались, вы братья, сестры, отцы не тоскуете по прежним временам?

Спаси Христос!: 0 
Профиль
андрей ю.





Сообщение: 1100
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.15 16:41. Заголовок: Прасковья вы братья,..


Прасковья
 цитата:
вы братья, сестры, отцы не тоскуете по прежним временам?

Я нет. Об чем можно тосковать когда пришел к вере? Ведь в прежние времена был не верующим.... ценности поменялись, и прошлые ценности не хочу...
Этот вопрос скорее к верующим с детства, как они видят...

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Прасковья



Сообщение: 1461
Откуда: РДЦ
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.15 16:46. Заголовок: андрей ю. да я о раб..


андрей ю. да я о работе форума, дружно у нас тут раньше было

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Виктор К
moderator




Сообщение: 2926
Откуда: диакон, Русская Древлеправославная Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.15 17:01. Заголовок: Прасковья пишет: да..


Прасковья пишет:

 цитата:
да я о работе форума


ну это в первые может быть год-два работы форума, а потом количество пользователей увеличилось, помните - где-то год назад у нас тут был один обличитель - ещё те баталии были.
мне кажется это нормально, тем более что форум - НЕофициальная интернет-площадка для общения чад Русской Древлеправославной Церкви и всех, кто интересуется Древлеправославием.
другое дело, что забредают сюда и те кому древлеправославие в принципе безразлично и те, которые создают условия для роста внутренних противоречий и конфликтов.
и с другой стороны, лучше было бы конечно, если бы они забредали, а получается, что намеренно заходят.
Вот Ганс... для чего-то зарегистрировался под двумя никами (это как минимум). Нарушает правила форума. Зачем?
Использует предоставленные в сети Интернет возможности для скрытия своего реального ip-адреса.
Более того, есть подозрение, что был и третий ник, который был забанен.

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Алексей_П



Сообщение: 88
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.15 17:19. Заголовок: Прасковья пишет: зн..


Прасковья пишет:

 цитата:
знаете сейчас приличным считается хоть какая то одежда на человеке,


Так тут дело в том, что и родители, и дети достаточно воцерковленные люди. Вот и смущает это - в храме, выходит, одно, а за стенами...
Ладно, просто не приятный осадок какой-то, послевкусие не хорошее осталось.
Умолкаю на эту тему, писать как-то тоже не очень приятно... Судить никого не охота, да и не могу... Бог судья.

Спаси Христос!: 0 
Профиль
андрей ю.





Сообщение: 1101
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.15 17:41. Заголовок: Прасковья андрей ю. ..


Прасковья
 цитата:
андрей ю. да я о работе форума, дружно у нас тут раньше было

А! Ну я это счастливое время не застал, поэтому и сравнить не могу...... а я подумал ты про до перестроечное время....

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Виктор К
moderator




Сообщение: 2927
Откуда: диакон, Русская Древлеправославная Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.15 17:47. Заголовок: да, там общалось в п..


да, там общалось в пределах 10-20 человек и все друг друга знали
Сергей Петрович
отец Евгений
отец Андрей матушка позже присоединилась
отец Александр и матушка
Георгий с супругой
отец Олег (диакон)
отец Олег с матушкой
Алексей (моль/Ардалион)
Алексей (адамант)
ну вот основная команда основателей.

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Катерина
постоянный участник


Сообщение: 860
Откуда: Россия, Волгоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.15 18:25. Заголовок: Алексей П. Не могу ц..


Алексей П.
Не могу цитировать почему-то. Я сочувствую Вам в Ваших вопросах. Только мое сочувствие несколько шире темы одежды. Сколько случаев, когда у верующих родителей дети не ходят в храм вообще? Спиваются? Разводятся? Живут в блуду? И ведь с детства говорилось... Я раньше полагала, что раз ребенок растет в храме, с младенчества слушает Писание, то благочестивое будущее ему просто обеспечено. Все оказывается куда сложнее. Наш ребенок не наша собственность. Он самостоятельная личность. Которая должна делать СВОЙ выбор. И СВОИ ошибки. И если мы можем полениться и не помолиться утром, пропустить богослужение, проявить рассеянность во время поста, то почему наши сыновья и дочери не могут соблазнительно одеться для привлечения внимания противоположенного пола? И мы грешные и они. Вопрос очень болезненный. Как для себя определить границу нашей ответственности?...

Русская Древлеправославная Церковь

http://www.apxmixail.ru/
Спаси Христос!: 0 
Профиль
Катерина
постоянный участник


Сообщение: 861
Откуда: Россия, Волгоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.15 18:30. Заголовок: Прасковья, было друж..


Прасковья, было дружно. Думаю, нужно админам быть строже с шибко темпераментными, а то иной раз ни заходить ни читать не хочется.
Может осенью оживленно станет, огородно-отпускные дела закончатся, длинными вечерами общаться будем. В моем случае ночами, ибо вечерами у нас домашнее задание в дитя))

Русская Древлеправославная Церковь

http://www.apxmixail.ru/
Спаси Христос!: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 1433
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.15 20:13. Заголовок: Глеб


Сюда и так не гибко часто заходят и ещё меньше пишут, да и пишут в основном одни и те же. А по строже форум будет правильный и пустой. Вы не из женского монастыря пишете? )))

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит). РДЦ. Спаси Христос!: 0 
Профиль
Виктор К
moderator




Сообщение: 2928
Откуда: диакон, Русская Древлеправославная Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.15 23:16. Заголовок: Глеб пишет: да и п..


Глеб пишет:

 цитата:
да и пишут в основном одни и те же


надо вакансии разместить
Глеб пишет:

 цитата:
А по строже форум будет правильный и пустой.


да не, пустой форум не будет, просто если реально исполнять правила форума, тогда сюда будут меньше захаживать разного рода тролли.

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Татиана
постоянный участник




Сообщение: 543
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.15 02:26. Заголовок: Алексей_П , еще, мне..


Алексей_П , еще, мне кажется, бывает, что у одних и тех же родителей, дети иногда идут разными путями.
Один ребенок покладистый, добрый, да и родители часто ставят его в пример. Вроде бы легко сходится с людьми, доброжелателен. И все так хорошо у него до поры. Но, в тоже время, очень подвержен влиянию общества. "Как же, мне ведь так т. Света- соседка сказала, "в жизни надо все испытать", друзья/подруги/родственники..., не могу же я кого-то обидеть..." В итоге, такая любовь к обществу, а может быть, стремление быть не "белой вороной", порой вредит самому человеку, его бедной душе.
Одна бабушка, отправив внука в детский сад, сказала - "Ну, Слава Богу, а то все спрашивают, когда же его отправите в садик".
Горько, от того, что для нас общественное мнение играет такую роль. Хотя, мы за все должны благодарить Бога. Всегда радоваться. И плакать с плачущими. Помните, что многие святые предавались плачу? "Горе мне, не стало милосердных на земле, нет праведных между людьми".

А малым детям, наверное, надо стараться быть первым другом. Мало их видим, приходит со школы/садика - все расспросить, что за день происходило, что расстроило, удивило, взволновало. Внимательно выслушать, не упустить что - то важное. И направить. Мы и сами не святые, иногда и мы не можем быть примером для своих же детей. Значит, продолжать себя исправлять и непрестанно молить Господа - Помоги моему дитя, Охрани от зла и неправды, Направь, Смилуйся над нами, грешными.
И объяснять, что ни каждый тебе друг. Друг может быть и один, от Бога. Не святой, но он почувствует и на расстоянии, из двух фраз, что тебе нужна помощь, не важно какая, м.б. даже просто общение.

"А теперь пребывают три сия: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше" (1 Кор. 13, 13).

Благословен Господь
Спаси Христос!: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 1434
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.15 10:47. Заголовок: Глеб


|
|Точное изложение Православной Веры
|Глава II О том, как зачался Бог Слово и о божественном Его...
"При этом человеческий образ не через постепенные приращения составлялся, но сразу совершился". Как правильно понимать эти слова. Что Спаситель как Совершенный Человек не развивался в чреве поэтапно, а сразу был в виде девятимесячного младенца?


"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит). РДЦ. Спаси Христос!: 0 
Профиль
Виктор К
moderator




Сообщение: 2929
Откуда: диакон, Русская Древлеправославная Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.15 15:02. Заголовок: Немедленное обожение..


Немедленное обожение человеческой природы божественной природой Слова не означает, что при соединении обеих природ упраздняются свойства человеческой природы. Это указывает на то, что зачатие и чревоношение, но и Рождение Христа свершилось сообразно естеству и превыше естества. Превыше природы, потому что оно совершилось творчески от Святого Духа, а не через семя. Сообразно природе, потому что чревоношение происходило сообразно тому, как носится во чреве младенец.
Однако существует одно знамение, на которое нам необходимо указать. В каждом ребенке имеются некоторые стадии развития до тех пор, пока не придет час для того, чтобы он родился. В самом начале происходит зачатие, а в дальнейшем, в соответствии с промежутками времени, обретают свой вид члены его тела. Затем они понемногу развиваются, а в соответствии со степенью его развития происходит движение. А в завершении, когда тело примет совершенные уже формы оно исходит из чрева своей матери.
Хотя божественный Младенец понемногу рос, но отсюда не следует, что между зачатием и образованием членов тела был какой-то промежуток времени. Свт. Василий Великий соответственно говорит: «носимое во чреве Тело было сразу же совершенным и даже в самом малом Оно не формировалось». На это необходимо смотреть с той точки зрения, что был создан совершенный человек, но однако же не сразу стал по строению тела девятимесячным. Он возрастал и развивался понемногу, в то врем как Он имел с самого начала сформированное тело.

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Людмила





Сообщение: 543
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.15 15:34. Заголовок: Ну что скажешь.., пр..


Ну что скажешь.., прекрасный ответ! Не убавить, не прибавить.

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Виктор К
moderator




Сообщение: 2930
Откуда: диакон, Русская Древлеправославная Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.15 15:44. Заголовок: ...легче поверить в ..


...легче поверить в отсутствие знания у того у кого оно должно быть (или есть), чем в то что можно получить правильный (или нужный) ответ...

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 1435
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.15 15:56. Заголовок: Глеб


Подробно, спаси Христос. То есть Младенец возник сразу сформированным идентично нормальному девятимесячному и только прибавлял в массе и объёме до параметров девятимесячного?

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит). РДЦ. Спаси Христос!: 0 
Профиль
Виктор К
moderator




Сообщение: 2931
Откуда: диакон, Русская Древлеправославная Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.15 16:01. Заголовок: Глеб да, как-то так,..


Глеб да, как-то так, исходя из видения и понимания Отцами.
Отцы указывают на разницу в зачатии простого смертного с зачатием Богочеловека.
В первом случае всё происходит от страсти в виду греховности природы и посредством семени, а во втором случае - чудесным образом без семени... так сказать творческим началом - подобно Адаму, но уже не из земли (грубо говоря) а из кровей Богородицы. Как-то так.

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 1436
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.15 16:27. Заголовок: Глеб


Это для меня открытие вообще то.

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит). РДЦ. Спаси Христос!: 0 
Профиль
р.Б.Елена
постоянный участник


Сообщение: 15
Откуда: Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.15 16:57. Заголовок: Можно мне вернуться ..


Можно мне вернуться немного?)))



Алексей_П пишет:

 цитата:
Не могли бы сказать, где определено, как должна одеваться замужняя девушка/женщина (разницы, я так понимаю, нет в возрасте - 20 лет, или 50), исповедующая древлеправославие? Предания апостолов? Или еще где? Именно, не в храме, а в быту. Если можно, с указанием на источник.



Григорий Богослов пишет:


 цитата:
"Женщине неприлично показывать мужчинам открытую голову, хотя бы золото было вплетено в кудри, или несвязанные волосы". а другом месте он пишет о том что волос не должно быть видно, он писал: "Неприлично и то, чтобы сквозь тонкий лен просвечивали твои волосы, вместе покрытые и открытые"



Свт. Климент Александрийский:


 цитата:
• Но женщинам ни в каком случае не должно позволять себе какую-нибудь часть тела обнажать перед мужчинами, чтобы при этом и тем, и другим не дойти до падения: мужчинам вследствие подстрекательства со стороны женщин к обращению внимания на них, этим - вследствие привлечения на себя взоров мужчин. («Педагог»)

• У женщины ни одна из частей тела не должна оставаться обнаженной. Особенно прилично будет привести здесь тонкий разговор между одним мужчиной и женщиной: "Прекрасный локоть"! - Да, но не для глаз публики назначен он". -"Прекрасно развитая нога!" - "Но собственность моего мужа." - "Красивое лицо!" - "Но только для моего супруга." Но я не одобряю, когда честные женщины дают мужчинам повод расточать им такого рода похвалы, которыми мужчины если и не обесславить их хотят, то, по крайней мере, лестью подкупить. Не только пяту ноги не должны они иметь обнаженной, но должны они и голову закрывать, и лицо оттенять. Телесная красота их не должна быть для мужчин предметом охоты. («Педагог»)

Большая еще суета и срам христианству есть, что жены белилами, красками и мазями лица свои намазывают. Ибо ради чего они делают эту безделицу? Причины другой найти невозможно, как только чтобы людям показаться, или, что хуже того, «понравиться» и в любовь войти. В спальнях они об этой безделице не заботятся. Краски здоровья не придают, разве только вредят. Одна причина этого — чтобы люди глаза свои на них обращали. Правда, обращают глаза свои люди, но многие с глазами и сердца обращают и от того око душевное весьма помрачают. Немалая юным и неутвержденным сердцам брань от прелести этой надлежит. Но если они, жены, говорю, которые Бога и Христа Сына Божия исповедуют, осмотрятся, то увидят, что:

1) Выставляют на торг то, что непродаваемо, что хранить должно так, как зеницу ока. Ах, бедная та христианка, которая лицо свое румянит, но душу свою помрачает; лицо украшает, но души своей благообразие теряет, и, как чудовище, душою перед Богом и Ангелами Его святыми является!

2) Таким украшением лица своего, кроме того, что целомудрие потеряли, переправляют Божие дело, которое совершенно и не требует исправления, и потому против Создателя своего, Который возраст тела и красоту лица каждому свою дарует, весьма грешат и обиду Ему наносят. Подобно тому невежде, который образ, хорошо живописцем написанный, переправил бы и тем живописца немало бы обидел, так и жены, переправляя лица свои, немалую обиду и досаждение наносят Создателю своему. Приличнее христианкам умывать лица свои слезами, нежели раскрашивать белилами и красками. Христианин во всегдашнем покаянии находиться должен, ибо всегда перед Богом согрешает, что тяжко и прискорбно христолюбивой душе.

3) Худо они делают, что так на обеды, ужины и в прочие места ходят; но хуже того, что с той же безделицей и в храмы святые дерзают входить, и себя выставлять и показывать. Так они храмы святые делают позорищем, или бесчестнее позорища, чего изображать слух не терпит. Всякий это удобно может уразуметь, когда в рассуждение все возьмет. Таким бесстыдным женам приличествует Божие слово: Дом Мой домом молитвы наречется; а вы сделали его вертепом разбойников (Мф. 21, 13).




 цитата:
Посему жена и должна иметь на голове своей знак власти над нею, для Ангелов. 1Кор. 11.10



Святой Иоанн Златоуст :
 цитата:
Не увидишь на теле ея (христианки) ни безобразного лица, ни окровавленных губ, ни уст, подобных устам медведицы, обагренных кровью, ни бровей, очерченных сажею, как бы от прикосновения к очагу, ни ланит, подобных стенам гробов повапленных: все это сажа, прах, пепел и знак крайнего безобразия.



Интересный факт из жизни:
Сама хожу ( с Божьей помощью)по улице и дома в платьях впол, голова покрыта такой шапочкой , похожей на повойник. Когда стала так ходит - все смотрели как на немного тронувшуюся в уме женщину. У меня такая работа, где окружают ( продвинутые женщины).Было тяжко.Теперь привыкли.
Скажу за себя: когда стала одеваться как христианка и мысли о Боге в голове в разы умножились и глаза открылись другие.. Вот вас нашла))))Слава Богу за все!!!




Спаси Христос!: 0 
Профиль
андрей ю.





Сообщение: 1102
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.15 18:53. Заголовок: р.Б.Елена Интересный..


р.Б.Елена
 цитата:
Интересный факт из жизни:
Сама хожу ( с Божьей помощью)по улице и дома в платьях впол, голова покрыта такой шапочкой , похожей на повойник. Когда стала так ходит - все смотрели как на немного тронувшуюся в уме женщину. У меня такая работа, где окружают ( продвинутые женщины).Было тяжко.Теперь привыкли.
Скажу за себя: когда стала одеваться как христианка и мысли о Боге в голове в разы умножились и глаза открылись другие.. Вот вас нашла))))Слава Богу за все!!!

16:10. Верный в малом и во многом верен,..(Лк.)
Может это одна из причин почему нашли.... Тут главное иметь правильное мнение:

17:10. Так и вы, когда исполните все повеленное вам,
говорите: мы рабы ничего не стоящие, потому что
сделали, что должны были сделать (Лк.)

я всегда стараюсь помнить эти слова, чтобы не возгордиться чем то..... Уж если исполнившие все, ничего особенного не сделали, то что говорить о нас....


Спаси Христос!: 0 
Профиль
р.Б.Елена
постоянный участник


Сообщение: 16
Откуда: Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.15 19:22. Заголовок: андрей ю. пишет: я ..


андрей ю. пишет:

 цитата:
я всегда стараюсь помнить эти слова, чтобы не возгордиться чем то..... Уж если исполнившие все, ничего особенного не сделали, то что говорить о нас....



Так ведь замечено, как только возгордишься чем- так потом и согрешишь грехом , супротив добродетели этой.

А на счет брюк . Мое субьективное мнение :
Брюки хоть они клеши , хоть с женскими выточками - все равно мужская одежа!!! Все мы об этом знаем .Не надо лукавить и искать всяческие оправдания и лазейки. Тем более, что так легко - одел платье или юбку длинную и вопрос снят с повезки дня )))



Спаси Христос!: 0 
Профиль
Ирина
постоянный участник


Сообщение: 737
Откуда: РДЦ
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.15 21:53. Заголовок: Алексей_П пишет: То..


Алексей_П пишет:

 цитата:
Только традиции? Штаны - мужикам, юбки женщинам?


а традиции бывают разные



Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
Профиль
Виктор К
moderator




Сообщение: 2933
Откуда: диакон, Русская Древлеправославная Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.15 22:23. Заголовок: Ирина О! шотландцы! ..


Ирина О! шотландцы!

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Катерина
постоянный участник


Сообщение: 862
Откуда: Россия, Волгоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.15 22:26. Заголовок: Ирин, где Вы такое ф..


Ирин, где Вы такое фото нашли?))))))

Русская Древлеправославная Церковь

http://www.apxmixail.ru/
Спаси Христос!: 0 
Профиль
андрей ю.





Сообщение: 1103
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.15 22:48. Заголовок: Виктор К О! шотландц..


Виктор К
 цитата:
О! шотландцы!

Однако многие неплохо загорели
А что касается такой мужской одежды как юбка (кстати, а что женщинам тогда останется ), то у них консервативный вариант. Другое дело римские воины


Вот с какой мужской одежды скопированы нынешние мини-юбки

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Виктор К
moderator




Сообщение: 2934
Откуда: диакон, Русская Древлеправославная Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.15 22:52. Заголовок: андрей ю. пишет: мн..


андрей ю. пишет:

 цитата:
многие неплохо загорели


подгорели
андрей ю. пишет:

 цитата:
Вот с какой мужской одежды скопированы нынешние мини-юбки


да, и носят их, заметьте - не мужики

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Ирина
постоянный участник


Сообщение: 739
Откуда: РДЦ
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.15 23:55. Заголовок: Виктор К пишет: О! ..


Виктор К пишет:

 цитата:
О! шотландцы!

Премьер и члены правительства Фиджи в традиционных юбках, официальный визит в Китай.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
Профиль
Ирина
постоянный участник


Сообщение: 740
Откуда: РДЦ
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.15 23:57. Заголовок: Катерина пишет: Ири..


Катерина пишет:

 цитата:
Ирин, где Вы такое фото нашли?))))))

и чего только не встретишь на просторах интернета :-)

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
Профиль
Ирина
постоянный участник


Сообщение: 741
Откуда: РДЦ
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.15 00:13. Заголовок: Алексей_П пишет: Ла..


Алексей_П пишет:

 цитата:
Ладно, просто не приятный осадок какой-то, послевкусие не хорошее осталось.


Эх...Времена настали такие, что уже скоро будет перевес тех, кому стыдно в длинной юбке да без косметики до храма доехать. А про повседневную жизнь уж лучше помолчу.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
Профиль
Ирина
постоянный участник


Сообщение: 742
Откуда: РДЦ
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.15 00:16. Заголовок: Прасковья пишет: вы..


Прасковья пишет:

 цитата:
вы братья, сестры, отцы не тоскуете по прежним временам?



Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
Профиль
Ирина
постоянный участник


Сообщение: 743
Откуда: РДЦ
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.15 00:23. Заголовок: Катерина пишет: Ско..


Катерина пишет:

 цитата:
Сколько случаев, когда у верующих родителей дети не ходят в храм вообще? Спиваются? Разводятся? Живут в блуду? И ведь с детства говорилось... Я раньше полагала, что раз ребенок растет в храме, с младенчества слушает Писание, то благочестивое будущее ему просто обеспечено. Все оказывается куда сложнее.

У святой Марии Египетской родители были благочестивые, и все равно он выбрала сначала неправедный путь.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 1437
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.15 06:13. Заголовок: Глеб


У св. Августина мать тоже была вроде христианка, а сын сначала вообще никак, потом к манихеям прибился и потом только крестился.

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит). РДЦ. Спаси Христос!: 0 
Профиль
Алексей_П



Сообщение: 89
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.15 06:57. Заголовок: р.Б.Елена пишет: Мо..


р.Б.Елена пишет:

 цитата:
Можно мне вернуться немного?)))


Спаси Христос, Елена, за ответ. Интересные цитаты.
Ну а если сказать о том случае, который вызвал у меня изначальный вопрос - там вообще караул, значит.

Ирина пишет:

 цитата:
У святой Марии Египетской родители были благочестивые, и все равно он выбрала сначала неправедный путь.


Тут с формальным благочестием вопросов нет :)

Но сейчас надо как-то всё это из головы выкинуть побыстрее ...

Спаси Христос!: 0 
Профиль
р.Б.Елена
постоянный участник


Сообщение: 17
Откуда: Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.15 09:15. Заголовок: Виктор К пишет: О!ш..


Виктор К пишет:

 цитата:
О!шотланцы!



Был бы это форум "древлепресвитерианской "церкви Шотландии, тогда спокойно можно было бы ходить в мини- юбках или нет наоборот ,в штанах мужских- то бишь у них , видимо, женская одежда- раз юбки- мужская... Запутаться можно
или древлебуддиской, древлеримской..

Ирина пишет:


 цитата:
а традиции бывают разные


Но мы , Слава Богу, же на форуме русского древлеправославия . Думаю , что не найти нам фото даже в инете , где древние христианки ( со времен защитницы нашей Богородицы) носили бы брюки?
Нам же нужно смотреть на наших благочестивых предков, если мы собрались сохранять древнее благочестие!!!

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Ирина
постоянный участник


Сообщение: 744
Откуда: РДЦ
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.15 09:52. Заголовок: Алексей_П пишет: Но..


Алексей_П пишет:

 цитата:
Но сейчас надо как-то всё это из головы выкинуть побыстрее ...

я с подобным сталкивалась, осадок был неприятный долго. А потом про себя подумала, о своих грехах, и отпустило.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
Профиль
Виктор К
moderator




Сообщение: 2935
Откуда: диакон, Русская Древлеправославная Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.15 11:05. Заголовок: Ирина пишет: А пото..


Ирина пишет:

 цитата:
А потом про себя подумала


это хорошо помогает

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Катерина
постоянный участник


Сообщение: 863
Откуда: Россия, Волгоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.15 12:22. Заголовок: это просто отлично п..


это просто отлично помогает! хорошо вспомнить за что особенно стыдно бывает...

Русская Древлеправославная Церковь

http://www.apxmixail.ru/
Спаси Христос!: 0 
Профиль
Ирина
постоянный участник


Сообщение: 745
Откуда: РДЦ
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.15 13:09. Заголовок: Виктор К пишет: воз..


Виктор К пишет:

 цитата:
возвращение наших объектов, вот Милостью Божией в ближайшее время два объекта перейдут от государства в собственность нашей Религиозной организации - за это рад искренне.

Слава Богу! о. Виктор, Спаси тебя Христос.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
Профиль
Ирина
постоянный участник


Сообщение: 746
Откуда: РДЦ
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.15 13:15. Заголовок: р.Б.Елена пишет: Но..


р.Б.Елена пишет:

 цитата:
Но мы , Слава Богу, же на форуме русского древлеправославия .
Нам же нужно смотреть на наших благочестивых предков, если мы собрались сохранять древнее благочестие!!!


Елена, а что, вполне себе благопристойные костюмы у делегации из Фиджи, и для противоположного пола ни капельки не соблазнительные

р.Б.Елена пишет:

 цитата:
Думаю , что не найти нам фото даже в инете , где древние христианки ( со времен защитницы нашей Богородицы) носили бы брюки?

Вот это точно, фото тогда не делали.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
Профиль
cocpucm





Сообщение: 348
Откуда: Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.15 13:17. Заголовок: р.Б.Елена пишет: Н..


р.Б.Елена пишет:

 цитата:

Но мы , Слава Богу, же на форуме русского древлеправославия . Думаю , что не найти нам фото даже в инете , где древние христианки ( со времен защитницы нашей Богородицы) носили бы брюки?


Фото с древних времен, разумеется, не будет
Но на Востоке (где издавна были христиане, правда, далеко не все из них были православными) в женской одежде нередко встречаются штаны — в той традиции это не было чем-то неблагочестивым. Да и вспомните, как частенько одеваются религиозные мусульманки.
ЗЫ. Дабы не было недопонимания: лично я к брюкам у русских женщин отношусь отрицательно, но на мой взгляд, это всё же лучше, чем "юбка", еле-еле закрывающая трусы

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Татиана
постоянный участник




Сообщение: 544
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.15 14:39. Заголовок: Понятно, что бывают ..


Понятно, что бывают такие ситуации, что приходиться одевать штаны, допустим, когда в длинной юбке можно зацепиться, когда садишься/запрыгиваешь в высокую машину (по работе) и т.п. Раньше жизнь была степенней.

Интересно, почему в храме мужчинам надо носить рубаху на выпуск, подпоясанную поясом, а женщинам платок завязывать не на узел (как учили старые люди). Замужним носить кичку?
Конечно, красиво видеть, когда мужчина в холщовой косоворотке, подпоясанным пояском. Да и удобно, наверное.

А может кто - то и про сережки подскажет? Допустим, ребенку еще маленькому дарят сережки.
Но, если не украшайся золотом, то и ушки девочкам нельзя прокалывать получается?


"А теперь пребывают три сия: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше" (1 Кор. 13, 13).

Благословен Господь
Спаси Христос!: 0 
Профиль
Виктор К
moderator




Сообщение: 2936
Откуда: диакон, Русская Древлеправославная Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.15 14:48. Заголовок: спасает не одежда, н..


спасает не одежда, не по одежде судиться будет человек и если вспомнить ап. Павла, то он хорошо говорит о жёнах, чтобы они не внешним плетением волос мужей своих к вере приводили... при этом он и не запрещает это самое плетение волос.
мне в таких случаях всегда вспоминается Григорий Назианзин, правда он писал по другой теме, но окончание его выражения заставляет о многом задуматься, святитель писал о Св. троице:

 цитата:
«В сем догмате для обязанных просвещать других — всего опаснее, чтобы нам, из опасения многобожия, заключив Божество в одну Ипостась, не оставить в учении своём одних голых имён, признав за одно Отца и Сына, и Святого Духа, а также, чрез уклонение в противное, разделив Божество на трёх или разнородных и друг другу чуждых, или неподчинённых и безначальных, так сказать, противоположных Богов, не впасть в равное первому зло, подобно тому, что бывает с кривым деревом, которое чрез меру гнут в противную сторону. А как ныне в учении о Боге — три недуга: безбожие, иудейство и многобожие, и из них защитником первого Ливийский Савеллий, второго — Александрийский Арий, а третьего — некоторые из числа чрез меру у нас православных» (Слово 3, Защитительное при бегстве в Понт).



Спаси Христос!: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 1438
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.15 16:24. Заголовок: Глеб



С особенною изысканностью убирать на главе волосы запрещает 96 правило Шестаго вселенскаго собора, а неповинующихся его запрещению отлучает.


"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит). РДЦ. Спаси Христос!: 0 
Профиль
Виктор К
moderator




Сообщение: 2937
Откуда: диакон, Русская Древлеправославная Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.15 16:35. Заголовок: Глеб особенною изыск..


Глеб особенною изысканностью...
категории конечно же такие размытые.

приведу один пример из современной жизни.
когда я проживал ещё в Таджикистане, президент этой страны выступил с речью, в которой осудил всех чиновников, которые носят дорогие украшения, которые вставляют золотые зубы, для того, чтобы показать и выделить свой достаток, при этом в своей речи он сказал дословно следующее: "вот я лично из своего детства не помню, чтобы мои родители так себя вели"
после этого выступления неоднократно был свидетелем и участником разговоров относительно этого "президентского" замечания.
так вот, большинство чиновников это потомки советской коммунистической элиты, которые, в общем-то, никогда не бедствовали, так они говорили следующее - конечно что он мог видеть живя у себя в кишлаке, кроме мотыги и лопаты, причём высказывались по этому поводу именно таджики.

так вот к чему я это - все такие категории, типа - особенная изысканность - ну на столько относительно, что границы то и не найдёшь...
для жителей столицы - может быть вполне адекватно то, что, к примеру, на периферии или в сельской местности посчитают за страшный грех, это как с одеждой.

да и правило это указывает особенность плетения - ко вреду зрящих

Вальсамон. В начале поставив слова из послания великого Павла к Галатам, в которых между прочим говорится: елицы во Христа крестистеся, во Христа облекостеся (Гал. 3, 27), святые отцы определили исправлять епитимиею тех, которые искусственным убранством и плетением делают волосы на голове пышными и более красивыми, с тем чтобы посредством их, как бы посредством некоторой сети, уловлять души слабейших. Ибо все верные, по словам отцев, должны обращать свой взор к вышней и блаженной жизни, вести себя со страхом Божиим, и тем, по возможности, приближаться к Богу и украшать всякою добродетелию более внутреннего человека, то есть душу, а не внешнего. Если же кто и за тем будет проводить жизнь вопреки сему правилу; тот должен быть подвергнут отлучению. Ибо и великий Павел говорит: муж аще власы растит, бесчестие ему есть (1 Кор. 11, 14); и Моисеев закон говорит во Второзаконии: не сотворите обстрижения кругом от влас глав ваших. Итак, заметь это для тех, которые завивают, или заплетают, или красят, или мочат водою, или как-нибудь иначе свои собственные волосы делают пышными и украшают, или прибавляют к ним чужие; а равно и для тех, которые и прилежащия к голове части украшают подобно женщинам.
Славянская кормчая. Иже власы плетуще, и веюще, или мудростию некоею шяряще на вред зрящим, да отлучатся.
Толкование. Растящии власы главы своея, и на долзе пущающе, и плетуще, или веюще, или шаряще и творяще белы, или черны, или чермны, или русы, на вред простейших и лениво живущих человек, таковых святыи собор отлучити повеле. Подобает бо нам чисто житие имети, и в страсе к Богу приближатися: яко же мощно есть нам чистотою жития, и добродетельми украшати внутренняго и внешняго человека.

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Прасковья



Сообщение: 1462
Откуда: РДЦ
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.15 16:45. Заголовок: Алексей_П Вы бы еще ..


Алексей_П Вы бы еще в наши ( мою) душу заглянули бы, вообще бы никогда не отошли, что там одежда, ерунда.

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 1439
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.15 16:46. Заголовок: Глеб


Так сейчас не изысканностью женщины не занимаются. У них прям соревнование в настоящее время по изысканности плетение волос. Кстати что то я уже не уверен в точности указанного правила. Поправьте если что.

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит). РДЦ. Спаси Христос!: 0 
Профиль
Татиана
постоянный участник




Сообщение: 545
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.15 17:17. Заголовок: В общем, платок, без..


В общем, платок, без узла или на булавку/заколку, косоворотка на выпуск - можно сказать опознавательные знаки для своих...


"А теперь пребывают три сия: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше" (1 Кор. 13, 13).

Благословен Господь
Спаси Христос!: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 1440
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.15 17:24. Заголовок: Глеб


Необязательно. Косоворотки сейчас и никонианцы носят вовсю. Белокриницких не знаю как считать - своими или нет, но платки закалывают.

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит). РДЦ. Спаси Христос!: 0 
Профиль
о.Евгений
Священноиерей




Сообщение: 1194
Откуда: Украина, г.Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.15 17:28. Заголовок: Татиана пишет: В об..


Татиана пишет:

 цитата:
В общем, платок, без узла или на булавку/заколку

Не совсем так, вот взять например старообрядцев которые живут в устье дуная или Румынии, так там женщины в узел завязывают платки и это нормально, так у них принято, и не вызывает, не у кого не доверия свой-чужой. Вот наши из Болгарии
И конечно не стоит забывать, что внешнее благочестие, без внутреннего просто театр и цирк.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
Профиль
Алексей_П



Сообщение: 90
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.15 18:45. Заголовок: Прасковья пишет: Вы..


Прасковья пишет:

 цитата:
Вы бы еще в наши ( мою) душу заглянули бы, вообще бы никогда не отошли, что там одежда, ерунда.


Прасковья, дело не в простом наличии неких пороков. Все мы грешны, а я так и паче многих.
Просто для меня этот случай стал каким-то взрывом мозга. Пазлы не сходятся в картинку и не знаю, как дальше уложатся. Настолько вышло противоречие и контраст между тем, что я видел и представлял раньше и тем, что увидел, что я засомневался во многом. Не в вере, конечно, но в людях... Вот и не знаю, если увижу эту женщину, к примеру в храме, ведь не смогу не вспомнить увиденные фото (именно в открытом доступе - смотрите все!). И дело не в осуждении, в критике, а именно в том, что что-то перевернулось.
Поэтому тут дело не просто в одежде, которая "ерунда", а в более серьезных вопросах, увы...
Хотя, может я и преувеличиваю, и накручиваю себе лишнего...
Простите Христа ради...

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Алексей_П



Сообщение: 91
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.15 18:51. Заголовок: Простите, я, может, ..


Простите, я, может, что-то упустил или не заметил...
Отец Андрей оставил форум? Иногда и его мнение интересно, и вопросы к нему адресуют люди, но он давным-давно нигде ничего не пишет... Насовсем ушел или как?

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Алексей_П



Сообщение: 92
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.15 21:19. Заголовок: Прошу меня простить ..


Прошу меня простить за обилие постов, но, поскольку я тут поделился своими переживаниями, то, думаю, надо поставить и точку в них.
Всё думал о том, чему же верить мне? Всё-таки прихожу к выводу, что нет, не может всё быть так плохо!
Наверное (я о тех фото), это просто какое-то не понимание, какая-то глупость по-молодости и недостаток мозгов. А родители просто смотрят на это сквозь пальцы, т.к. полагают (и надеюсь не без оснований), что это со временем пройдет и не хотят давить на человека.
Ну не может всё быть так плохо! Не может...
Ещё раз простите Христа ради, что гружу вас своими переживаниями. Надо было с кем-то поделиться...

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Ирина
постоянный участник


Сообщение: 747
Откуда: РДЦ
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.15 21:25. Заголовок: Алексей_П пишет: Вс..


Алексей_П пишет:

 цитата:
Всё думал о том, чему же верить мне? Всё-таки прихожу к выводу, что нет, не может всё быть так плохо!
Наверное (я о тех фото), это просто какое-то не понимание, какая-то глупость по-молодости и недостаток мозгов. А родители просто смотрят на это сквозь пальцы, т.к. полагают (и надеюсь не без оснований), что это со временем пройдет и не хотят давить на человека.

Скорее всего так и есть.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
Профиль
Прасковья



Сообщение: 1463
Откуда: РДЦ
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.15 03:18. Заголовок: Алексей_П молодость ..


Алексей_П молодость глупость, кругом соблазны, друзья, мы ведь детей своих от общества изолировать не можем. Ведь у других людей это является нормой, никто плохого в этом ничего не видит. Родителям приходится выбирать или давить на ребенка или потерял его навсегда. Наверно пожелание можно дать такое пусть фоткаются как хотят, но соблазн людям не делают и в инет не выкладывают.

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Виктор К
moderator




Сообщение: 2939
Откуда: диакон, Русская Древлеправославная Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.15 11:17. Заголовок: Прасковья пишет: На..


Прасковья пишет:

 цитата:
Наверно пожелание можно дать такое пусть фоткаются как хотят, но соблазн людям не делают и в инет не выкладывают.


ну вот... а смысл?

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Алексей_П



Сообщение: 93
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.15 13:13. Заголовок: Виктор К пишет: а с..


Виктор К пишет:

 цитата:
а смысл?


Мне лично кажется смысл в том, то в силу своей детскости (не смотря на дееспособный и половозрелый возраст) такие молодые люди просто не поймут о чем им толкуют родители. Они, думаю, еще и не в силах уяснить, что значит - не искушай! Они просто пока себя демонстрируют всему миру (ну или просто некоему кругу) только из желания показать - ВОТ Я КАКОЙ (КАКАЯ)! Никаких умыслов на искушение нет. Просто нет ни жизненного опыта, ни понимания... Поэтому, хотя бы указать им на необходимость свести этот круг к минимуму, дабы не спровоцировать недругов на что-то не хорошее. Что, впрочем, не исключает и более серьезной беседы. А то, может ждать слишком долго придется, пока до всего сама своей головой дойдёт Но, наверное, не все родители в курсе того, что и где и в каком виде выкладывают в инет их дети. Увы... Я думаю, дети бы их послушали, если б им указали на это.

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Виктор К
moderator




Сообщение: 2940
Откуда: диакон, Русская Древлеправославная Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.15 13:27. Заголовок: Алексей_П а у Вас е..


Алексей_П а у Вас есть личный опыт воспитания детей?

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Татиана
постоянный участник




Сообщение: 546
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.15 14:12. Заголовок: о.Евгений пишет: та..


о.Евгений пишет:

 цитата:
так там женщины в узел завязывают платки и это нормально

никогда бы не подумала...
"старожилы" в церкви по - другому говорили... Но мы - то идем изначально шли в церковь не для того, чтобы платки вязать.

"А теперь пребывают три сия: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше" (1 Кор. 13, 13).

Благословен Господь
Спаси Христос!: 0 
Профиль
Алексей_П



Сообщение: 94
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.15 15:52. Заголовок: Виктор К пишет: а у..


Виктор К пишет:

 цитата:
а у Вас есть личный опыт воспитания детей?


Есть. Я уже дедушка :) Молодой, но дедушка.
Увы, мой опыт говорит мне о том, что у человека есть судьба, от которой не уйдёшь. Иными словами - чему быть, того не миновать. И хоть что ты там ни заговорись своему ребёнку, но когда он уже достаточно взрослый (ну, так скажем тинэйджер), если у него в голове что-то засело, то... Я не знаю, как это назвать... Но мне кажется, иногда надо дать свершиться тому, куда сам человек упорно идёт, не слушая никаких доводов и уговоров ни с чьей стороны.
Это страшно, это больно, это тяжело морально.
Но - всё, что ни делается, всё делается к лучшему. Господь знает, что каждому из нас нужно, то и даёт. Спасение только в вере...

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Алексий
постоянный участник




Сообщение: 1309
Откуда: Сибирская епархия, Иркутск, стихарный чтец
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.15 15:54. Заголовок: Татиана пишет: по ..


Татиана пишет:

 цитата:
по - другому говорили...



У семейских в Забайкалье вот так:http://shot.qip.ru/00Mu55-6kJcLD2nO/


Спаси Христос!: 0 
Профиль
Алексий
постоянный участник




Сообщение: 1310
Откуда: Сибирская епархия, Иркутск, стихарный чтец
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.15 15:55. Заголовок: ..




Спаси Христос!: 0 
Профиль
Виктор К
moderator




Сообщение: 2941
Откуда: диакон, Русская Древлеправославная Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.15 16:01. Заголовок: Алексей_П спаси Хрис..


Алексей_П спаси Христос, я в общем, как-то так и представляю, но а возраст до-тинейджерский, в этот период возможно ли как-то влиять с прицелом на будущее? как Вы представляете?

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Алексей_П



Сообщение: 95
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.15 16:20. Заголовок: Виктор К пишет: но ..


Виктор К пишет:

 цитата:
но а возраст до-тинейджерский, в этот период возможно ли как-то влиять с прицелом на будущее? как Вы представляете?


Я думаю, тут дело не в возможности влияния на будущее, а в нашей родительской обязанности это делать. Пути Господни не исповедимы. Может именно родительское слово ляжет надёжным фундаментом в это будущее, а может и нет. Нам этого знать не дано. Но делать всё равно обязаны. И в до-тинейджерском, и в тинейджерском, и в последующих возрастах. А уж как оно повернётся - одному Богу ведомо.

Спаси Христос!: 1 
Профиль
Татиана
постоянный участник




Сообщение: 547
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.15 17:11. Заголовок: Алексий красотки!!! ..


Алексий красотки!!!

"А теперь пребывают три сия: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше" (1 Кор. 13, 13).

Благословен Господь
Спаси Христос!: 0 
Профиль
Виктор К
moderator




Сообщение: 2942
Откуда: диакон, Русская Древлеправославная Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.15 17:22. Заголовок: Алексей_П спаси Хрис..


Алексей_П спаси Христос.

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Jora
администратор




Сообщение: 1853
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.15 20:07. Заголовок: о.Евгений пишет: та..


о.Евгений пишет:

 цитата:
так там женщины в узел завязывают платки

На Кубани некоторые тоже на узел завязывают.

"Се что добро, или что красно, но еже жити братiи вкупе" (Пс.132:1).
“Не подобает приложити, или оставити что священнаго предания православныя нашея веры …» Служба свв. отец, 9-я песнь канона.
Спаси Христос!: 0 
Профиль
о.Евгений
Священноиерей




Сообщение: 1195
Откуда: Украина, г.Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.15 03:03. Заголовок: Алексей_П пишет: От..


Алексей_П пишет:

 цитата:
Отец Андрей оставил форум?

Нет, не оставил, просто сейчас он занят ремонтом Церкви, сейчас готовят стены под роспись.
Татиана пишет:

 цитата:
никогда бы не подумала...

Это просто благочестивая традиция и не более.


Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
Профиль
Алексей_П



Сообщение: 96
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.15 04:17. Заголовок: о.Евгений пишет: Ал..


о.Евгений пишет:

 цитата:
Алексей_П пишет:

цитата:
Отец Андрей оставил форум?

Нет, не оставил, просто сейчас он занят ремонтом Церкви, сейчас готовят стены под роспись.
Татиана пишет:


Сдаётся мне, дело в чём-то другом. Не сам же он готовит стены под роспись, работники работают. А ремонт там, почитай, с Пасхи идёт...

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 1441
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.15 07:55. Заголовок: Глеб


Надоело просто наверное. Как там продвигается дело с систематизацией и обработкой поучений о. Андрея?

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит). РДЦ. Спаси Христос!: 0 
Профиль
андрей ю.





Сообщение: 1104
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.15 10:29. Заголовок: Глеб Надоело просто ..


Глеб
 цитата:
Надоело просто наверное. Как там продвигается дело с систематизацией и обработкой поучений о. Андрея?

Было заглохло, но благодаря Ирине сейчас продолжилось. Еще неделька и черновой вариант (более 300 страниц будет готов). Это перелопачено от силы 20%.
Пробную партию я отсылал в свое время о.Виктору (чтобы он дал кому то), но с тем человеком наверно не получилось....
Вобщем думаю как закончу мелкие правки, отошлю о.Андрею на согласование (если интересно могу и тебе ), а там, что он скажет.... в каком направлении дальше работать.

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 1442
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.15 11:43. Заголовок: Глеб


Конечно интересно иначе бы не поднял вопрос. ))) Грех закапывать такой талантище в рамках форума. Насущной необходима публикация.

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит). РДЦ. Спаси Христос!: 0 
Профиль
Виктор К
moderator




Сообщение: 2943
Откуда: диакон, Русская Древлеправославная Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.15 12:12. Заголовок: андрей ю. всё получи..


андрей ю. всё получилось, отредактированный им вариант у меня, но нет времени просмотреть, может переправить вам?

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 1443
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.15 12:53. Заголовок: Глеб


Не прочь тоже получить экземплярчик.

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит). РДЦ. Спаси Христос!: 0 
Профиль
Виктор К
moderator




Сообщение: 2944
Откуда: диакон, Русская Древлеправославная Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.15 13:00. Заголовок: Глеб да ещё до экзем..


Глеб да ещё до экземплярчика далеко... нужно ещё провести не малую работу по систематизации, да и сами ответы нужно проверить, чтобы они соответствовали правильным ответам.

Спаси Христос!: 0 
Профиль
андрей ю.





Сообщение: 1105
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.15 13:11. Заголовок: Виктор К андрей ю. в..


Виктор К
 цитата:
андрей ю. всё получилось, отредактированный им вариант у меня, но нет времени просмотреть, может переправить вам?

Конечно переправляйте, будет понятно мне под чего подстраиваться.

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Виктор К
moderator




Сообщение: 2945
Откуда: диакон, Русская Древлеправославная Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.15 13:17. Заголовок: андрей ю. хорошо, жд..


андрей ю. хорошо, ждите, в понедельник отправлю.

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 1444
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.15 13:19. Заголовок: Глеб


Отче, я же имел ввиду то что у вас уже есть в наличии, то что вы хотите Андрею отправить. А экземплярчик я сам себе переплету. )))

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит). РДЦ. Спаси Христос!: 0 
Профиль
Виктор К
moderator




Сообщение: 2946
Откуда: диакон, Русская Древлеправославная Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.15 14:26. Заголовок: Глеб да неее, там сы..


Глеб да неее, там сырой сырой вариант, это не оо что не экземплярчик, это без серьёзной правки и редактуры, материал прошёл только первый этап подготовки.

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 1445
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.15 14:42. Заголовок: Глеб


Претерпевший до конца вознагражден будет. ((

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит). РДЦ. Спаси Христос!: 0 
Профиль
андрей ю.





Сообщение: 1106
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.15 17:36. Заголовок: Глеб Отче, я же имел..


Глеб
 цитата:
Отче, я же имел ввиду то что у вас уже есть в наличии, то что вы хотите Андрею отправить

Там мало. Когда отче мне пришлет, я все сплюсую, вот тогда.....
Виктор К
 цитата:
Глеб да неее, там сырой сырой вариант, это не оо что не экземплярчик, это без серьёзной правки и редактуры, материал прошёл только первый этап подготовки.

Так читать все равно интересно, ибо много мусора уже просеяно....
Глеб

 цитата:
Претерпевший до конца вознагражден будет. ((

Будет, будет


Спаси Христос!: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 1446
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.15 19:10. Заголовок: андрей ю. спаси Хрис..


андрей ю. спаси Христос.

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит). РДЦ. Спаси Христос!: 0 
Профиль
Jora
администратор




Сообщение: 1854
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.15 22:17. Заголовок: Глеб пишет: Надоело..


Глеб пишет:

 цитата:
Надоело просто наверное.

Да нет.
В Сибири лето короткое, а успеть нужно много.

"Се что добро, или что красно, но еже жити братiи вкупе" (Пс.132:1).
“Не подобает приложити, или оставити что священнаго предания православныя нашея веры …» Служба свв. отец, 9-я песнь канона.
Спаси Христос!: 0 
Профиль
Виктор К
moderator




Сообщение: 2947
Откуда: диакон, Русская Древлеправославная Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.15 14:00. Заголовок: Прасковья пишет: вы..


Прасковья пишет:

 цитата:
вы братья, сестры, отцы не тоскуете по прежним временам?


перечитывал тему и тут на память пришли слова:
"...Друг к другу мы становимся нежнее,
Когда борьба всё яростней идёт."

Спаси Христос!: 0 
Профиль
андрей ю.





Сообщение: 1107
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.15 14:28. Заголовок: Виктор К андрей ю. х..


Виктор К
 цитата:
андрей ю. хорошо, ждите, в понедельник отправлю.

Уже вторник.

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Виктор К
moderator




Сообщение: 2948
Откуда: диакон, Русская Древлеправославная Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.15 15:00. Заголовок: андрей ю. тут не жда..


андрей ю. тут не жданно-не гаданно Святейший приехал и вчера весь день с ним то в нотариальную контору, то по Училищу... сегодня вот доделываем срочные дела, так что... думаю, что сегодня отправлю...

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Виктор К
moderator




Сообщение: 2949
Откуда: диакон, Русская Древлеправославная Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.15 15:54. Заголовок: андрей ю. отправил ..


андрей ю. отправил

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Алексей



Сообщение: 243
Откуда: Россия, Урень
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.15 00:26. Заголовок: ///Отец Андрей остав..


.

Православие /РДЦ/ Спаси Христос!: 0 
Профиль
Алексей



Сообщение: 246
Откуда: Россия, Урень
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.15 21:04. Заголовок: Признаётся ли у нас ..


Признаётся ли у нас причащение в новообрядческой церкви?

Православие /РДЦ/ Спаси Христос!: 0 
Профиль
о. Андрей
Протопоп




Сообщение: 7833
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.15 03:49. Заголовок: Здесь вопрос двоякий..


Здесь вопрос двоякий. Если признается хиротония, значит признается, что у никониан преподаются Дары Святого Духа, а Дух Святой не разделяется. То есть, если никониане могут совершать таинство священства, то, естественно, что они могут совершать и таинство Причащения. НО! Поскольку они находятся в заблуждении, все совершающиеся и совершаемые у них таинств не действуют для них во спасение. Ну, например, если у нас в Церкви к Причастию подойдет убийца. Убийца крещеный в Церкви и формально не обличенный в убийстве, не раскаявшийся. Причастится ли он настоящим причастием? Да, несомненно. Но получит ли он от этого пользу для своей души. Нет, но лишь осуждение. Поэтому на данный момент, коль соборным судом не постановлено ничего иного, отрицать Причастие у никониан мы не можем, однако и причастниками их не считаем. Это одна сторона. А другая сторона такова, что сейчас почти все никонианское духовенство - обливанцы, соответственно, мы не признаем их ни совершителями таинств, ни получателями.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
Профиль
Евдокия



Сообщение: 44
Откуда: Чебаркуль
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.15 08:39. Заголовок: Предположим, ситуаци..


Предположим, ситуация идеальная: и поп, и рукоположивший его - не обливанцы. А прихожанин ничего не знает о расколе и искренне считает РПЦ МП - Церковью. Для него причастие тоже будет во осуждение?

Спаси Христос!: 0 
Профиль
о. Андрей
Протопоп




Сообщение: 7834
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.15 09:07. Заголовок: Незнание закона не о..


Незнание закона не освобождает от ответственности. Буддисты тоже считают, что их концепция миропонимания истинная. Таким образом, пользы от Причастия заблуждающийся в вере в конечном счете получить не может, неважно, сознательно он заблуждается или нет, если не присоединится к Истине. Но в то же время, мера ответственности совершенно различна, и тот, кто не совершал чего-либо, тот не понесет за это и ответственности. То есть, тот, кто не гнал, не высмеивал Древлеправославие, не клеветал на него, тот не будет и осужден за это. Но не принадлежащий части спасаемых, все-таки, будет осужден, за то, что не принадлежал. Кто на пиру не в брачной одежде, тот будет изгнан вон. Брачная одежда составляется из дел добродетели и правой веры. Отсутствие чего-либо одного уже не дает возможности приготовить себя к Браку в необходимой мере. Таким образом, сказанное о еретиках, относится и к тем правоверным, которые небрегут о делах благочестия, уповая исключительно на свою конфессиональную принадлежность, как на некую касту. Впрочем, о никонианах весьма человеколюбиво высказался некогда св. протопоп Аввакум. Так в своем послании ко "всем нашим горемыкам миленьким" он говорит:
 цитата:
"Поминайте покойников, кои и по-новому причащены: розберет Христе, какова в ком совесть была"
http://feb-web.ru/feb/avvakum/texts/jag/jag-244-.htm



Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
Профиль
андрей ю.





Сообщение: 1236
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.15 10:18. Заголовок: о. Андрей . Если при..


о. Андрей .
 цитата:
Если признается хиротония, значит признается, что у никониан преподаются Дары Святого Духа, а Дух Святой не разделяется. То есть, если никониане могут совершать таинство священства, то, естественно, что они могут совершать и таинство Причащения. НО! Поскольку они находятся в заблуждении, все совершающиеся и совершаемые у них таинств не действуют для них во спасение.

Как это хорошо показывает 68 пр. Карфагенского собора:
"... един Бог, едина вера, едино крещение (Ефес.4,5), и то, что единожды преподавати должно, не позволительно вновь воспринимати. Сего ради по предании анафеме имени заблуждения, возложением руки, да приемлются в единую церковь, которая, по реченному, есть голубица (Песнь песней 2,8), единственная матерь христиан, и в которой спасительно приемлются все таинства вечныя и животворящия, впрочем пребывающих в ереси подвергающия великому осуждениюи казни. Что во истине светлее препровождало бы их к вечной жизни, то в заблуждении становится для них более омрачающим и осуждающим...."

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Николай



Сообщение: 96
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.15 14:07. Заголовок: Подскажите, молитву ..


Подскажите, молитву Ефрема Сирина молимся в Рождественский пост как и в Великий, или только на великой павечернице во вторник и четверг?

Спаси Христос!: 0 
Профиль
о. Андрей
Протопоп




Сообщение: 7953
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.15 13:44. Заголовок: Когда нет тропаря св..


Когда нет тропаря святому (если аллилуйная служба в пн., ср., пт.), то читается молитва св. Ефрема.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
Профиль
Николай



Сообщение: 97
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.15 20:54. Заголовок: о. Андрей пишет: Ко..


о. Андрей пишет:

 цитата:
Когда нет тропаря святому (если аллилуйная служба в пн., ср., пт.), то читается молитва св. Ефрема.

Спаси Христос!

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Алексий
постоянный участник




Сообщение: 1354
Откуда: Сибирская епархия, Иркутск, стихарный чтец
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.15 17:12. Заголовок: Сегодня,4 ноября, в ..


Сегодня,4 ноября, в календарях и Часослове есть тропарь и кондак, соответственно и память, св. свщмч. Григорию. О каком Григории идет речь?

Спаси Христос!: 0 
Профиль
о. Андрей
Протопоп




Сообщение: 8007
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.15 18:26. Заголовок: Службы ему нет, в Ус..


Службы ему нет, в Уставе пояснений нет, в Прологе жития нет, в Макарьевской четьей минее жития так же нет, из тропаря и кондака никаких выводов сделать невозможно. Как у древних еленов был жертвенник неведомому Богу, так и у нас день памяти неведомому Григорию

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
Профиль
Алексий
постоянный участник




Сообщение: 1355
Откуда: Сибирская епархия, Иркутск, стихарный чтец
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.15 15:59. Заголовок: Загадка. Вот в "..


Загадка. Вот в "Месяцеслове" Спасского значится так:





Как бы предположение, что под "Григорием" скрывается святитель Григорий Палама не проходит, так как и тропарь и кондак явно оригинальны и мученические.


Спаси Христос!: 0 
Профиль
о. Андрей
Протопоп




Сообщение: 8015
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.15 16:04. Заголовок: Нет конечно же, это ..


Нет конечно же, это не Палама.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
Профиль
Алексий
постоянный участник




Сообщение: 1356
Откуда: Сибирская епархия, Иркутск, стихарный чтец
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.15 16:46. Заголовок: Не Палама. Но вот кт..


Не Палама. Но вот кто? Какие были основания включать в Часослов священномученика Григория, без явного пояснения. И видимо, просто тропарь и кондак без службы (канона) явление не частое.

Спаси Христос!: 0 
Профиль
о. Андрей
Протопоп




Сообщение: 8016
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.15 08:55. Заголовок: Какие-то, видимо, бы..


Какие-то, видимо, были, а впоследствии информация об этом могла утратиться. Скорее всего, уже во времена м. Макария не было известно, кто это такой, поскольку нигде пояснения нет, но убрать из святцев не посмели. Возможно, местночтимый какой-нибудь попал или из византийцев, или из сербов. Нужно их святцы проверить.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 1701
Откуда: РФ
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.15 17:40. Заголовок: Глеб


В Новокузнецке есть священник РДЦ?

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит). РДЦ. Спаси Христос!: 0 
Профиль
о. Андрей
Протопоп




Сообщение: 8017
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.15 17:58. Заголовок: Нет. Если Вы о сообщ..


Нет. Если Вы о сообщении об аресте в связи снаркоделом, то это какая-то чепуха. Уже отправлен в органый запрос, с просьбой разъяснить сделанное заявление.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 1702
Откуда: РФ
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.15 18:58. Заголовок: Глеб


Да. Вы точно подметили.

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит). РДЦ. Спаси Христос!: 0 
Профиль
Алексий
постоянный участник




Сообщение: 1357
Откуда: Сибирская епархия, Иркутск, стихарный чтец
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.15 14:20. Заголовок: о. Андрей пишет: с..


о. Андрей пишет:

 цитата:
святцы проверить.



Думаю, что нашел ответ на вопрос. Там же у Спасского, на 5 число.
Видимо речь идет о св. Григории Александрийском.



А тут из Пролога, вполне мученическое описание:



Но вопросы остаются. Например, почему тропарь и кондак святому остался незамеченным в академических изданиях:
http://www.pravenc.ru/text/166535.html

Спаси Христос!: 0 
Профиль
о. Андрей
Протопоп




Сообщение: 8018
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.15 17:36. Заголовок: Главный вопрос, это ..


Главный вопрос, это правильно ли отождествление Григория от 4 числа с Григорием от 5 числа?

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
Профиль
Алексий
постоянный участник




Сообщение: 1358
Откуда: Сибирская епархия, Иркутск, стихарный чтец
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.15 06:57. Заголовок: о. Андрей пишет: Г..


о. Андрей пишет:

 цитата:
Григорием от 5 числа?




Григория от 5 числа в нашем Часослове нет.

Спаси Христос!: 0 
Профиль
диакон Олег
Диакон




Сообщение: 420
Откуда: Россия, Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.15 01:51. Заголовок: Доброго здоровья. От..


Доброго здоровья. Отче Андрей, подскажи, существует ли в традиции христиан РДЦ обращение в молитве к конкретным святым о помощи в делах торговли (купечестве)?

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
Профиль
о. Андрей
Протопоп




Сообщение: 8025
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.15 03:25. Заголовок: Не слышал о том, что..


Не слышал о том, чтобы наши христиане увязывали вопросы торговли с каким-то конкретным святым.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
Профиль
диакон Олег
Диакон




Сообщение: 421
Откуда: Россия, Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.15 06:51. Заголовок: Спаси Христос! Сошлю..


Спаси Христос! Сошлюсь на твой ответ спросившему. Предлагал ему обратить внимание на. Мф. Гл. 6, 34-37. Не подошло, видимо, плохим примером послужили окружающие его на работе никониане, у которых упрощённое представление о пути решения проблем и ... христианстве.



Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
Профиль
о. Андрей
Протопоп




Сообщение: 8026
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.15 09:43. Заголовок: Но это не значит, чт..


Но это не значит, что нельзя помолиться об успехе честного бизнеса. Просто молитв специальных нет. А так купцы с древности считали своим покровителем св. Николу Чудотворца. Настолько сильно, что неусомнились выкрасть его мощи из Мир и привезти в Бар-град.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
Профиль
Алексий
постоянный участник




Сообщение: 1361
Откуда: Сибирская епархия, Иркутск, стихарный чтец
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.15 10:23. Заголовок: У новообрядцев, в по..


У новообрядцев, в последнее время, в таких случаях принято обращаться к великомученику Иоанну Новому. Думаю, и нашим можно к нему же.


о. Андрей пишет:

 цитата:
купцы с древности считали своим покровителем св. Николу Чудотворца.



И это несомненно.

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 1724
Откуда: РФ
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.15 10:38. Заголовок: Прошу помощи, нужна ..


Прошу помощи, нужна литература по обоснованию символики Крестного хода. Что как делается и почему именно так, а не иначе, для чего хоругви и все в таком плане. ps: И где почитать чины Крестных ходов.

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит). РДЦ. Спаси Христос!: 0 
Профиль
о. Андрей
Протопоп




Сообщение: 8039
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.15 12:23. Заголовок: Основной символ Крес..


Основной символ Крестного Хода - символическое соучастие в жизни небесной Церкви - шествие со Христом. Св. Симеон Солунский так объясняет смысл и задачи Крестных ходов: «На путях и перекрестках творим молитвы для того, чтобы очистить все пути и распутия, оскверненные нашими грехами. Подъемлем из храмов священные иконы, износим честные кресты, а иногда, где есть, и священнейшие мощи святых для того, чтобы освятить и людей и все, что потребно им для жизни, — то есть домы, пути, воды, воздух и самую землю, как попираемую и оскверняемую стопами грешников. Все это для того, чтобы обитаемый град и вся страна соделались причастными Божественной благодати, отвергнув от себя все губительное и тлетворное; молимся, да будет милостив нам Тот, Кто воплотился для нас и принял зрак раба, Кого представляют Божественные иконы и образы святых Его, чисто жительствовавших на земле, Кто будучи Бог во плоти, ходил некогда для нас по земле и распялся для спасения нашего». Подробного устава Крестного хода не существует, краткое описание есть в Церковном око, например, в службе святой Пасхе.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 1728
Откуда: РФ
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.15 12:30. Заголовок: Тогда чем регламенти..


Тогда чем регламентируется порядок построения хода? Что читать, когда читать, что петь, почему хоругви впереди Креста и прочие.


"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит). РДЦ. Спаси Христос!: 0 
Профиль
о. Андрей
Протопоп




Сообщение: 8041
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.15 12:37. Заголовок: Вот в Оке порядок и ..


Вот в Оке порядок и описан. Но к сожалению не совсем внятно, поэтому на практике и встречаются вариации. В зависимости от праздника, указано петь или канон, или какие-либо стихеры. Все поется прямо на ходу.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
Профиль
Серг



Сообщение: 154
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.15 00:56. Заголовок: о. Андрей пишет: а ..


о. Андрей пишет:

 цитата:
а иногда, где есть, и священнейшие мощи святых для того, чтобы освятить и людей и все, что потребно им для жизни



У нас мощи когда-либо участвуют в ходе?

Спаси Христос!: 0 
Профиль
о. Андрей
Протопоп




Сообщение: 8056
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.15 02:58. Заголовок: Как и сказано у св. ..


Как и сказано у св. Симеона, иногда, где есть, выносятся и мощи святых. Как правило, это частицы мощей помещенные в мощевики, которые, в свою очередь, встроены в иконы с изображением святых, которым эти мощи принадлежат.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 1748
Откуда: РФ
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.15 20:19. Заголовок: Сегодня узрел цветны..


Сегодня узрел цветные витражи в древлеправославном храме. Не католическое ли влияние? Или витражи делали и до раскола?

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит). РДЦ. Спаси Христос!: 0 
Профиль
о. Андрей
Протопоп




Сообщение: 8058
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.15 03:42. Заголовок: Витражи появились в ..


Витражи появились в Церкви задолго до отпадения католиков, в веке 4 примерно. Например, витражами были украшены окна храма св. Софии Константинопольской. В Византии витражи были цветной мозаикой, представляя собой орнаментальную картину. Иконописные сюжеты не допускались в виду хрупкости стекла.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 1755
Откуда: РФ
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.15 07:08. Заголовок: о. Андрей насколько ..


о. Андрей насколько оправдано это у нас? Не вызывает ли смущение? Меня вот смутило потому и написал.

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит). РДЦ. Спаси Христос!: 0 
Профиль
Алексий
постоянный участник




Сообщение: 1364
Откуда: Сибирская епархия, Иркутск, стихарный чтец
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.15 10:17. Заголовок: Глеб пишет: Не выз..


Глеб пишет:

 цитата:
Не вызывает ли смущение?



Если в виде узора, то и смущения нет. Глазу очень приятно.

о. Андрей пишет:

 цитата:
Иконописные сюжеты не допускались в виду хрупкости стекла.



А вот это точно католическая традиция у нас недопустимая.

Спаси Христос!: 0 
Профиль
о. Андрей
Протопоп




Сообщение: 8060
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.15 12:53. Заголовок: Ну в отношении витра..


Ну в отношении витражей понятие "оправдана" не совсем уместно. Витражи, это. несомненно, православная традиция. Поэтому делать их или не делать решает частным образом приходской совет, исходя из своих эстетических представлений и финансовых возможностей. Не имеет же она широкого распространения по причине изрядной стоимости витражей. Но если кто-то из христиан сделал витражами пожертвование, то, наверное, не видится причин отказываться от оного. Не слышал, чтобы использование витражей вызывало дискуссию. В отношении благоукрашения храмов невозможно выработать единый всех устраивающий стиль, ибо сколько людей столько и вкусов. Поэтому рамками может быть лишь церковное право и традиция. Если, что-то используется традиционно, то даже, если и нет указаний в правилах, оное, обычно, вполне можно использовать. А если чего-то ранее не было, но это необходимо исходя из целесообразности, то следует сопоставить с церковными правилами, не противоречит ли новость оным. Если нет, то пользоваться.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 1757
Откуда: РФ
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.15 13:37. Заголовок: А где-то есть "н..


А где-то есть "нормативы" по техническому оснащению храма с канонической точки зрения или в принципе такого не существует? Ну там тёплые полы, акустические усилители звука, водопровод для купели и слив самотоком как в ванне?

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит). РДЦ. Спаси Христос!: 0 
Профиль
о. Андрей
Протопоп




Сообщение: 8061
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.15 16:12. Заголовок: Нет, таких нормативо..


Нет, таких нормативов нет. Широкое пространство для фантазии

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
Профиль
Татиана
постоянный участник




Сообщение: 642
Откуда: Россия, РДЦ
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.16 10:30. Заголовок: Канон Господу за болящаго


Дорогие отцы, подскажите, пожалуйста.

Когда читаем канон за болящего, то Слава, глас 2-й:
",,, Простыню ми подаждь, Христе Боже, и от болезни сея воздвигне мя..."
И ныне. Богородичен. "Умилосердися и спаси мя, воздвигне мя от одра болезненаго...."

Но ведь молимся мы не за себя, а за болящего. Как читать? Разъясните, пожалуйста.

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Алексей



Сообщение: 254
Откуда: Россия, Урень
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.16 20:51. Заголовок: Где сказано, что ход..


Где сказано, что ходить вокруг храма нужно по Солнцу, а не против?

Православие /РДЦ/ Спаси Христос!: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 1807
Откуда: РФ
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.16 11:54. Заголовок: Нет ли у кого почита..


Нет ли у кого почитать Кирилла Туровского 8 слов-проповедей, 2
притчи про душу и тело, или про слепого
и хромого (краткая и полная редакция),
2 проповеди про монашеский чин и
ангельский образ, 2 послания к
Василию, игумену Печёрскому, 2 канона
и около 30 исповедальных молитв.

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Николай



Сообщение: 99
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.16 14:20. Заголовок: С Рождеством Христов..


С Рождеством Христовым! Подскажите: в молитвослове в вечерне и на часах после Отче наш кондак дня или святому, аще же пост тропари и далее. Это относится к Великому посту или ко всем постам? Почему в молитвословах Господня молитва заканчивается ,,...но избави нас от лукавого." Господь же дая ее ученикам закончил,,...яко твое есть царствие и сила и слава во веки. Аминь"?

Спаси Христос!: 0 
Профиль
М.



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.16 18:11. Заголовок: Глеб пишет: Нет ли ..


Глеб пишет:

 цитата:
Нет ли у кого почитать Кирилла Туровского



http://predanie.ru/kirill-turovskiy-svyatitel/book/72213-slova-i-poucheniya/#toc1

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 1808
Откуда: РФ
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.16 19:16. Заголовок: М. спаси Христос! Не..


М. спаси Христос! Не получалось найти самостоятельно.

Спаси Христос!: 0 
Профиль
М.



Сообщение: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.16 19:59. Заголовок: Глеб, во Славу Божию..


Глеб, во Славу Божию!

Спаси Христос!: 0 
Профиль
о. Андрей
Протопоп




Сообщение: 8106
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.16 15:17. Заголовок: Николай пишет: Подс..


Николай пишет:

 цитата:
Подскажите: в молитвослове в вечерне и на часах после Отче наш кондак дня или святому, аще же пост тропари и далее. Это относится к Великому посту или ко всем постам?

Это относится к Великому посту.

Николай пишет:

 цитата:
Почему в молитвословах Господня молитва заканчивается ,,...но избави нас от лукавого." Господь же дая ее ученикам закончил,,...яко твое есть царствие и сила и слава во веки. Аминь"?

Это окончание молитвы является славословием, которое традиционно произносит священник, поэтому в молитвослове оно опущено. Вместо него традиционно мирянин произносит молитву Исусову: "Господи Исусе Христе сыне Божии, помилуй мя грешного!", - (или "помилуй нас", если в службе участвует двое и более мирян)

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
Профиль
Николай



Сообщение: 100
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.16 10:35. Заголовок: Спаси Христос! О.Анд..


Спаси Христос! О.Андрей ещё такие вопросы:1.В уставе о постах есть такие блюда:каша соковая,шти борщевые с соком. Что оэначает с соком? 2.Сретение Господне будет в понедельник.Причащаются в РДЦ помимо постов? Если причащаются, то как постятся, к примеру, в субботу и воскресение перед Сретением?

Спаси Христос!: 0 
Профиль
о. Андрей
Протопоп




Сообщение: 8107
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.16 14:48. Заголовок: 1. Каша соковая или ..


1. Каша соковая или шти - это значит с соком семян или орехов. По сути это значит с растительным маслом не оливкового происхождения

2. В РДЦ причащаться в посты преимущественно, но так же и в любое иное время без ограничений исходя из личного усердия. Пост при этом соблюдается неприложно, а продолжительность его может варьировать от 3 до 7 дней по согласованию с духовником. Относительно поста в субботу и воскресение у нас есть соборное разъяснение:
 цитата:
5. В церковном Уставе содержится следующее указание о подготовке к приобщению святых Христовых Таин: «О причастии Христовых Таин. Егда хощеши причаститися, аще в субботу, или неделю. Сохрани ту всю седмицу, от понедельника, сухоядением. И хмельного не питии отнюд, дондеже причастишися»[10]. Таким образом, в случае причащения христианина в Воскресный день, Устав предписывает и субботний день проводить в строгом посте с сухоядением. Данное обстоятельство, у некоторых наших христиан вызывает смущение в связи с существующим каноническим запретом на пост в день субботний, о чем в 64-м правиле св. Апостолов сказано: «Если кто из клира усмотрен будет постящимся в день Гоподень, или в субботу, кроме одной только (великой субботы): да будет извержен. Если же мирянин: да будет отлучен».

Собор, желая устранить в данном вопросе всякий повод к искушению и недомыслию, посчитал необходимым сделать следующее разъяснение кажущегося противоречия.

Согласно тому же самому церковному Уставу под постом понимается, прежде всего, отрезок времени, в течение которого человек вовсе не вкушает никакой пищи. То есть строгость поста определяется, прежде всего, не видом принимаемой пищи, а временем ее вкушения, продолжительностью полного от пищи воздержания.

Устав предписывает в постные дни совершать пост (не вкушать пищу) до 9-го часа дня, то есть до 15:00 современного отсчета времени: «Во всем убо лете пост хранится, во святей соборней церкви, глаголю же в среду, и в пяток, до 9-го часа»[11]; «Аще ли случится постен день, сухо ясти достоит якоже и в прочая дни в 9 час»[12].

Этим указанием устава следует руководствоваться и христианину, готовящемуся к причащению Святых Христовых Таин.

Относительно же субботнего дня, входящего в число дней подготовки к Причастию, необходимо поступать по имеющейся в церковном Уставе аналогии. В Уставе содержатся указания относительно случаев близких, по своей сути, к рассматриваемому. Так, например, если праздник Рождества Христова или Богоявления прилучается в день воскресный, а пост сочельника выпадает, соответственно, на субботний день, то Устав, со ссылкой на св. Феофила Александрийского, предписывает следующее: «Егда прилучится в пост Христова Рожества навечерие или Богоявления в субботу или в неделю. Да снедают нечто мало некое сухоядение, в час времене службы дне, вечер же да ядят совершене, яко да не наречется пост. И тако воздражаем рече, бывающая в таковых ереси, и воздержание наше неповрежаем[13]. Как видим, Устав предписывает вкушать в постную субботу небольшое количество невареной растительной пищи (сухоядение) сразу же по совершении дневной храмовой службы или домашней утренней молитвы, не дожидаясь обычного для трапезы в постные дни времени - 9-го часа (15:00). Этим достигается две цели, с одной стороны, раним вкушением пищи сохраняется нерушимость 64-го правила св. Апостолов, а с другой стороны, через качественную и количественную скудость пищи (сухоядение) не разрушается положенное в сочельник телесное воздержание. Таковой святоотеческой рассудительностью отражаются и опровергаются всевозможные разномыслия, заблуждения и ереси.

К сказанному следует добавить и толкование прп. Иоанна Зонары на 64-е правило св. Апостолов: «Если кто постится в определенные дни, может быть в продолжение десяти или осми дней ради подвига воздержания, в таком случае к определенным дням причисляются и субботы и дни Господни. Так делали и многие святые отцы, когда постились и до сорока дней». Так, подражая святым отцам, делаем и мы – ради подвига воздержания, с сухоядением проводим день субботний, готовясь к причащению Святых Таин Христовых.
http://ancient-orthodoxy.narod.ru/doc/2012.htm



Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
Профиль
Николай



Сообщение: 101
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.16 15:02. Заголовок: Спаси Христос! Интер..


Спаси Христос! Интересно, неделя без яды, многие ли это выполняют.

Спаси Христос!: 0 
Профиль
о. Андрей
Протопоп




Сообщение: 8109
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.16 18:19. Заголовок: Почему же без еды :s..


Почему же без еды

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
Профиль
Николай



Сообщение: 102
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.16 20:11. Заголовок: о. Андрей пишет: По..


о. Андрей пишет:

 цитата:
Почему же без еды

Невнимательно прочел. Значит в обычный день пост до девятого часа, а в субботу и воскресенье до окончания литургии, и сухоядение. Сухоядение-это пища без масла или не варёная? Что такое сыроядение?Встречается и то и другое, но это же разные понятия.

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Алексий
постоянный участник




Сообщение: 1382
Откуда: Сибирская епархия, Иркутск, стихарный чтец
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.16 15:53. Заголовок: о. Андрей пишет: Ви..


о. Андрей пишет:

 цитата:
Витражи, это. несомненно, православная традиция.



Вот есть такие образцы.


Спаси Христос!: 0 
Профиль
о. Андрей
Протопоп




Сообщение: 8112
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.16 04:02. Заголовок: Николай пишет: Сухо..


Николай пишет:

 цитата:
Сухоядение-это пища без масла или не варёная?

В строгом смысле, это пища без термической обработки. Но на Руси, насколько я знаю, под этим понимали иногда просто холодную пищу, сваренную, например, накануне В современной же практике, это как правило просто пища без масла. Что в принципе нельзя считать нарушением, учитывая суровость российского климата и весьма ограниченный спектр отечесвенных продуктов. Полагаю, что оливками питаться в посты для большинства скорее роскошь, чем подвиг воздержания. А вот картошка общедоступна, но сырой ее сможет съесть не всякий

Николай пишет:

 цитата:
Что такое сыроядение?

Сыроядение, это по сути разновидность вегетарианства. Увлекающиеся оным считают обработанную пищу вредной, но Сам Христос ел, например, жареную рыбу и кормил ей апостолов. В общем это не церковное понятие. Когда же оно используется в Церкви, то подразумевает под собой обычное сухоядение.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
Профиль
cocpucm





Сообщение: 409
Откуда: Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.16 12:23. Заголовок: о. Андрей, а при сух..


о. Андрей, а при сухоядении хлеб (с дрожжевым тестом без молока и яиц) допустим с точки зрения РДЦ? Ведь он явно проходит термическую обработку

нѣсмь ѳеологъ , но печатникъ Спаси Христос!: 0 
Профиль
о. Андрей
Протопоп




Сообщение: 8113
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.16 14:08. Заголовок: Он допустим не тольк..


Он допустим не только с точки зрения РДЦ, но и устава вообще. Сухоядение по уставу - это хлеб (сухари), вода и суровое зелье (необработанная никак растительная пища).

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
Профиль
cocpucm





Сообщение: 410
Откуда: Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.16 20:10. Заголовок: о. Андрей пишет: су..


Спаси Христос! Еще один вопрос:

о. Андрей пишет:

 цитата:
суровое зелье (необработанная никак растительная пища).


К этому можно относить орехи и сухофрукты?

нѣсмь ѳеологъ , но печатникъ Спаси Христос!: 0 
Профиль
Николай



Сообщение: 103
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.16 22:42. Заголовок: Спаси Христос!..


Спаси Христос!

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Jora
администратор




Сообщение: 1976
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.16 17:50. Заголовок: Какие-либо правила, ..


Какие-либо правила, кроме 15-го Двукратного Собора, регулируют отделение от епископа-еретика?

"Се что добро, или что красно, но еже жити братiи вкупе" (Пс.132:1).
“Не подобает приложити, или оставити что священнаго предания православныя нашея веры …» Служба свв. отец, 9-я песнь канона.
Спаси Христос!: 0 
Профиль
андрей ю.





Сообщение: 1365
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.16 09:31. Заголовок: Jora Какие-либо прав..


Jora
 цитата:
Какие-либо правила, кроме 15-го Двукратного Собора, регулируют отделение от епископа-еретика?

Конечно. Например 3 пр. 3 Вс.с.

3. Если же некоторым из принадлежащих к клиру в каждом граде, или селе, Несторием и его сообщниками, возбранено священство за православное мудрствование: таковым мы дали право восприяти свою степень. Вообще повелеваем, чтобы единомудрствующие с православным и вселенским Собором члены клира, отнюдь никаким образом, не были подчинены отступившим, или отступающим от православия епископам.

Так что если епископ начинает что то нести не по правилам, то слушать его не стоит.

Спаси Христос!: 0 
Профиль
о. Андрей
Протопоп




Сообщение: 8114
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.16 15:31. Заголовок: андрей ю. пишет: Та..


андрей ю. пишет:

 цитата:
Так что если епископ начинает что то нести не по правилам, то слушать его не стоит.

Все-таки, в правиле сказано конкретно о вере, а не о правилах.

Кроме 15 пр. Двукратного Собора и 3 пр. 3 Вс. Собора этому же вопросу посвящено 31 пр. Св. Апостолов.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
Профиль
о. Андрей
Протопоп




Сообщение: 8115
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.16 15:33. Заголовок: cocpucm пишет: К эт..


cocpucm пишет:

 цитата:
К этому можно относить орехи и сухофрукты?

Да, и их тоже.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
Профиль
Jora
администратор




Сообщение: 1985
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.16 20:46. Заголовок: С одним никонианству..


С одним никонианствующим полемизирую...

Какое правило осуждает проклинающих древнее Предание? 1-е Правило 7-го Вс. С.?

"Се что добро, или что красно, но еже жити братiи вкупе" (Пс.132:1).
“Не подобает приложити, или оставити что священнаго предания православныя нашея веры …» Служба свв. отец, 9-я песнь канона.
Спаси Христос!: 0 
Профиль
Георгий, Львов
постоянный участник




Сообщение: 1503
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.16 23:49. Заголовок: о. Андрей пишет: су..


о. Андрей пишет:

 цитата:
суровое зелье (необработанная никак растительная пища).


(...только на тёрке, мясорубке, блендере и ... зубами)

Львовское братство прп. Илии Муромца. Спаси Христос!: 0 
Профиль
о. Андрей
Протопоп




Сообщение: 8119
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.16 01:21. Заголовок: Ну, да :sm12: Я име..


Ну, да Я имел в виду термическую обработку.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
Профиль
Николай



Сообщение: 104
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.16 12:29. Заголовок: О.Андрей,как раньше ..


О.Андрей,как раньше крестили детей рожденных в блуде или прелюбодеянии?

Спаси Христос!: 0 
Профиль
о. Андрей
Протопоп




Сообщение: 8123
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.16 14:10. Заголовок: Крестили обычно. Про..


Крестили обычно. Происхождение накладывало ответственность не на детей, а на их родителей. Впрочем, к крещению таковые допускались лишь после того, как родители их или расторгали незаконное сожитие или узаконивали оное. В Синтагме сказано:
 цитата:
О рожденных от блуда
Родство, происхдящее от блуда, имеет не одно имя, но подразделяется: ибо если сын произошел от жены, сожительствующей с кем-нибудь открыто и постоянно, то называется естественным и занимает второе место по отношению к законному по природе и предпочитается в наследовании не только боковым, но и восходящим; если же известно, что сын произошел от жены, не сожительствующей (открыто) с мужем, - называется незаконнорожденным, - а если совсем неизвестен (относительно происхождения) - называется темным, как говорит Гомер: "темнаго родила мать", - и о таком у нас нет речи: ибо ни в брачных сопряжениях, ни в наследовании о таковых нет сомнения.

Таким образом, для рожденных от блуда ограничения касались лишь права наследования имущества и титула. Например, если были законные дети, то нельзя было совершенно ничего оставлять из имущества детям незаконным. Но относительно крещения таковых, никаких ограничений не было. Но опять же повторюсь, крещение должно было совершаться лишь после покаяния впадшей в блудодеяние матери. Собственно таковым этот порядок остается и в настоящее время.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
Профиль
Георгий, Львов
постоянный участник




Сообщение: 1505
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.16 23:01. Заголовок: о. Андрей пишет: кр..


о. Андрей пишет:

 цитата:
крещение должно было совершаться лишь после покаяния впадшей в блудодеяние матери. Собственно таковым этот порядок остается и в настоящее время.


Какие-то не гибкие мы, всё чего-то требуем, настаиваем. Не идём "в ногу со временем"!
"Тёмные" мы какие-то...

Львовское братство прп. Илии Муромца. Спаси Христос!: 0 
Профиль
о. Андрей
Протопоп




Сообщение: 8126
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.16 09:31. Заголовок: Так все требуют, не ..


Так все требуют, не только мы. Самые-самые толерантные настойчиво добиваются милой их сердцу толерантности от всех, кто по их мнению недостаточно толерантен. Как говорится в поговорке: ''ненавижу расизм и негров'' и ''всех готов убить ради мира во всем мире''.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
Профиль
Николай



Сообщение: 105
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.16 14:19. Заголовок: Спаси Христос! С пра..


Спаси Христос! С праздником! Поинтересовался о крещении т. к. переодически появляются в храме женщины с младенцами неграми.

Спаси Христос!: 0 
Профиль
о. Андрей
Протопоп




Сообщение: 8127
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.16 20:22. Заголовок: А вот это не факт, ч..


А вот это не факт, что у них дети от блуда. Возможно это они сами или их мужья от блуда родились. Цвет кожи через поколения может передаваться. А у нас еще при большевиках была и Олимпиада, и международный фестиваль. И чернокожие гости след свой оставили заметный Сейчас от них рожденные дети как раз сами становятся папами и мамами.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
Профиль
Николай



Сообщение: 106
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.16 22:04. Заголовок: Возможно и так...


Возможно и так.

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Георгий, Львов
постоянный участник




Сообщение: 1506
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.16 00:02. Заголовок: о. Андрей пишет: А ..


о. Андрей пишет:

 цитата:
А вот это не факт, что у них дети от блуда. Возможно это они сами или их мужья от блуда родились. Цвет кожи через поколения может передаваться. А у нас еще при большевиках была и Олимпиада, и международный фестиваль. И чернокожие гости след свой оставили заметный Сейчас от них рожденные дети как раз сами становятся папами и мамами.


Не поверите, но я сам крёстный отец такого-вот отпрыска "ибрагима ганибалла"! Звать его Александр. Мой сосед по-дому. У них вся семья ходит в новообрядческую церковь. Его в одной купели ещё с двумя, кажется, людьми погружал священник Евгений Щирба. Это было уже когда он был достаточно взрослым после 20.
его отец из Кении, кажется, с греческой фамилией, однако (Teodoridi). Жил с ними долго, пока ему не надоела жена, любившая . Он и уехал...
А ещё я учился в школе, где таких сыновей и дочерей "цветных" студентов было в каждом классе 1-3 человека. В моём было двое. Оба сейчас за границей. Кстати, один из них, сомалиец наполовину, способствовал моему обращению ко Христу в большей мере.
Слава Богу!!!

Львовское братство прп. Илии Муромца. Спаси Христос!: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 1837
Откуда: РФ
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.16 11:10. Заголовок: Цель Земского Собора..


Приамурский Земский Собор. Цель Земского Собора (Указ о созыве №149 от 6 июня 1922) - избрание национальной власти с целью устроение русского государства. Проводилась аналогия с Земским собором 1613 года на котором был избран Михаил Романов.
Земской собор признал, что права осуществления верховной власти в России принадлежат династии Романовых и .... пригласил одного из членов династии на пост Верховного правителя.
Соответственно и лента на медаль была "Романовских цветов" - бело-желто-черная.
В книге "Генерал Детерихс" М. 2004. опубликовано свидетельство №1 выданное 30 августа 1922 во Владивостоке, о предоставлении права ношения медали на бело-желто-черной лента в ПАМЯТЬ деятельности земского собора.

Есть ли у кого материалы касаемо этого события? Есть неподтвержденные данные об участие группы староверов в этом событии. К сожалению в интернете информации "кот наплакал".

Спаси Христос!: 0 
Профиль
о. Андрей
Протопоп




Сообщение: 8331
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.16 13:33. Заголовок: Участвовали белокрин..


Участвовали белокриницкие. Делегацию возглавлял их Казанский епископ Филарет (Паршиков). Он в то время служил в общине Владивостока. Имел ли он санкцию архиепископа не известно. Собрание носило политический характер.

Вот о самом собрании: http://ist-konkurs.ru/raboty/2008/1037-beloe-primore-v-1922-g-priamurskij-zemskij-sobor-popytka-voploshcheniya-monarkhicheskoj-idei-v-ramkakh-belogo-dvizheniya

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 1838
Откуда: РФ
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.16 16:27. Заголовок: о. Андрей спаси Хрис..


о. Андрей спаси Христос! Тема интересная.

Спаси Христос!: 0 
Профиль
andreibi301079



Сообщение: 34
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.16 19:22. Заголовок: Доброго здоровья! Чи..


Доброго здоровья! Читал где-то что в РПЦ хочет перенести празднование Рожества Христова на 25 декабря это как понимать -то

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Николай



Сообщение: 110
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.16 19:25. Заголовок: andreibi301079 пишет..


andreibi301079 пишет:

 цитата:
Доброго здоровья! Читал где-то что в РПЦ хочет перенести празднование Рожества Христова на 25 декабря это как понимать -то

Как бабьи сказки.

Спаси Христос!: 0 
Профиль
о. Андрей
Протопоп




Сообщение: 8359
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.16 14:59. Заголовок: andreibi301079 пишет..


andreibi301079 пишет:

 цитата:
Читал где-то что в РПЦ хочет перенести празднование Рожества Христова на 25 декабря это как понимать -то


Николай пишет:

 цитата:
Как бабьи сказки.


Необходимо уточнение. Рожество Христово итак празднуется 25 декабря по юлианскому календарю. А вот будет ли праздновать оное РПЦ одновременно с католиками, то есть 25 декабря по Григорианскому календарю, это неизвестно, но слухи об этом отнюдь не сказки. В начале ХХ века патриарх Тихон (Белавин) уже вводил в РПЦ новый стиль, остановило его лишь имевшееся тогда несогласие в позиции по данному вопросу у новообрядческих поместных церквей. Таким образом, если в наше или ближайшее время согласие будет достигнуто, то РПЦ перейдет на новый стиль. И это отнюдь не из области фантастики, такое вполне может быть.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
Профиль
андрей ю.





Сообщение: 1667
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.16 17:17. Заголовок: andreibi301079 Читал..


andreibi301079
 цитата:
Читал где-то что в РПЦ хочет перенести празднование Рожества Христова на 25 декабря

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2832922
о. Андрей
 цитата:
Таким образом, если в наше или ближайшее время согласие будет достигнуто, то РПЦ перейдет на новый стиль.

Ну а что, хуже не будет. Ведь у них большинство давно перешло.... А вообще конечно поражает это, когда в так называемом православном единстве находятся и те, кто празднует 25 декабря, и те, кто празднует 7 января.... Получается правда с ложью в одном флаконе.... Ведь ежели правда - одна дата, значит автоматом ложь другая... Как у них эта каша в башке умещается? Я вот сейчас в диспутах стал задавать такие вопросы:
вас не смущает то, что лгут или ваши святые, которые хулили старую веру, или лжет ваш собор 1971 года, который признал спасительность старых обрядов.? Если старые обряды спасительны, то все ваши святые порочащие их - это не святые, а лжецы и богохульники. Ну, а ежели не спасительные, то ваш собор 1971 года - это лжесобор..... а это уже серьезно...... Так кто у вас лгал? Ваши святые, или ваш собор????
Конечно никто ответить не может

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Алексей



Сообщение: 272
Откуда: Россия, Урень
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.16 03:11. Заголовок: Если никониане перей..


Если никониане перейдут на новый стиль календаря, значить, одному из Соборов РДЦ нужно будет последовать Великому Константинопольскому Собору 1583 года и предать их анафеме как новостильников.

Православие /РДЦ/ Спаси Христос!: 0 
Профиль
cocpucm





Сообщение: 459
Откуда: Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.16 04:39. Заголовок: андрей ю. пишет: ht..


андрей ю. пишет:

 цитата:
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2832922


В данном случае с точностью до наоборот: РПЦ поддержала предложение Жириновского перейти всей страной на юлианский календарь

нѣсмь ѳеологъ , но печатникъ Спаси Христос!: 0 
Профиль
о. Андрей
Протопоп




Сообщение: 8360
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.16 11:25. Заголовок: Журналисты просто пр..


Журналисты просто профаны в этом вопросе. Вот они пишут, что переход на юлианский календарь "автоматически – в случае одобрения такой идеи – это значило бы, что Рождество православный мир отмечал вместе с западными христианами 25 декабря, а не 7 января, как сейчас". Они вообще не врубаются, что и сейчас православные 25 декабря празднуют, переход же на юлианский календарь не уберет несогласия запада и востока, но добавит такое несогласие еще и в гражданской сфере. Просто весь мир будет утверждать, что на дворе 7 января, а Россия будет стоять на том, что 25 декабря. И новый год Россия будет не со всем миром встречать, а на две недели позже. В общем чудотворчеству нет предела. Да и собственно речь-то скорее всего, все-таки, о переходе на григорианский, или новоюлианский календарь. Привет папе Римскому. Вполне закономерные тенденции... Просто Владимир Вольфович и журналисты, видимо, не разобрались в сути календарных разногласий. Хотят ведь Рожество со всеми вместе встречать, а это значит. что не на юлианский, а именно на григорианский календарь переходить нужно.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
Профиль
Николай



Сообщение: 111
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.16 22:43. Заголовок: о. Андрей пишет: В..


о. Андрей пишет:

 цитата:
В начале ХХ века патриарх Тихон (Белавин) уже вводил в РПЦ новый стиль, остановило его лишь имевшееся тогда несогласие в позиции по данному вопросу у новообрядческих поместных церквей.

Так и ваши епископы оттуда. Поздеев вобще из обновленцев.о. Андрей пишет:

 цитата:
Таким образом, если в наше или ближайшее время согласие будет достигнуто, то РПЦ перейдет на новый стиль. И это отнюдь не из области фантастики, такое вполне может быть.

Всё это если если. Ясно,что будет к приходу антихриста создана его церковь,а кто там окажется сегодня рассуждать бесполезно.Это будет зависить от самого человека, от его веры.

Спаси Христос!: 0 
Профиль
о. Андрей
Протопоп




Сообщение: 8365
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.17 03:48. Заголовок: Николай пишет: Так ..


Николай пишет:

 цитата:
Так и ваши епископы оттуда. Поздеев вобще из обновленцев.

Вот именно, что оттуда, а не там. Они отреклись от никонианства и обновленчества и анафематствовали оное, чего не сделали ваши епископы. А ставить в вину людям прошлое, которое они отринули, в Христианстве не принято. Напомню Вам, что, например, св. Киприян был из колдунов, а св. Августин из манихеев, но Вы же им в вину сие не ставите, вот и Поздневу не имеете оснований ставить в вину, то что он был в обновленчестве, а потом проклял оное. В обновленчестве были ваши патриархи Сергий Страгородский и Алексий Симанский, десятки других ваших архиереев, тысячи попов и сотни тысяч мирян. Они и сформировали нынешнее лицо новообрядческой церкви.

Николай пишет:

 цитата:
Всё это если если. Ясно,что будет к приходу антихриста создана его церковь,а кто там окажется сегодня рассуждать бесполезно.Это будет зависить от самого человека, от его веры.

Это не "если, если", а реальный проект, который уже в действии с 1924 года. РПЦ в едином общении с восточными новообрядческими церквями, которые служат по католическому григорианскому календарю. Соответственно РПЦ де-факто уже признало, что григорианский календарь вполне допустим в Церкви и не использует его не по вероисповедальным или каноническим причинам, но лишь из-за боязни народного гнева, который традиционно в России пылает по отношению к католикам. И если Вы лично считаете. что введение нового стиля свойственно церкви антихриста, значит вся новообрядческая ойкумена уже является таковой церковью с 1924 года, когда на новый стиль перешел Восток.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
Профиль
Николай



Сообщение: 112
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.17 12:09. Заголовок: о. Андрей пишет: О..


о. Андрей пишет:

 цитата:
Они отреклись от никонианства и обновленчества и анафематствовали оное,

Завтра патриарх со товарищи придут к вам,покаются, миром помажете и в сущем сане примете. Сколько сразу иерархов у вас будет.А там глядь и Варфоломей с папой подтянутся.о. Андрей пишет:

 цитата:
Это не "если, если", а реальный проект, который уже в действии с 1924 года. РПЦ в едином общении с восточными новообрядческими церквями, которые служат по католическому григорианскому календарю. Соответственно РПЦ де-факто уже признало, что григорианский календарь вполне допустим в Церкви

В общении сними не Ценрковь,а большая часть епископата.

Спаси Христос!: 0 
Профиль
андрей ю.





Сообщение: 1671
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.17 15:34. Заголовок: Николай Завтра патри..


Николай
 цитата:
Завтра патриарх со товарищи придут к вам,покаются, миром помажете и в сущем сане примете. Сколько сразу иерархов у вас будет.А там глядь и Варфоломей с папой подтянутся

Хватит фантазировать, никто не придет. Ну а ежели придут, а крещены обливанием, то их будут перекрещивать... соответственно никакого признания сана не будет. Вообще у нас в сущем сане принимают только если сам принимаемый крещен в три погружения (как заповедовали апостолы), и рукополагавший его.
 цитата:
В общении сними не Ценрковь,а большая часть епископата.

Кого поминаете на литургии?

Спаси Христос!: 0 
Профиль
о. Андрей
Протопоп




Сообщение: 8366
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.17 18:08. Заголовок: Николай пишет: Завт..


Николай пишет:

 цитата:
Завтра патриарх со товарищи придут к вам,покаются, миром помажете и в сущем сане примете. Сколько сразу иерархов у вас будет.А там глядь и Варфоломей с папой подтянутся

Ну, если они анафематствуют никонианство, новый стиль, папизм и реформацию, то отчего же не принять. Покрестим и рукоположим в тот же чин

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
Профиль
Николай



Сообщение: 113
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.17 18:34. Заголовок: андрей ю. пишет: Ко..


андрей ю. пишет:

 цитата:
Кого поминаете на литургии?


Я никого. Когда произносят ектению о патриархе, я молюсь о его вразумлении.о. Андрей пишет:

 цитата:
Ну, если они анафематствуют никонианство, новый стиль, папизм и реформацию, то отчего же не принять. Покрестим и рукоположим в тот же чин

Они справки принесут,что крещены правильно и что надо будет скажут.

Спаси Христос!: 0 
Профиль
андрей ю.





Сообщение: 1672
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.17 19:49. Заголовок: Николай Я никого. Ко..


Николай
 цитата:
Я никого. Когда произносят ектению о патриархе, я молюсь о его вразумлении.

Вывод. Значит с вашей точки зрения православных епископов не осталось, и тем не менее вы считаете что находитесь в истине и без епископов..... Ну, вы прям старовер, ежели перенести вас во времена раскола...... Вот интересно, ежели вам бы предложили сейчас креститься не триперстием, а пятерней, вы бы послушно стали бы креститься пятерней? По фигу что ваши святые крестились триперстием, ежели начальство перешло на пятиперстие, значит это истинно! Так бы поступили?

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Николай



Сообщение: 114
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.17 21:21. Заголовок: андрей ю. пишет: Вы..


андрей ю. пишет:

 цитата:
Вывод. Значит с вашей точки зрения православных епископов не осталось,

Вывод неверный.Я не говорю,что нет православных епископов. Просто если я буду их вовремя ектении перечислять .то отстану от службы. Поэтому я просто прошу Господа,чтобы ОН укрепил их и помог им противостоять ересям. А православные епископы унас есть.андрей ю. пишет:

 цитата:
Вот интересно, ежели вам бы предложили сейчас креститься не триперстием, а пятерней, вы бы послушно стали бы креститься пятерней? По фигу что ваши святые крестились триперстием, ежели начальство перешло на пятиперстие, значит это истинно! Так бы поступили?

Всё это будут простое умоблудие,это будут беседы с лукавым.В самомнение можно впасть.

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Алексей



Сообщение: 273
Откуда: Россия, Урень
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.17 21:46. Заголовок: Ну почему умоблудие?..


Ну почему умоблудие? Из ваших одни утверждают, что христиане в крестном знамении крестились изначально с первых веков единоперстием, другие утверждают, что трёхперстием. А недавно один поп вашей Церкви сказал, что христиане с первых веков крестились ПЯТЕРНЕЙ. И тогда я его спросил, на что он ссылается, то он промолчал, так и не сказав, на что. В общем, нет у вас единомыслия.

Православие /РДЦ/ Спаси Христос!: 0 
Профиль
Николай



Сообщение: 115
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.17 17:25. Заголовок: С Рождеством Христо..


С Рождеством Христовым! Алексей пишет:

 цитата:
Ну почему умоблудие? Из ваших одни утверждают, что христиане в крестном знамении крестились изначально с первых веков единоперстием, другие утверждают, что трёхперстием. А недавно один поп вашей Церкви сказал, что христиане с первых веков крестились ПЯТЕРНЕЙ. И тогда я его спросил, на что он ссылается, то он промолчал, так и не сказав, на что. В общем, нет у вас единомыслия.

Потому и умоблудие, что доподленно не известно как крестились апостолы. Ни в деяниях апостольских,ни в посланиях Павла нет указаний как они учили. А священников много. Есть модернисты,обновленцы и экуменисты,а потому слушать их нечего. Есть другие.

Спаси Христос!: 0 
Профиль
о. Андрей
Протопоп




Сообщение: 8371
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.17 18:13. Заголовок: Николай пишет: Пото..


Николай пишет:

 цитата:
Потому и умоблудие, что доподленно не известно как крестились апостолы. Ни в деяниях апостольских,ни в посланиях Павла нет указаний как они учили. А священников много. Есть модернисты,обновленцы и экуменисты,а потому слушать их нечего. Есть другие.

И Вас с Праздником! Св.Василий Великий в 91-м правиле пишет, что крестное знамение - это предание апостольское, то есть св. Василий был уверен, что так как крестился он, так крестились и св. апостолы. А как крестился св. Василий написано в толковании на данное правило в греческой НОВООБРЯДЧЕСКОЙ Кормчей Педалион. Там сказано, что христиане времен св. Василия крестились двуеперстно. А раз св. Василий крестился двуеперстно, то и св. апостолы крестились двуеперстно. И это утверждается в новообрядческой канонической книге...

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
Профиль
андрей ю.





Сообщение: 1680
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.17 19:17. Заголовок: о. Андрей :sm36: П..


о. Андрей Про то, что крестное знамение - это предание апостольское, я знал (тоже люблю ссылаться на это правило Василия Великого, ибо его в РПЦ мало кто знает, ибо оно обличает их), а вот построить логическую цепочку от Василия Великого, через Педалион к новообрядческой канонической книге......этого не знал.....Надо в цитатник!

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Максим Херасков



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.17 00:11. Заголовок: Кто етот "делате..


Кто етот "делатель икон"?
[img][/img]

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Алексей



Сообщение: 274
Откуда: Россия, Урень
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.17 00:46. Заголовок: ///доподленно не изв..


///доподленно не известно как крестились апостолы/// Известно. В древнегреческой книге Кормчая гласится: «Εἴ τις οὐ σφραγίζει τοῖς
δυσὶ δακτύλοις, καθὼς καὶ ὁ Χριστός, ἀνάθεμα» («Иже не крестится двема персты яко и Христос, да будет проклят»).

Восточная Церковь свидетельствует в новогреческой Кормчей: «Древние христиане, – говорится в греческой Кормчей - Пидалион, – иначе слагали персты для изображения на себе креста, чем нынешние, т.е. изображали его двумя перстами – средним и указательным» (Пидалион, исслед. И.Никольского. М., 1988. С. 259.). Это Предание есть действительно апостольское. О трёхперстии же нет никаких свидетельств и оно не является Преданием. Это же свидетельство я даю и в социальных сетях.
https://m.vk.com/wall202562336_8201?reply=10063&from=feed_search/0/восточная+церковь+свидетельствует+древные+христиане+иначе

Православие /РДЦ/ Спаси Христос!: 0 
Профиль
о. Андрей
Протопоп




Сообщение: 8372
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.17 03:14. Заголовок: Максим Херасков, ето..


Максим Херасков, етот "делатель икон" был когда-то нашим священником в Донецке. Сейчас он относится к религиозному обществу, которое до прошлого года возглавлял инок Аполлинарий (Дубинин).

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
Профиль
андрей ю.





Сообщение: 1682
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.17 13:55. Заголовок: о. Андрей А как кре..


о. Андрей
 цитата:
А как крестился св. Василий написано в толковании на данное правило в греческой НОВООБРЯДЧЕСКОЙ Кормчей Педалион. Там сказано, что христиане времен св. Василия крестились двуеперстно.

А скана этого места случайно нет?

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Николай



Сообщение: 116
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.17 14:03. Заголовок: о. Андрей пишет: И ..


о. Андрей пишет:

 цитата:
И Вас с Праздником! Св.Василий Великий в 91-м правиле пишет, что крестное знамение - это предание апостольское, то есть св. Василий был уверен, что так как крестился он, так крестились и св. апостолы. А как крестился св. Василий написано в толковании на данное правило в греческой НОВООБРЯДЧЕСКОЙ Кормчей Педалион. Там сказано, что христиане времен св. Василия крестились двуеперстно. А раз св. Василий крестился двуеперстно, то и св. апостолы крестились двуеперстно. И это утверждается в новообрядческой канонической книге...


,, Например, прежде всего упомяну о первом и самом общем, чтобы уповающие на имя Господа нашего Иисуса Христа знаменались образом креста"(91 правило).О двуеперстии нет ничего. Еслибы было столь важно и необходимо именно двуеперстие для спасения, то Господь сказал бы,что блаженни двуеперстием крестящиеся. И апостолы бы повелели не только ,,Огребатися от идоложертвенных и крове и удавленине и блуда:и елика не хощете вам быти, другим не творите:от нихже соблюдающе себе,добре сотворите. здравствуйте",но и двуперстно креститеся. По поводу Педалиона.Его написал Никодим Святогорец,а он благосклонно относился к католическим писателям и многое у них заимствовал,так что это не показатель.Алексей пишет:

 цитата:
«Иже не крестится двема персты яко и Христос, да будет проклят»).

Хотелось бы узнать,когда это Христос начал креститься и в кого? Да если РПЦ и пойдёт на объединение с католиками, то в первую очередь введёт двуеперстие. Народу объяснят,что так до Никона крестились и никакого возмущения. Так мне блудомудрствуется.

Спаси Христос!: 0 
Профиль
о. Андрей
Протопоп




Сообщение: 8374
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.17 14:28. Заголовок: Николай пишет: О дв..


Николай пишет:

 цитата:
О двуеперстии нет ничего. Еслибы было столь важно и необходимо именно двуеперстие для спасения, то Господь сказал бы,что блаженни двуеперстием крестящиеся

Ничего в Писании нет и об Имени Божием - Троица. Если чего-то нет, это отнюдь не значит, что это неважно, это часто значит, что это общеизвестно и не вызывает никаких сомнений или разногласий.

Николай пишет:

 цитата:
Его написал Никодим Святогорец,

Он канонизирован новообрядческой церковью...

Николай пишет:

 цитата:
многое у них заимствовал,так что это не показатель.

В толковании на данное правило Никодим ссылается не на католиков, а на прп. Петра Дамаскина.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
Профиль
Николай



Сообщение: 117
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.17 16:03. Заголовок: о. Андрей пишет: В ..


о. Андрей пишет:

 цитата:
В толковании на данное правило Никодим ссылается не на католиков, а на прп. Петра Дамаскина.

Я не отрицаю двуперстия.Русь изночально так крестилась. Когда греки перешли на троеперстие и чем это было вызвано?

Спаси Христос!: 0 
Профиль
о. Андрей
Протопоп




Сообщение: 8377
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.17 18:42. Заголовок: Николай пишет: Когд..


Николай пишет:

 цитата:
Когда греки перешли на троеперстие и чем это было вызвано?

Полный переход произошел не раннее второй половины 16 века. По крайней мере, прп. Максим Грек, живший в середине 16 века, писал в защиту двоеперстия, а он был иноком Афонского монастыря Ватопед. Но уже в первой половине 17 века на самом Афоне книги Московской печати, в которых речь шла о двоеперстиии, монахи сожгли, как еретические. Самое же старое упоминание о троеперстии относится к 16 веку - в книге «Сокровище» (Θησαυρός), сочинение Дамаскина монаха, иподиакона и Студита «Слово в поклонение честнаго и животворящего Креста, глаголемое в третью Неделю святых постов». Почему распространилось троеперстие? У греков практически не было книг. То латины, то турки все у них изымали и сжигали. Поэтому те книги, которые у них были, пользовались большим авторитетом. Пользовалась таким авторитетом и книга "Сокровище" иподиакона Дамаскина. Для греков эта книга была учительной, а сильный упадок духовного образования в Греции того времени не позволил подойти к вопросу критически. Откуда же взялось троеперстие? Это вопрос дискуссионный. Я разделяю мнение, что от католиков. Но на самом деле это не играет никакой роли. Главное, что троеперстие неизвестно было Церкви древней. Троеперстие - это знамя церковной реформации на Востоке.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
Профиль
андрей ю.





Сообщение: 1683
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.17 19:20. Заголовок: о. Андрей Ну, а скан..


о. Андрей Ну, а скана про который я спрашивал выше, нет? А то уже куча народу заинтересовалось.... или хотя бы ссылки..

Спаси Христос!: 0 
Профиль
о. Андрей
Протопоп




Сообщение: 8379
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.17 01:42. Заголовок: Вот текст Педалион: ..


Вот текст Педалион:
https://archive.org/download/Pedalion/Pedalion-Gr.pdf
Зри стр. 521.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
Профиль
Николай



Сообщение: 118
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.17 11:35. Заголовок: о. Андрей пишет: Г..


о. Андрей пишет:

 цитата:
Главное, что троеперстие неизвестно было Церкви древней. Троеперстие - это знамя церковной реформации на Востоке.

То что троеперстие- нововдение,это известно. Меня интересует утверждение,что кто не крестится двуеперстно тот не спасётся.

Спаси Христос!: 0 
Профиль
о. Андрей
Протопоп




Сообщение: 8380
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.17 12:18. Заголовок: А чье таковое утверж..


А чье таковое утверждение для Вас будет иметь значение, авторитет? Первые пять Российских Патриархов авторитетны для Вас?

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
Профиль
Николай



Сообщение: 119
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.17 13:38. Заголовок: о. Андрей пишет: А..


о. Андрей пишет:

 цитата:

А чье таковое утверждение для Вас будет иметь значение, авторитет? Первые пять Российских Патриархов авторитетны для Вас?

Вполне. Вопрос такой:много есть мучеников которые не были крещены,не знали символа веры ни с а ни без а,не осеняли себя крестным знамением ни одно, ни двух,ни трёх сложением перстов. Которые, видя какие муки претерпевали мученики за Христа,заявляли,что они христиане и были тут же замучены и причислены к лику святых.

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Евдокия



Сообщение: 123
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.17 17:12. Заголовок: О насущном. Можно ли..


О насущном. Можно ли в Святки исполнять епитимию?

/Николай, эти мученики своей мученической кровью крестились, а вот с нас с вами спросится и за единый ''аз'', и за двуперстие, так мы имеем знание о их истинности/.

Спаси Христос!: 0 
Профиль
о. Андрей
Протопоп




Сообщение: 8383
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.17 18:13. Заголовок: Николай пишет: Впол..


Николай пишет:

 цитата:
Вполне

В действовавшем при первых пяти патриархах чине присоединения от яковит содержится проклятие на не крестящихся двоеперстием. Ясно, что патриархи считали, что те, кто не крестится двоеперстием не спасутся. Проклятый же не может спастись.

Николай пишет:

 цитата:
Вопрос такой:много есть мучеников которые не были крещены,не знали символа веры ни с а ни без а,не осеняли себя крестным знамением ни одно, ни двух,ни трёх сложением перстов. Которые, видя какие муки претерпевали мученики за Христа,заявляли,что они христиане и были тут же замучены и причислены к лику святых.

Не нужно себя сравнивать с мучениками. Мученики, если чего и не знали, то не потому, что не хотели знать и исполнять, а лишь потому, что не имели возможности узнать или исполнить. Мы же все и знаем, и возможность имеем.


Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
Профиль
о. Андрей
Протопоп




Сообщение: 8384
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.17 18:14. Заголовок: Евдокия пишет: О на..


Евдокия пишет:

 цитата:
О насущном. Можно ли в Святки исполнять епитимию?

Нет никаких препятствий к этому. Единственное, что коленные поклоны следует заменить на поясные.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
Профиль
Александр Рябцев





Сообщение: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.17 18:47. Заголовок: о. Андрей пишет: Ед..


о. Андрей пишет:

 цитата:
Единственное, что коленные поклоны следует заменить на поясные.


Ого! А я последние 17 в пол.

Спаси Христос!: 0 
Профиль
о. Андрей
Протопоп




Сообщение: 8385
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.17 18:57. Заголовок: Сейчас земных нет, к..


Сейчас земных нет, кроме всегдашних - на Достойно, например.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
Профиль
о. Андрей
Протопоп




Сообщение: 8386
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.17 18:57. Заголовок: Сейчас земных нет, к..


Сейчас земных нет, кроме всегдашних - на Достойно, например.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
Профиль
Александр Рябцев





Сообщение: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.17 19:07. Заголовок: Я почему-то думал чт..


Я почему-то думал что раз епитимия, то как назначал духовник, так и дОлжно исполнять.

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Николай



Сообщение: 120
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.17 19:14. Заголовок: о. Андрей пишет: Не..


о. Андрей пишет:

 цитата:
Не нужно себя сравнивать с мучениками. Мученики, если чего и не знали, то не потому, что не хотели знать и исполнять, а лишь потому, что не имели возможности узнать или исполнить. Мы же все и знаем, и возможность имеем.

Никто себя с мучениками не сравнивает.Смотрю на людей в Сирии,это наверное Антиохийская церковь,они обновленцы,есть те кто крестится слева на право-это,наверное,католики или ещё кто-то. Им головы отрезают,а они от Христа не отрекаются,хотя отрекись и голова останется на месте.Бедолаги не знали,что они прокляты и напрасно страдают. Я смотрю и думаю,а смогу ли я так? И не могу себе ответить. А Вы?

Спаси Христос!: 0 
Профиль
о. Андрей
Протопоп




Сообщение: 8387
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.17 19:32. Заголовок: Николай пишет: не з..


Николай пишет:

 цитата:
не знали,что они прокляты и напрасно страдают

А сколько баптистов и католиков убили за веру во Христа... Как, по-вашему, напрасно они страдали или нет? Вместо того, чтобы заниматься бесплотными умозаключениями, лучше стремиться строго следовать правилам.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
Профиль
о. Андрей
Протопоп




Сообщение: 8388
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.17 19:34. Заголовок: Александр Рябцев пиш..


Александр Рябцев пишет:

 цитата:
Я почему-то думал что раз епитимия, то как назначал духовник, так и дОлжно исполнять.

Все верно, так и дОлжно, но в согласии с уставом.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
Картинка да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет