Данный форум является неофициальной интернет-площадкой для общения чад Русской Древлеправославной Церкви и всех, кто интересуется Древлеправославием. Будьте взаимно вежливы, уважайте собеседника, терпимей относитесь к мнению и высказываниям своих оппонентов. Язык подворотни, язык блатного жаргона, модных словечек современной молодежи совершенно неприемлем на этом форуме.
....яви жизнь достойную и любви призывающего, и сообщества небесного, и чести тебе дарованной. Распявшись миру и мир распявши себе, со всяким тщанием старайся жить так, как живут на небесах. Не думай, что ты имеешь нечто общее с землею, потому что тело твое еще не вознесено на небо; глава твоя там - на небесах. Для того-то Господь нисшел на землю и низвел с Собою ангелов, а потом, восприявши тебя, восшел на небо, чтобы ты, еще прежде восшествия твоего туда, уверился, что можешь жить и на земле, как на небе. Итак, будем постоянно сохранять то достоинство, которое мы получили в начале; будем ежедневно стремиться к небесным чертогам, и все земное почитать тенью и сновидением. В самом деле, если бы какой-нибудь земной царь неожиданно усыновил тебя, бедного и нищего, ты бы и не подумал о своей бедной хижине, хотя между тем и другим еще и не велико различие. Так и ты не думай ни о чем прежнем, потому что ты призван к благам гораздо важнейшим. Тот, кто тебя призывает, есть Владыка ангелов, а блага, даруемые тебе, превыше всякого слова и разумения. Он переселяет тебя не от земли на землю, подобно царю земному, но от земли на небо, и от смертного естества в славу бессмертную и неизглаголанную, которая тогда только откроется нам в истинном своем виде, когда будем ею наслаждаться. Надеясь получить такие блага, неужели ты будешь еще вспоминать о деньгах, и прилепляться к мечтам земным? Ужели не уверишься, что все видимое малоценнее рубища нищего? Как же ты явишься достойным такой великой чести? Какое принесешь оправдание? Или лучше, какой не понесешь казни за то, что после такого дара опять бежишь к прежней блевотине? Ведь ты будешь наказан за грехи свои не просто как человек, но как сын Божий, и величие чести послужит тебе только к большему наказанию. И мы за одни и те же проступки не одинаково наказываем провинившихся рабов и детей, особенно если они много облагодетельствованы нами. И если тот, кому дан был в удел рай, за одно только преслушание после великой чести подвергся таким бедствиям, то мы, получившие небо и соделавшиеся сонаследниками Единородного, можем ли испросить прощение, когда, оставив голубя, поспешаем к змию? Нет, мы уже не услышим тогда: “Прах ты и в прах возвратишься” (Быт. 3:19), или: “будешь возделывать землю”, и прочего, что некогда сказано было Адаму, но нам угрожают наказания гораздо тягчайшие - тьма кромешная, узы неразрешимые, червь ядовитый, скрежет зубов; и по делам. Тот, кто и после такого благодеяния не сделался лучшим, по всей справедливости должен подвергнуться последнему и тягчайшему наказанию. Илия некогда отверз и заключил небо для того, чтобы низвести и удержать дождь; а тебе отверзается небо для того, чтобы ты восшел туда, и не только сам восшел, но - что гораздо важнее - и других возвел с собою, если захочешь. Вот какое дерзновение и власть даровал тебе Господь во всех (благах) Своих! Итак, если там дом наш, то положим туда все свое имение, и не оставим ничего здесь, чтобы не лишиться его. Здесь - на земле - хотя бы ты запер свое имущество ключом, хотя бы приделал двери и запоры, хотя бы приставил тысячу стражей, и защитил его от всех злодеев, хотя бы укрыл его от взора завистников, хотя бы предохранил даже от моли и от порчи, причиняемой временем, что, впрочем, невозможно, - ты все же не избежишь, рано или поздно, смерти; и все это в одно мгновение будет у тебя отнято, и не только отнято, но и предано в руки врагов твоих. Если же ты перешлешь свое имение в дом небесный, то будешь совершенно безопасен. Не нужно тебе будет ни замков, ни дверей, ни запоров. Такова крепость того града; так неприступно то место для хищников; так неприкосновенно для тления, и ограждено от всякого злого умысла.
5. Не крайнее ли безумие - собирать все туда, где все полагаемое истлевает и погибает, а где все остается неприкосновенным, и даже еще возрастает, туда не отлагать ни малейшей части? И это делаем мы, которые там должны жить вечно. Потому-то и язычники не верят нашим словам. Они хотят не на словах, а в делах наших видеть доказательство нашего учения о жизни будущей. Видя, что мы строим пышные дома, заводим сады и бани, покупаем поля, они не хотят верить, чтобы мы готовились переселиться в другой небесный град. Если бы это было так, говорят они, тогда бы христиане все, что только здесь имеют, променявши на серебро, заблаговременно отправили туда. Так заключают они из того, что обыкновенно бывает в мире. В самом деле, мы видим, что богатые люди строят дома, покупают поля и все прочее в тех городах, в которых намереваются жить. Между тем мы делаем напротив. Мы всеми силами стараемся приобрести землю, и за несколько десятин земли и домов не только не жалеем денег, но даже проливаем кровь; а для приобретения неба не хотим пожертвовать и самими избытками, между тем как могли бы купить его за малую цену, и, купивши, обладать им вечно. Потому-то мы и подвергнемся крайнему наказанию, если придем туда наги и нищи; и не за свою только бедность будем терпеть несносные мучения, но и за то особенно, что и других вовлекли в подобное состояние. В самом деле, если язычники увидят, что и мы, сподобившись великих таинств, привязаны к земному, то тем более сами будут прилепляться к нему. Через это мы сами собираем сильнейший огонь на главу нашу. Нам надлежало бы учить их презирать все видимое, а мы, вместо того, больше всех возбуждаем в них пристрастие к нему. Как же мы можем спастись, когда должны будем подвергнуться истязанию за погибель других? Неужели же ты не знаешь, что Христос повелел нам быть солью и светильниками в этом мире, чтобы мы и укрепляли расслабляемых сладострастием, и просвещали омраченных заботами о богатстве? Если же мы повергаем их еще в большую тьму, и только еще больше расслабляем, то какая останется нам надежда спасения? Совершенно никакой, но с воплем и скрежетом зубов, связанные по рукам и ногам, будем ввержены в огонь геенский, после того как уже здесь истомимся заботами о богатстве. Итак, размыслив о всем этом, расторгнем все узы обольщения сребролюбием, чтобы не впасть нам в те узы, которыми увлекут нас в огонь неугасаемый. Тот, кто рабствует богатству, и здесь и там всегда будет в узах; а не имеющий этой страсти и здесь и там будет свободен. Чтобы и нам достигнуть этой свободы, сокрушим тяжкое ярмо сребролюбия, и воскрылимся к небу, благодатью и человеколюбием Господа нашего Иисуса Христа, Которому слава и держава во веки веков. Аминь.
Братия и Сестры живём ли мы по заветам Святых и ГОСПОДА Христа ???
Отправлено: 02.02.11 21:33. Заголовок: Брат Алексанр. спаси..
Брат Алексанр. спаси Бог за поучение Иоанна Златоуста.В который раз замечаю за собою -после прочтения его поучений ничего не хочется коментировать или что либо говорить.Как зрители услышав дивную песнь находятся как бы в шоке и забывают аплодировать так и в этом случае.Но всеже да простит меня Бог -вякну:Первые мысли после прочтения:-(ООО--ГОРЕ мне окаянному где обрящуся аз).
Сообщение: 336
Откуда: Святая Русь Матушка Дон Батюшка
Отправлено: 02.02.11 22:07. Заголовок: Jora пишет: брат Ал..
Jora пишет:
цитата:
брат Александр, что Вы хотели услышать в ответ? Поучение хорошее, но вопрос Вами задан некорректно.
спаси и тебя Христос брат Жора..........
прости за мою лаптёжную никонову некоректность.... так в чём же она..??? просвети мою лаптёжность...??? если на форуме коректность некоторых простирается, когда они освящяют руку свою ударом, не далее того что они не освящяют ногу свою пинком....и это не вызывает реакции типа твоей...??????
Сообщение: 337
Откуда: Святая Русь Матушка Дон Батюшка
Отправлено: 02.02.11 22:20. Заголовок: Вы слышали, что сказ..
Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных” (ст. 43-45). Вот высочайший верх добродетелей! Вот для чего учил Спаситель не только терпеливо сносить заушения, но и подставлять правую щеку, не только вместе с верхнею одеждою отдавать и нижнюю, но и две версты идти с тем, кто принуждает пройти одну! Все это предложил Он для того, чтобы ты с полною готовностью мог принять и то, что гораздо выше этих предписаний. Что же выше их, скажешь ты? Не почитать того врагом, кто причиняет тебе обиды, - даже нечто и того высшее, поскольку Господь не сказал: не возненавидь, но - возлюби; не сказал: не обижай, но - и благотвори.
4. Но если тщательнее рассмотрим слова Спасителя, то увидим, что в них заключается новое предписание, гораздо еще высшее. В самом деле, Он повелевает не только любить врагов, но и молиться за них. Видишь ли, на какие восшел Он степени, и как поставил нас на самый верх добродетели? Смотри и исчисляй их, начавши с первой: первая степень - не начинать обиды; вторая - когда она уже причинена, не воздавать равным злом обидевшему; третья - не только не делать обижающему того, что ты потерпел от него, но и оставаться спокойным; четвертая - предавать себя самого злостраданию; пятая - отдавать более, нежели, сколько хочет взять причиняющий обиду; шестая - не питать к нему ненависти; седьмая - даже любить его; восьмая - благодетельствовать ему; девятая - молиться о нем Богу. Видишь ли, какая высота любомудрия? Но за то блистательна и награда. Так как повеление велико и требует мужественной души и великого подвига, то и мзду за исполнение его Спаситель обещает такую, какой не соединял ни с одною из прежних заповедей. Он обещает здесь не землю, как кротким, не утешение и помилование, как плачущим и милостивым, но царствие небесное, но, что они будут подобны Богу, насколько то возможно для людей: “Да будете сынами, - говорит, - Отца вашего Небесного” (у Златоуста – "будете подобны Отцу Небесному" – прим. и.Н.).. Заметь, что Он ни здесь, ни прежде не называет Бога Отцом Своим; но там, когда говорил о клятвах, называл Его Богом и Царем великим, а здесь называет Отцом нашим. Он делает так потому, что беседу об этом хочет оставить до приличного времени. Объясняя, затем, в чем состоит богоподобие, Он говорит: “Ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных”, то есть, Бог не только не ненавидит оскорбляющих Его, но даже благодетельствует им. Конечно, здесь нет равенства ни по чему, так как не только благодеяния Божии, но и величие Его достоинства превосходит все, что только вообразить можно. Тебя оскорбляет подобный тебе, а Его - раб, и притом такой, который получил от Него бесчисленные благодеяния. Ты, молясь за врага, благодетельствуешь ему словами, а Бог благодетельствует ему весьма великими и чудными делами, освещая его солнцем и ежегодно посылая дожди в определенное время. И при всем том я допускаю твое богоравенство, какое только возможно для человека. Итак, не питай ненависти к человеку, делающему тебе зло, когда ты через него приобретаешь такие блага и достигаешь столь великой чести. Не кляни обижающего тебя; иначе ты оскорбление претерпишь, а плода лишишься, - понесешь вред, а награды не получишь. А это крайне безумно - претерпевши труднейшее, не перенести легчайшего. Но как это возможно, скажешь ты? Ты видишь, что Бог для тебя сделался человеком, что Он так уничижил Себя и так много пострадал за тебя, и еще ли спрашиваешь и недоумеваешь, как можешь ты прощать обиды равным себе? Не слышишь ли, что говорит Он на кресте: “Прости им, ибо не знают, что делают” (Лк. 23:34)? Не слышишь ли, что говорит Павел: восшедший на небо, и седящий “одесную Бога, Он и ходатайствует за нас” (Рим. 8:34)? Не видишь ли, что Он и после распятия и вознесения на небо послал к умертвившим Его иудеям апостолов, принесших им бесчисленные блага, и вместе потерпевших от них бесчисленное множество зол? Но ты весьма много обижен? Что же такое потерпел ты, что было бы подобно страданию твоего Владыки, Который после оказанных Им бесчисленных благодеяний был связан, претерпел заушения, бичевания, оплевания от рабов, и наконец претерпел смерть - и смерть поноснейшую из всех смертей? Если же ты и много обижен, то по тому-то самому и должен еще более благодетельствовать, чтобы и для себя самого получить блистательнейший венец, и брата избавить от крайне жестокой болезни. Когда больные, находящиеся в сумасшествии, наносят удары и обиды врачам своим, то последние в это-то время особенно и жалеют о них и стараются об их излечении, зная, что дерзость их происходит от чрезмерной болезни. Подобным образом и ты имей такое же расположение духа к злоумышляющим против тебя, и таким же образом поступай с обижающими тебя, потому что они совсем больные и делают все совершенно невольно. Итак, освободи врага своего от тяжкой его гордости, заставь его бросить гнев, и избавь от лютого демона - ярости. Видя беснующихся, мы проливаем слезы, а не думаем сами подобно им бесноваться. Будем поступать также и с гневающимися, потому что и они подобны бесноватым, или даже несчастнее их, потому что хотя они и беснуются, но еще не лишились ума. Потому-то и бешенство их непростительно.
5. Итак, не нападай на лежащего, но жалей о нем. Когда мы видим, как человек, страдающий желчью, мучится головокружением и силится изблевать эту вредную мокроту, то тотчас подаем руку, поддерживаем терзаемого, и не отвращаемся от него, хотя бы замарали и одежду, но о том только и стараемся, чтобы как-нибудь избавить его от такого тяжкого положения. Подобным образом станем поступать и с разгневанными, станем помогать им, как изрыгающим из себя желчь и терзаемым, и не будем оставлять их до тех пор, пока они не извергнут всей горечи. И когда такой человек успокоится, то воздаст тебе величайшую благодарность. Тогда он ясно узнает, от какого расстройства ты его избавил. Но что я говорю о его благодарности? Сам Бог тотчас же тебя увенчает и наградит бесчисленными благами за то, что ты освободил брата своего от жестокой болезни. Да и тот будет почитать тебя, как своего господина, будет всегда с благоговением взирать на твою кротость. Не видишь ли, как мучащиеся родами кусают стоящих около них женщин, и между тем последние не ощущают боли? Вернее же сказать: они ощущают ее, но только мужественно переносят, соболезнуя о мучащихся и терзающихся болезнями рождения. Поревнуй и ты их великодушию и не будь слабее женщин. Когда родят эти жены, - а гневающиеся малодушнее самих жен, - тогда они узнают в тебе мужа. Если же эти повеления кажутся тебе тяжкими, то помысли, что Христос для того и пришел, чтобы насадить их в наших сердцах, и чтобы сделать нас полезными как для врагов, так и для друзей. Поэтому Он и повелевает заботиться о тех и других; о братиях - когда говорит: “Если ты принесешь дар твой”; о врагах же - когда приказывает любить их и молиться за них. И побуждает к исполнению этого, не только указывая на пример благости Божией, но и на противное: “Ибо если вы будете любить, - говорит Он, - любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари”(ст. 46)? То же самое подтверждает и Павел: “Вы еще не до крови сражались, - говорит он, - подвизаясь против греха” (Евр. 12:4). Итак, если ты исполняешь заповедь любви ко врагам, то пребываешь с Богом; если же оставляешь ее, то с мытарями. Видишь ли, что эти заповеди еще не так велики, как велико различие между мытарями и Богом? Итак, не станем помышлять о трудности повеления, но представим награду, и подумаем, кому соделаемся подобными, когда исполним это повеление, и с кем сравнимся, когда не будем исполнять. Спаситель повелевает нам мириться с братом, и до тех пор не отходить от него, пока совершенно не истребим вражды. Когда же говорит о всех вообще, то не налагает на нас такой обязанности, но только требует того, что от нас зависит, и таким образом облегчает трудность закона. Выше сказал Он: “Так гнали [и] пророков, бывших прежде вас” (Мф. 5:12); теперь, желая, чтобы ученики Его за то же самое не досадовали на своих гонителей, повелевает им не только терпеть так поступающих с ними, но и любить их. Видишь ли, как Он с самым корнем истребляет гнев, пристрастие к плоти, к богатству, к славе и к настоящей жизни? Это уже сделал Он и в начале Своей проповеди, но гораздо более теперь. Действительно, нищий духом, кроткий и плачущий изгоняет из себя гнев; праведный и милостивый истребляет в себе пристрастие к богатству; чистый сердцем свободен от злой похоти; гонимый, претерпевающий обиды и злословимый приучается к совершенному презрению вещей временных, и пребывает чист от надменности и тщеславия. Освободив, таким образом, слушателя от всех этих уз и приготовив к подвигам, Христос опять иным образом и с большим тщанием исторгает из его сердца указанные страсти, начиная с гнева, и уничтожая всю силу этой страсти, когда говорит, что гневающийся на брата своего, называющий его безумным и пустым человеком, заслуживает наказания; что принесший дар не должен приступать к трапезе, пока не прекратит вражды; что имеющий соперника, прежде нежели увидит судилище, должен сделать его из врага другом. Потом опять переходит к похоти и говорит, что воззревший любострастными очами заслуживает наказание как прелюбодей; соблазняющийся любострастною женою или мужем или другим кем-либо из близких к нему должен отсечь от себя всех таковых; имеющий законную жену не должен никогда удалять ее от себя и обращать взоров к другой. Этими внушениями Спаситель исторгает корни злой похоти. Вслед за тем Он обуздывает любовь к богатству, запрещая клясться, лгать и удерживать даже рубашку, какую кто имеет на теле; повелевает отдавать верхнюю одежду и не жалеть даже тела для услуг требующему. Так истребляет Он в конец пристрастие к богатству.
6. Наконец, все эти повеления Спаситель украшает прекраснейшим венцом, говоря: “Молитесь за обижающих вас и гонящих вас”, - и таким образом возводит учеников Своих на высочайший верх любомудрия. Как терпеть заушения есть высший подвиг, нежели быть кротким; отдавать рубашку и верхнюю одежду есть дело более важное, нежели быть милостивым; переносить обиды есть высшая добродетель, нежели быть праведным; сносить побои и не противиться, когда понуждают идти, значит больше, нежели быть миротворцем, - так, и среди гонений благословлять гонящего - гораздо важнее, нежели быть гонимым. Видишь ли, как Он мало-помалу возводит нас на самое небо? Итак, чего будем достойны мы, которые получили повеление ревностно стараться об уподоблении себя Богу, и между тем, может быть, еще не сравнялись и с мытарями? В самом деле, если и мытари, и грешники, и язычники любят любящих, а мы и этого не делаем (а не делаем мы этого, когда завидуем доброй славе наших братьев), то какому не подвергнемся наказанию, будучи ниже язычников, тогда как должны быть превосходнее книжников? Как же, скажи мне, мы можем узреть царство? Как взойдем в его священные преддверия, будучи ничем не лучше мытарей? На это и указывает Спаситель, говоря: “Не то же ли делают и мытари”? Что особенно удивительно в учении Христа, так это то, что награды за подвиги Он предлагает повсюду в великом множестве: обещает подвизающимся, что они и узрят Бога, и царствие небесное наследят, и будут сынами Божиими и подобными Богу, и помилованы будут, и утешатся, и получат многую мзду на небесах; а если где нужно было упомянуть о прискорбном, то упоминает об этом кратко, так что имя геенны, например, Он употребил в столь продолжительной беседе всего лишь один раз. В других случаях Он исправляет слушателя кроткими вразумлениями, убеждая его более увещаниями, нежели угрозами, например, когда говорит: “Не то же ли делают и мытари”? Или: “Если же соль потеряет силу”; Или: “Малейшим наречется в Царстве Небесном”. Иногда полагает Он вместо наказания грехи, предоставляя самому слушателю заключать из тяжести последних о тяжести наказания, например, когда говорит: “прелюбодействовал с нею в сердце своем”; или: “кто разводится с женою своею, …тот подает ей повод прелюбодействовать” . Для вразумления имеющих ум не нужно упоминать о наказании, а довольно только представить тяжесть греха. Вот почему и в настоящем случае Он представляет в пример язычников и мытарей, чтобы ученики Его устыдились, видя, с какими людьми Он их сравнивает. Тоже делал и Павел, когда говорил: “Дабы вы не скорбели, как прочие, не имеющие надежды” (1 Фес. 4:13), и “как и язычники, не знающие Бога” (ст. 5). Кроме того, слова эти: “Не так же ли поступают и язычники?” (Мф. 5:47) Спаситель сказал и для того, чтобы показать, что Он не требует ничего чрезмерного, но немного больше обыкновенного. Этим, однако, Он не заключает Своего слова, но оканчивает его указанием на награды и благими надеждами, говоря: “Будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный” (ст. 48). Часто упоминает Он во всей беседе Своей о небе, чтобы представлением самого места возбудить сердца учеников Своих, так как в это время они были еще довольно слабы и грубы. Итак, представляя все доселе сказанное, будем оказывать всякую любовь ко врагам. Отвергнем то смешное обыкновение, которым страдают многие неразумные люди, дожидающиеся, чтобы встречные предупреждали их своим приветствием, и таким образом не ревнуют о том, что заключает великое блаженство, но гоняются за тем, что достойно смеха. Почему же ты не приветствуешь его прежде? Потому, скажешь ты, что он ожидает этого. Но потому-то самому и надлежало поспешить тебе, чтобы венец достался тебе. Нет, - скажешь, - я потому именно и не приветствую его, что ему сильно этого хочется. Что может быть хуже такого безумия? Так как, говоришь ты, он сильно желает доставить мне случай к награде, по тому самому я не хочу этим случаем воспользоваться. Если он тебя предупреждает своим приветствием, то ты не получишь никакой пользы, хотя после и ответишь ему тем же; если же ты поспешишь прежде выразить ему приветствие, то ты, как бы торгуясь с его гордостью, получишь себе большую выгоду и соберешь обильный плод с его надменности. Итак, не крайне ли мы будем безумны, когда, имея случай двумя словами приобрести столь великую пользу, выпустим ее из рук, и сами впадем в то же безрассудство, за которое осуждаем другого? Если ты обвиняешь его в том, что он прежде ожидает приветствия от другого, то зачем подражаешь тому, что охуждаешь сам, и стараешься как доброе перенимать то, что сам называешь злом? Видишь ли, что нет ничего безумнее человека, живущего в злобе? Поэтому умоляю вас, будем избегать этой злой и достойной посмеяния привычки. Болезнь эта расторгнула бесчисленное множество дружеских союзов и произвела многие раздоры. Будем же, поэтому, приветствиями предупреждать других. Если нам заповедано терпеть и тогда, когда враги нас заушают, насильно заставляют провожать себя и обнажают, то заслужим ли мы какого-нибудь прощения, если с таким упорством будем отказываться от простого приветствия? Ты скажешь: я подвергнусь презрению и буду как оплеванный, когда окажу ему такую честь. Итак, чтобы не презирал тебя человек, ты оскорбляешь Бога? Чтобы не презирал тебя беснующийся равный тебе раб, ты презираешь Владыку, Который столь много тебя облагодетельствовал? Ежели неразумно, что презирает тебя человек равный тебе, то еще более неразумно, что ты презираешь Бога, Который сотворил тебя. Сверх того, заметь и то, что презирающий тебя тем самым доставляет тебе случай к получению большей награды, поскольку ты терпишь это для Бога, повинуясь Его законам. А с этою наградою какая честь, какие венцы сравниться могут? Я готов лучше терпеть всякие обиды и презрение - для Бога, нежели у всех царей быть в почтении, так как ничто, ничто не может сравниться с этою славою. Будем же искать этой славы так, как повелел сам Спаситель, и нимало не заботясь о суждениях человеческих, но во всем показывая истинное любомудрие, по нему будем устроять жизнь свою. Таким образом, еще здесь мы будем предвкушать блага небесные и славу венцов райских; будем обращаться с людьми - как ангелы, и обитать на земле - как силы небесные, освободившись от всякой похоти и всех земных страстей; а вместе со всем этим восприимем и неизреченные блага, которых да сподобимся все мы благодатью и человеколюбием Господа нашего Иисуса Христа, Которому слава, держава и поклонение со безначальным Отцом и Святым и благим Духом, ныне и присно, и во веки веков. Аминь.
Сообщение: 338
Откуда: Святая Русь Матушка Дон Батюшка
Отправлено: 02.02.11 22:28. Заголовок: спрошу по другому ко..
спрошу по другому когда мы будем жить по заветам Святых ...??? когда освятим руку свою ударом , разоблачим и забаним всех никонов и не согласных и опсудим и решим все мировые проблемы а наипаче апостасию и сатанизм в Русской Православной Церкви Матушке нашей........ напоминает мечту лёвы троцкого задрать подол России ... но там Россия а здесь Церковь Православная ощютите разницу братья во Христе.........!!!!!!!!!....
Отправлено: 02.02.11 22:44. Заголовок: Брат.Александр ради ..
Брат.Александр ради Христа перестань себя обзывать никоновым.Тот был убийцей святых и невинных -да и наверное перед кончиной раскаялся в своем падении.А у тебя судя по твоему стихотворению душа живая и сострадательная-а значит ты не никонов а уже Христов.И у меня прозьба и предложение ко всем древлеправославным-перестать употреблять это слово в отношении людей.Слишком много чести для сатаны ..Те кто находится в заблуждении по большей части и не подозревают этого.Знает о ереси по большей части верхушка,а народ слепо верит что батюшка мелитПростите Христа ради.
Сообщение: 340
Откуда: Святая Русь Матушка Дон Батюшка
Отправлено: 02.02.11 23:12. Заголовок: не знаю что и сказат..
не знаю что и сказать тебе Брат Иван ... от твоих слов мое тщеславие самолюбие и честолюбие поет хвалебные песни моему недостоинству и гнусности ...... скажу одно Спаси тебя Христос брат Иван!!! помогай тебе Богородица все святые и все Небесные Силы!!! Возлюби Пресвятая Троица брата Ивана и даруй Благодать Свою и Любовь в сердце его!!!
и добавлю: мне бы дорости до Никонова покаяния ... Да помилуй и спаси Господи патриарха Никона прости ему если возможно его прегрешения вольные и не вольные и даруй ему Царствие Небесное со святыми упокой и его молитвами прости моя согрешения и не вмени молитву сию мою недостойную мне во грех...
Отправлено: 02.02.11 23:46. Заголовок: Брат Александр спаси..
Брат Александр спаси тебя Христос за добрые слова.Если ты читал Аввакума-то знаеш что и он молился за Никона. Хотя тот жег на кострах его духовных детей и родственников. А я вот немощный если меня поклевывают на форуме -по моей гордыне обижаюсь.Вот несколько дней думал вот бы открыть на форуме тему гдебы участники могли бы вылаживать наиболее понравившиеся высказывания святых или цитаты из писания-знаеш бывает читаеш и как озарение?Да все побаивался :думаю ну снова ляпну че не так и начнется.А тут слава Богу Он тебя вразумил-я тоже что нибудь сюда (в твою тему )впишу. Читал твое приглашение в гости в том году -интересно кто нибудь приехал?
Александр перечитайте помянутую Вами тему, кто из форумчан предлагал "руку освятить", и к какой Церкви они принадлежат?
батюшка зачем перечитывать и какая разница к какой Церкви они пренадлежат если это наши то тем более стоило таковых предостеречь а ещё лучшее не допускать подобных тем на форуме РДЦ а говорить лучше о благочестии чистоте и любви ко Господу наших благочестивых древних предков по плоти и по духу и подражать им по мере сил наших скудных...
а у меня и без перечитывания подобных тем душа и сердце скверные зачемже усугубливать...???
Отправлено: 03.02.11 00:01. Заголовок: брат Александр пишет..
брат Александр пишет:
цитата:
батюшка зачем перечитывать
Сам напомню, чем та тема закончилась
DNA пишет:
цитата: «Освяти руку твою ударом...»
Сергiй ответил:
Очень хорошее предложение, замечательное. Руководство к действию: Берется лестовка (бьёт очень больно, проверено на себе) в одну руку, лучше в правую, размахнуться пошире и... со всей силы - самого себя по руке, ноге, спине, можно и животу, да еще раз, да еще, и посильнее! Может, желание освящать пропадет?
Отправлено: 03.02.11 01:37. Заголовок: брат Александр пишет..
брат Александр пишет:
цитата:
Братия и Сестры живём ли мы по заветам Святых и ГОСПОДА Христа ???
Jora пишет:
цитата:
Поучение хорошее, но вопрос Вами задан некорректно.
Но, поскольку у Александра душа простая и незлобивая, то ему можно простить. А, вот желание поучать и смотреть за другими, вместо того, чтобы за собою смотреть и видеть свои грехи числом "аки песок морской" особенно свойственно новообращённым; вообще-же подстерегает всех и каждого... И меня, Христа ради, простите...
Отправлено: 03.02.11 02:01. Заголовок: Брат Александр храни..
Брат Александр храни Бог и твою безсмертную душу.Прости если разочарую но к Московскому патриархату я слава Христу не принадлежу вот уже 18 лет,да и раньше не принадлежал по настоящему .Потому как мне всегда было больно ипротивно что там делают с несчастными рабами Божьими.Да ты и сам наверное прекрасно все знаеш.Никого не хочу осуждать,но за 11лет постоянного посещения,и паломничества по манастырям такого насмотрелся что и среди диких народов считается мерзостью.(воистину мерзость стоящяя на святом месте).Прошу тебя (и себя тоже )будь снисходительней к некоторой враждебности (некоторых)форумчан.Еще нужно помнить что не все они ДПХ,ктото на пути ,ктото ищет,ктото из других конфесий(а ктото мнит себя древлеправославным не являясь таковым)Нужно помнить именно ДПЦ больше всего подвергалась гонениям со всех сторон.И как ты думаеш не естественно ли было выработаться (некоторому иммунитету)выражающемуся в некоторой настороженности по отношению к внешним.-за 350 лет притеснений и гонений?А вообще думаю нужно стремиться прежде ко Христу И правде Его а остальное приложится.(это лично мое мнение).Я к сожалению еще не присоединился К древлеправославию-по лени моей в борьбе со страстями своими.Но надеюсь на Божью помощь и верю что все получится.И тебе желаю от всего сердца найти прежде всего Христа в себе и присоединиться к истинным рабам Его.Истинные рабы Божии те кто соблюдает заповеди Его.Насколько я знаю наибольшую чистоту веры соблюли Древлеправославные(во всяком случае меня в этом до сих пор ни кто не смог переубедить)Это опять же мое мнение.Надеюсь ответил на твой вопрос.А то тут Ардаулон пристал"..какой веры будеш брате??Я пишу -верую как протопоп Аввакум-
Отправлено: 03.02.11 02:22. Заголовок: Брат Александр почем..
Брат Александр почему у тебя в профиле нет раздела для личных сообщений? хотел задать вопрос инкогнито не знаю как . Почемуто перестало работать выделение цитат(мания преследования).Отче это не ты мя усмиряеш?
Отправлено: 03.02.11 05:44. Заголовок: Наверное стоит объяс..
Наверное стоит объяснить существование на форуме таких тем, как «освяти руку ударом» обратите внимание кто их автор. Теперь этот автор так же стремится поливать грязью РДЦ .
Отправлено: 03.02.11 18:39. Заголовок: Для тех кто смущаетс..
Для тех кто смущается малочисленностью истинно верующих: "Ведь если и совсем немногие останутся в православии и благочестии.то и тогда имменно эти суть Церковь,и сила и власть церковных постановлений пребудет у них,хотя бы им предстала необходимость претерпеть и гонения за веру,кои послужат им только в вечную славу и спасение души.(св. Никифор Констатинопольский)
Сообщение: 350
Откуда: Святая Русь Матушка Дон Батюшка
Отправлено: 03.02.11 20:08. Заголовок: ivan пишет: мне все..
ivan пишет:
цитата:
мне всегда было больно ипротивно что там делают с несчастными рабами Божьими
что имеешь в виду брат Иван...
ivan пишет:
цитата:
внешним
скажи для православного может быть кто то внешний если все мы братья ,т.к по плоти отец Адам а душа от Отца ...??? и вооще как понять это слово , лично меня настораживает это слово потому что Спаситель за распинающих Его просил Отца о прощении их.. просто я понимаю что так сказать легко но вместить не в нашу меру посколько мы и самых любимых не умеем любить истинно... и рождается вопль сердца : ivan пишет:
цитата:
ООО--ГОРЕ мне окаянному где обрящуся аз
ivan пишет:
цитата:
Брат Александр почему у тебя в профиле нет раздела для личных сообщений? хотел задать вопрос инкогнито не знаю как .
лапух я просто в энтих технолоджи...
мож попробуешь на эл.почте Alex151072@yandex.ru ??? а лучше так спроси в форуме ...
Спаси Христос, брат Александр, за чудесную тему, надеюсь будет продолжение.
тебя тоже спаси Христос сестра Прасковья....
"Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть" (Матф. 6:24).
Изъяснение 6:24-27. Двоякий вред богатства. - Можно быть богатым, но не служить мамоне. - Почему богатство названо мамоной. - Христос запрещает заботу о житейских нуждах. - Удобоисполнимость заповеди. - Почему эта заповедь кажется невыполнимой. - Щедрая милостыня - путь к полному нестяжанию. 1. Видишь ли, как Христос мало-помалу удаляет пристрастие к настоящим благам, и, предлагая обширное слово о презрении богатств, ниспровергает владычество сребролюбия? Он не удовлетворился тем, что сказал прежде, хотя говорил много и сильно; но присоединяет и другие побуждения, более грозные. Что может быть поразительнее теперь произнесенных слов, если богатство, в самом деле, может отлучить нас от служения Христу? И что вместе вожделеннее, если, презирая богатство, можем иметь истинное расположение и любовь к Христу? Что всегда говорил, то и ныне скажу: именно, подобно искусному врачу, показывающему, что от невнимания его советам происходит болезнь, а от повиновения здравие, Христос тем и другим, т. е., пользой и вредом, побуждает слушателей к повиновению словам Своим. Итак, смотри, как Христос, уничтожая препятствие, указывает и устраивает нашу пользу. Не потому только, говорит Он, вредно для вас богатство, что оно вооружает против вас разбойников и совершенно помрачает ум ваш; но преимущественно потому, что оно, делая вас пленниками бездушного богатства, удаляет вас от служения Богу, и, таким образом, вредит вам и тем, что делает вас рабами вещей, над которыми вы должны господствовать, и тем, что не позволяет служить Богу, которому всего более вы должны служить. Как прежде показал Он двоякий вред для собирающих богатство на земле - и тот, что собирают богатство там, где тля тлит, и тот, что не собирают его там, где стража самая безопасная, так и теперь показывает двоякий вред - и тот, что богатство удаляет нас от Бога, и тот, что оно порабощает маммоне. Впрочем, не тотчас выставляет это на вид, но наперед высказывает общие мысли, говоря таким образом: "никто не может служить двум господам". Здесь под двумя господами разумеет Он господ, приказывающих совсем противное один другому: иначе они не были бы и двоими. Ведь у множества веровавших "было одно сердце и одна душа" (Деян. 4:32). Хотя верные были разделены телом, но помыслом были одно. Потом, усиливая сказанное, Спаситель говорит: тот не только служить не будет, но еще возненавидит и отвратится. "Или одного будет ненавидеть", говорит Он, "а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть". В двух этих изречениях Спаситель, кажется, выражает одну и ту же мысль; но не без причины говорит Он так, а с тем намерением, чтобы показать, как удобно перемениться на лучшее. Чтобы ты не говорил: я однажды и навсегда порабощен богатством, угнетен им, Он показывает, что возможно и перемениться, возможно перейти как на ту, так и на другую сторону. Итак, высказав общую мысль, чтобы заставить самого слушателя быть беспристрастным судьей слов Его и произнести суд на основании самого дела, Христос как скоро увидел, что слушатель соглашается с Его словами, тотчас открывает Свою мысль: "не можете", говорит, "служить Богу и маммоне". Помыслим и ужаснемся, что заставили мы сказать Христа, - сравнить богатство с Богом! Если же и представить это ужасно, то не гораздо ли ужаснее на самом деле работать богатству, и его самовластное владычество предпочитать страху Божьему? Итак, что же - скажет кто-нибудь - ужели не могло быть этого у древних? Нисколько. Как же Авраам и Иов угодили Богу, спросишь ты? Не о богатых упоминай мне, но о тех, которые раболепствовали богатству. Иов был богат, но не служил маммоне; имел богатство и обладал им, был господином его, а не рабом. Он пользовался им как управитель чужого имения, не только не похищая чужого, но и собственное отдавая неимущим; и что всего более, он не услаждался тем, что имел у себя, как сам свидетельствовал об этом, говоря: "радовался ли я, что богатство мое было велико" (Иов. 31:25)? Потому-то, и когда лишился богатства, не скорбел. Но ныне не таковы богатые; они, будучи несчастнее всякого пленника, платят дань маммоне, как некоему жестокому тирану. Любовь к богатству, овладев их сердцем, как бы некоторой крепостью, непрестанно дает им оттуда свои повеления, дышащие беззаконием, и ни один из них не противится этим повелениям. Итак, не мудрствуй излишне! Бог однажды и навсегда сказал, что служение Богу и маммоне не может быть соединено вместе. А потому ты не говори, что может быть соединено. Когда маммона велит похищать чужое, а Бог повелевает отдавать и собственное имущество; когда Бог повелевает вести жизнь целомудренную, а маммона - жить блудно; когда маммона повелевает упиваться и пресыщаться, а Бог, напротив, - обуздывать чрево; когда Бог повелевает презирать настоящие мирские блага, а маммона - прилепляться к ним; когда маммона заставляет удивляться мраморам, стенам и крышам, а Бог - все это презирать и почитать истинную мудрость: как же ты говоришь, что служение Богу и маммоне может быть соединено вместе?
2. Далее, Христос назвал маммону госпожой, не потому, чтобы маммона по свойству своему была госпожой, но по причине жалкого состояния тех, кто раболепствует ей. Равным образом, и чрево называется богом не по достоинству, но по причине бедственного положения служащих ему, - что хуже всякого наказания и прежде муки может мучить плененного. В самом деле, каких осужденных не будут несчастнее те, которые, имея Господом Бога, свергают с себя Его кроткую власть, и добровольно покоряются жесточайшему мучительству, не смотря даже на то, что отсюда и в настоящей жизни происходит величайший вред? Отсюда вред несказанный, отсюда ссоры, обиды, распри, труды, слепота душевная; и, что всего несноснее, служение маммоне совершенно лишает небесных благ. Спаситель, доказав выше, что презрение богатств имеет свои выгоды, и именно, сохраняет самые богатства и доставляет душевную радость, способствует приобретению любомудрия и ограждает благочестие, - теперь доказывает, что заповедь Его и исполнить можно. Дело лучшего законодательства не в том только состоит, чтобы предписывать полезное, но особенно в том, чтобы сделать его удобоисполнимым. Поэтому Спаситель и присовокупляет: "не заботьтесь для души вашей, что вам есть" (Матф. 6:25). Но, может быть, сказали бы: что же, неужели все бросать? Тогда как же будем жить? На эти возражения Спаситель отвечает заранее. Если бы Он с самого начала сказал: "не заботьтесь", то Его заповедь показалась бы тяжкой; но как скоро Он показал вред от сребролюбия, то тем самым уже сделал настоящее увещание Свое удобоприемлемым. Потому теперь не просто сказал: "не заботьтесь", но присоединил к заповеди и причину. После того, как сказал: "не можете служить Богу и маммоне", - говорит: "посему говорю вам: не заботьтесь", - т. е. по причине великого вреда. Не только попечение о снискании богатства для вас вредно, но даже вредна излишняя заботливость о самонужнейших вещах, поскольку ею подрывается ваше спасение; она удаляет вас от сотворившего, промышляющего и любящего вас Бога. "Посему говорю вам: не заботьтесь"! Показав величайший вред от пристрастия к богатству, Христос простирает далее Свое повеление. Он не только повелевает презирать богатство, но запрещает печься и о нужной пище, говоря: "не заботьтесь для души вашей, что вам есть". Христос не потому сказал так, будто душа имеет нужду в пище, - она бестелесна, - а применительно к обычному способу выражения у людей. Ведь, хотя душа и не имеет нужды в пище, но не может пребывать в теле, если оно не питается. И это наставление Христос не оставляет так, а опять приводит и здесь [1] доказательства, заимствуя их из нашей природы и из других примеров. Из нашей природы: "душа не больше ли пищи, и тело одежды"? Т. е. Тот, Кто дал большее, не даст ли и меньшее? Тот, Кто образовал плоть, имеющую нужду в пище, не даст ли ей пищи? Потому не просто сказал: "не заботьтесь, что есть и во что одеться", но присоединил: "телом и душой", - так как отсюда хотел заимствовать Свои доказательства через сравнение. Далее, Бог однажды даровал душу, и она пребывает всегда одинаковой, а тело возрастает каждодневно. Это-то самое желая показать, т. е. бессмертие души и тленность тела, Спаситель присовокупил далее: "кто из вас может прибавить себе росту хотя бы на один локоть" (Матф. 6:27)? Умолчав о душе, как не получающей приращения, Он сказал только о теле, показывая тем, что и тело взращивает не пища, но Божий промысел. Павел, объясняя это другими словами, сказал: "и насаждающий и поливающий есть ничто, а все Бог взращивающий" (1 Кор. 3:7). Вот как Спаситель убеждал доказательствами, заимствованными из нашей природы! Другими же примерами Он так поучал: "взгляните на птиц небесных" (Матф. 6:26). Чтобы не сказал кто-либо, что заботы нам необходимы, Он отклоняет от этого сравнениями - как говорят - и от большего, и от меньшего, от большего - примером души и тела, от меньшего - примером птиц. То есть: если Бог так печется о самых низших тварях, то ужели вам не даст того, в чем вы имеете нужду? Так Он говорит к простому народу, но дьяволу не так отвечал. Как же? "Не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божьих" (Матф. 4:4). Здесь говорит Он о птицах, и очень убедительно; пример их имеет великую силу. Впрочем, некоторые нечестивцы дошли до такого безумия, что порицают и этот пример. Кто хочет действовать на свободную волю, говорят они, не должен для этого заимствовать примеры из природы физической, потому что здесь действует необходимость.
3. Что же нам сказать на это? Хотя здесь, точно, действует необходимость, но мы можем то же делать и по своей воле. Спаситель не сказал: смотрите на птиц - они летают; это человеку невозможно; но сказал: смотрите - они питаются без заботы. А это и нам, если захотим, легко исполнить. И это доказали те, которые самым делом то исполнили. Потому-то особенно и должно удивляться благоразумию Законодателя, что Он, хотя и мог представить в пример людей и указать на Илию, Моисея, Иоанна и других подобных, не заботившихся о пище, но чтобы сильнее поразить слушателей, упомянул о бессловесных. Если бы Он указал на тех праведников, то слушатели могли бы сказать Ему, что мы еще не сделались подобными им. А теперь, умолчав о них и приведши в пример птиц небесных, пресек всякий повод к извинению, подражая и в этом случае древнему закону. И ветхий завет посылает то к пчеле, то к муравью, то к горлице, то к ласточке. Немалую честь приносит нам, когда мы силой воли совершаем то, что они имеют от природы. Итак, если Бог имеет такое попечение о вещах сотворенных для нас, то тем более о нас; если печется о рабах, то тем более о господине. Вот почему Спаситель сказал: "взгляните на птиц"; и не прибавил, что они ни корчемствуют, ни торгуют (так как это относилось у иудеев к делам презренным), а прибавил: "не сеют, ни жнут". Итак, неужели не должно сеять, скажет кто-либо? Нет, Он не сказал, что не должно сеять, но что не должно заботиться; и не сказал, что не должно работать, но что не должно быть малодушным, и изнурять себя заботами. Он велел и кормиться, но не заботиться о пище. На эту мысль намекает и Давид, когда говорит: "открываешь руку Твою и насыщаешь все живущее по благоволению" (Псал. 144:16); и в другом месте: "дает скоту пищу его и птенцам ворона, взывающим к Нему" (Псал. 146:9). Кто же, скажешь ты, не заботился? Неужели не слышал ты, скольких многих праведников я представил тебе в пример? Не видишь ли между ними и Иакова, который вышел из отеческого дома без всего? Не слышишь ли его молитвы? "Даст мне хлеб есть и одежду одеться" (Быт. 28:20), говорил он. Это означало, что он ни о чем не заботился, но просил всего от Бога. То же исполнили и апостолы, которые, отвергнув все, ни о чем не заботились; то же самое показали и те пять тысяч, и три тысячи уверовавших. Если же, слыша такие слова, не хочешь освободиться от тяжких житейских уз, то, по крайней мере, помыслив о бесполезности своей заботы, оставь ее. "Кто из вас", сказал Спаситель, "заботясь, может прибавить себе росту хотя бы на один локоть" (Матф. 6:27)? Смотри, как Он, представив уже очевидный пример, сделал ясным то, что могло показаться тебе непонятным. Как телу, говорит Он, при всем попечении твоем, нисколько не можешь прибавить роста, так точно не можешь снискать пищи, хотя считаешь это возможным. Из этого ясно, что не наше старание, но Божий промысел приводит все то в исполнение, что, по-видимому, совершаем мы сами, так что если Бог оставит нас, то ни попечение, ни заботливость, ни труд, словом - ничто не поможет нам, но все будет тщетно.
4 . Итак, не будем думать, что заповедей (Божьих) невозможно исполнить; и ныне многие исполняют их. Если же ты этого не знаешь, то ничего нет удивительного. И Илия думал, что остался только он один, но услышал от Господа, "Я оставил между Израильтянами семь тысяч мужей" (3 Царст. 19:18). Отсюда видно, что и ныне есть много таких, которые ведут жизнь апостольскую, подобно, как и тогда три тысячи и пять тысяч уверовавших. Если же мы не верим этому, то не оттого, что нет добродетельных, но оттого, что мы сами слишком мало делаем. Предавшийся пьянству не легко может поверить тому, что есть какой-либо человек, который не пьет даже воды, хотя и это многие из монахов исполняют на наших глазах. Похотливый не вдруг поверит, что легко можно сохранять девство; хищник не скоро поверит, что есть такие, которые охотно отдают и свое; так и те люди, которые каждодневно изнуряют себя бесчисленными заботами, не скоро примут учение о том, что можно быть свободным от житейских забот. А что многие исполнили это учение, мы можем доказать примером тех, которые так любомудрствуют и в наше время. Но на первый раз для нас достаточно будет, если вы научитесь не лихоимствовать, почитать добром милостыню, и узнаете, что должно уделять от своих имуществ неимущим. Если, возлюбленный, ты исполнишь это, то скоро будешь в состоянии исполнить и то. Итак, прежде оставим ненужную пышность, станем держаться умеренности, и все, что думаем получать, научимся приобретать праведными трудами. Так и блаженный Иоанн, когда беседовал с собирающими пошлины и воинами, заповедовал довольствоваться жалованьем. Он, хотя желал возвести их к другой, гораздо высшей мудрости, но поскольку они к тому были еще неспособны, то предлагает низшую заповедь. Если бы он стал внушать высшие заповеди, то они не только не стали бы внимать им, но не исполнили бы и низших. Поэтому и мы занимаем вас истинами низшими; мы ведь знаем, что бремя нелюбостяжания превосходит силы ваши, и сколько отстоит небо от земли, столько от вас - такое любомудрие. Итак, по крайней мере, сохраним последние заповеди. Не малый и это урок. Правда, некоторые из эллинов исполнили и ту заповедь, о которой мы рассуждаем, и оставили всякое имущество, хотя и не с таким расположением, с каким должно; впрочем, для вас довольно будет и того, если вы станете щедрой рукой раздавать милостыню, потому что когда мы будем таким образом вести себя, то скоро станем исполнять и ту заповедь. Если же и этого не станем исполнять, то какого мы достойны будем прощения, - мы, которые обязаны превзойти ветхозаветных, а между тем оказываемся хуже и эллинских мудрецов? Что скажем мы, когда, обязанные быть ангелами и сынами Божьими, не соблюдем и человеческих обязанностей? Похищать и желать чужое свойственно свирепым зверям, а не кротким людям; даже похищающие чужое несравненно хуже и самых зверей. Зверям это свойственно от природы; а мы, будучи украшены разумом, но, унижаясь до неестественного неблагородства, какое получим прощение? Итак, представляя степени любомудрия, нам указываемого, по крайней мере, будем достигать середины, чтобы и от будущего наказания освободиться, и, преуспевая таким образом, достигнуть и высших благ, которых все мы да сподобимся благодатью и человеколюбием Господа нашего Иисуса Христа, Которому слава и держава во веки веков. Аминь.
Отправлено: 03.02.11 21:53. Заголовок: ivan пишет: Брат Ал..
ivan пишет:
цитата:
Брат Александр почему у тебя в профиле нет раздела для личных сообщений?
У меня всё видно, и ссылку Л.С. внизу каждого сообщения брата АЛександра, и в профиле его тоже ссылка есть. Если зайти на форум гостем, тогда, м.б., и ничего этого не видно.
Отправлено: 03.02.11 22:02. Заголовок: Брат Александр ,внеш..
Брат Александр ,внешние я думаю те кто стоял на стороне гонителей .На счет Адама думаю что все братья по плоти но не по духу. Вспомни также как Христос обличал иудеев -говоря им что они не дети Авраама а дети сатаны.А нам действительно как ты говориш- нужно научиться сперва любить близких своих (братьев по вере).А на всемирную нелицеприятную любовь думаю способен только Бог и достигшие святости.Не в состоянии я ПОКА любить тех кто извращает законы Божии (подвергая тем самым погибели души братьев моих по вере).Единственно с Божьей помощью стараюсь не судить врагов держа в мысли что это не они но сатана через их слабые души творит зло и лукавство.Прости за косноязычность не мастер я красиво изъясняться.А насчет церкви московского патриархата -какая же она православная? если нарушила все постановления и правила святых,прикрываясь так называемой любовью.Получается весь мир любят а Бога и детей Его верных ненавидят.Прости.В твоем профиле появился параграф для личных сообщений.Всех благ тебе от Господа.
Сообщение: 360
Откуда: Святая Русь Матушка Дон Батюшка
Отправлено: 05.02.11 19:09. Заголовок: Архиепископ Лука (Во..
Архиепископ Лука (Войно-Ясенецкий) ПРОПОВЕДИ. Том 3.
ОБ ОСНОВАНИЯХ ВЕРЫ
Выслушайте великие слова Господа нашего Иисуса Христа, о которых буду проповедовать вам: "Если Я не творю дел Отца Моего, не верьте Мне. А если творю, то, когда не верите Мне, верьте делам Моим, чтобы узнать и поверить, что Отец во Мне и Я в Нем" (Ин. 10, 37-39).
Приближался Господь Иисус Христос в сопровождении большой толпы народа и учеников Своих к малому городку Наину. Из ворот выносили на погребение юношу, единственного сына вдовы. Она рыдала и терзала власы свои. Господь умилосердился над ней: Он подошел к несшим умершего, коснулся одра его и сказал: "Юноша! тебе говорю, встань!" (Лк. 7, 14). И встал умерший, сел и стал говорить, и отдал его Господь матери его.
Знаете вы также о исцелении дочери Иаира, начальника синагоги.
Умирала девочка. Отец в отчаянии идет звать Господа Иисуса. Когда же он шел к Нему, "приходит некто из дома начальника синагоги и говорит ему: Дочь твоя умерла; не утруждай Учителя… Пришед же в дом, не позволил войти никому, кроме Петра, Иоанна и Иакова и отца девицы и матери.
Все плакали и рыдали о ней. Но Он сказал: Не плачьте: она не умерла, но спит. И смеялись над Ним, зная, что она умерла. Он же, выслав всех вон и взяв ее за руку, возгласил: Девица, встань! И девочка встала и села, и повелел Господь дать ей есть".
Умер четыре дня тому назад друг Христов Лазарь, живший в Вифании, а Господь был далеко. Послали за Ним сестры Лазаря, Марфа и Мария, когда Лазарь был еще жив. И пришел Господь на четвертый день, когда тело уже начало разлагаться. Он повелел отвалить камень от двери гроба и громко возгласил: "Лазарь, иди вон!" И к ужасу и изумлению всех вышел Лазарь, обвитый пеленами погребальными.
Плыли ученики Иисуса вместе с Ним в лодке по озеру Тивериадскому. Господь спал на корме. Поднялась жестокая буря, и заливало волнами лодку. Ученики в страхе будят Господа и говорят: "Учитель! Неужели Тебе нужды нет, что мы погибаем?" Господь спокойно поднялся, встал во весь рост, сказал ученикам своим: "Что вы так боязливы? Как у вас нет веры?" И простер руку Свою и повелел волнам и ветру затихнуть и перестать – и внезапно прекратилась буря, и затих ветер. Ученики в страхе и ужасе пали к ногам Его и говорили: "Кто же это, что и ветер, и море повинуются Ему?" (Мк. 4, 37-41).
Не скажем ли мы вместе с ними: “О, кто это, Который творил неслыханные и никогда никем не совершавшиеся чудеса? Кто это, Который повелевал водам и ветру и словом воскрешал умерших – кто Он? Кто же, кто?!”
Он – Бог, ибо творил дела Божии, творил дела, каких человек не мог никогда сотворить. Он творил их силой Божией.
А если творил дела Отца Своего, то говорит нам: "Верьте делам Моим, чтобы узнать и поверить, что Отец во Мне и Я в Нем".
И если сложить все преступления человечества, они – ничто по сравнению с этим одним страшнейшим из всех преступлений.
Но не только ужас вселяется в сердца наши, когда взираем мы на крест Христов, – нас озаряет необыкновенный свет, в тысячу раз более яркий, чем свет солнечный – свет любви Божией.
Любовь Божия к роду человеческому погибающему привела Сына Божия на крест, и запечатлена вера наша дивным трехдневным воскресением Господа нашего Иисуса Христа.
В умах наших навсегда запечатлены слова Евангелия, чудеса Христовы, а на сердцах наших, если верны они, если чисты и достойны, запечатлен крест Христов.
Этот крест был начертан на сердцах всех мучеников святых, которых были тысячи, тысячи и многие тысячи. Они так возлюбили за них распятого Господа Иисуса, что жизнь свою отдали за Него в таких страшных мучениях, пытках и истязаниях, которых и представить нельзя.
Не будет ли навсегда напечатлен и на наших сердцах крест Христов?
Наша вера основана на том, на чем требовал основать ее Господь Иисус Христос.
"Если Я не творю дел Отца Моего, не верьте Мне. А если творю, то, когда не верите Мне, верьте делам Моим, чтобы узнать и поверить, что Отец во Мне и Я в Нем".
Вера наша на этом основана. А люди пустые, люди ничего не знающие, ничего не понимающие часто спрашивают нас: “А кто видел вашего Бога?”
Что должны вы отвечать на этот глупый вопрос? Разве не знаешь, что Бог – Дух, а дух невидим. Как же хочешь видеть невидимого Бога? Вера наша, по словам апостола Павла, "есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом" (Евр. 11, 1).
Что же, неужели не поверим?! Что же, неужели вместе с легкомысленными и пустыми людьми будем говорить, что чудеса евангельские – выдумки и легенды?! Конечно, нет: никогда, никогда не скажем!
Всем сердцем мы веруем, что Господь воистину творил эти чудеса, эти Божьи дела, и потому веруем, что был Он Носителем силы Божией, был Сын Божий, что был Бог Слово.
А когда читаем Евангелия святые и Послания апостолов, не трепещет ли сердце наше, когда читаем или слышим слова, которых никто никогда не говорил, когда слышим Нагорную проповедь Господа Иисуса, начинающуюся необыкновенными Заповедями блаженства, когда читаем Его удивительные слова о Самом Себе: "Я хлеб живый, сшедший с небес; ядущий хлеб сей будет жить вовек; хлеб же, который Я дам, есть плоть Моя, которую Я отдам за жизнь мира" (Ин. 6, 51).
"Ядый Мою плоть и пияй Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Аз воскрешу его в последний день".
Кто, кто когда говорил, кто смел говорить такие слова?! А Господь Иисус смел, ибо был Богом, Богочеловеком.
Итак, Своим Божественным учением, Своими чудесами Господь глубоко волнует сердца наши, и веруем мы в то, что Тот, Кто творил такие чудеса, Тот, Кто говорил такие слова, Кто называл Себя Виноградной Лозой, которая соками своими питает всех верующих, – веруем в то, что это говорил и делал Сам Сын Божий.
А когда взираем на страшный крест Его, когда помышляем о распятии Сына Божия, тогда содрогаются сердца наши от ужаса, ибо такого ужаса, такого преступления никогда, никогда не было в мире.
"Вера – уверенность в невидимом".
Такова наша вера, и смеет ли кто-нибудь возражать против того, что надо основывать веру на невидимом?
Смеют ли сказать что-нибудь против этого те ученые, которые имеют свою научную веру – не нашу, а свою особую научную веру?
У них весьма многое основано на вере. Они, как и мы, веруют в невидимое, ибо основных частиц материи – атомов и электронов – никто не видел. Атомы и электроны невидимы, как невидим Бог наш, и, тем не менее, в это невидимое веруют ученые.
И мы веруем, и мы знаем об атомах и электронах: мы не невежды, есть среди нас немало образованных, есть глубокие ученые, – и мы не восстаем против научной веры.
Но если спросим ученых, на чем основана их вера в невидимые атомы и электроны, нам ответят: не видим, но знаем по проявлениям силы и действия их.
Полное право имеем мы сказать ученым так: с этим и мы согласны, и мы знаем, что существуют атомы и электроны невидимые, знаем, как и в чем проявляется сила атомов и электронов.
Так почему протестуете вы против нашей веры в Бога, если мы так же веруем по проявлениям могущества Его и Божественной силы Его, которую явил во множестве Господь и Бог наш Иисус Христос, и от этой веры никогда, ни за что не откажемся, хотя бы пришлось нам терпеть насмешки, гонения и даже самую смерть за веру.
Аминь.
11 октября 1953 г. Неделя 20
Это Проповедь Святого Русской Православной Церкви... Вопрос где здесь нарушение Православия...??? и можете ли вы привести проповедь ваших батюшек 50...х годов..???
Отправлено: 05.02.11 22:00. Заголовок: брат Александр пишет..
брат Александр пишет:
цитата:
Вопрос где здесь нарушение Православия
где "здесь"?в словах или в делах Войно-Ясенецкого,который цитирует
цитата:
"Если Я не творю дел Отца Моего, не верьте Мне. А если творю, то, когда не верите Мне, верьте делам Моим, чтобы узнать и поверить, что Отец во Мне и Я в Нем" (Ин. 10, 37-39)
...или пересаживая больному почки теленка он считал,что был занят богоугодным делом ?... брат Александр пишет:
цитата:
можете ли вы привести проповедь ваших батюшек 50...х годов..???
среди наших батюшек лауреатов сталинской премии не было,советская власть не оценила их проповеднических дарований
Сообщение: 361
Откуда: Святая Русь Матушка Дон Батюшка
Отправлено: 05.02.11 22:50. Заголовок: сирин пишет: где &#..
сирин пишет:
цитата:
где "здесь"?в словах или в делах Войно-Ясенецкого
в словах и в делах...???
сирин пишет:
цитата:
...или пересаживая больному почки теленка он считал,что был занят богоугодным делом ?
и в чёмже не Боугодность его врачеваний... 17 И сказал я в сердце своем: "праведного и нечестивого будет судить Бог; потому что время для всякой вещи и [суд] над всяким делом там". 18 Сказал я в сердце своем о сынах человеческих, чтобы испытал их Бог, и чтобы они видели, что они сами по себе животные; 19 потому что участь сынов человеческих и участь животных - участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что всё - суета!
сирин пишет:
цитата:
среди наших батюшек лауреатов сталинской премии не было,советская власть не оценила их проповеднических дарований
я и не прошу проповедей сталинских лауреатов... и неужели нельзя без колкостей а просто сказать нет не можем ... и вообще при чём тут сталинские премии ...???
Отправлено: 06.02.11 19:40. Заголовок: как кто? :sm33: с ..
как кто? с утра проснулся человеком,держался прямо,ходил на двух и даже разговаривал.Все же ,что бы там мне не цитировали(цитировать я тоже могу,те же книги всегда под рукой,надергать из них изречений не сложно,про образ Зверя например )- разница со скотами у людей существенная и к счастью участь у нас разная.Эта мысль пронзает не только Святоотеческое наследие,ее можно почерпнуть и в художественной литературе,"Маугли","Остров докторо Моро" или наконец "Робинзон Крузо".Думаю нет смысла доказывать очевидное,не для спасения же животных явился Господь.Поэтому пересаживать себе органы зверюшек(сердце свиньи или почки теленка) для христианина,как "сосуда Божьего"- оскорбительно по отношению к своему Творцу и Спасителю.Вот этого в жизни и не понимал,изрядно цитировавший Святых Отцов доктор Войно-Ясенецкий(на своем религиозном поприще богословию надо было больше внимания уделять).Ну,а что касается"сталинских лауреатов"так это вовсе не колкость,так...информация к размышлению-кто знает,держался бы Валентин Феликсович(о.Лука)на допросах несколько определенней относительно власти большевиков,дали бы они ему возможность предать бумаге и оставить после себя проповеди.
Бог от всякого христианина прежде и во главе всего требует, чтоб он всегда исповедовал прежние грехи свои, дабы, помня их во всякое время, он всегда имел самоуничиженное и смиренное мудрование и не презирал других. Во-вторых, требует, чтоб он каялся пред Ним и молился Ему о всем, в чем грешит каждодневно, волею или неволею, в ведении или в неведении, ибо невозможно, чтобы человек провел хоть один день без того, чтоб не впасть в какое-либо согрешение, большое или малое, потому что грех бывает и словом, и делом, и помышлением. Как эти дела, слова и помышления быстро чередуются или действуют совместно в продолжение дня, то и не усмотришь, как погрешишь не в одном, так в другом. Но кто погрешает, тот и падает; падшему нет оправдания, но спасается он по единому беспредельному благоутробию Божию. В-третьих: поелику грехи бывают по причине немощности мысли и душа посему имеет нужду в укреплении свыше, надлежит христианину всегда умолять Бога, да дарует ему духовную силу, которая есть сокровенная благодать Господа нашего Иисуса Христа, укрепляющая ту душу, которую присещает, и просвещающая ее, да зрит зло как зло, и добро как добро, и вспомоществуемая сим просвещением и сею силою, да ходит безопасно среди сетей мира сего лукавого, не будучи уловляемая ими. Человек страдает некою сокровенною болезнию великою и неудобь-познаваемою, которая так велика и так чрезмерна, что подобной никогда не было и никогда не будет. Почему необходимо было Самому Богу прийти, чтоб исправить и уврачевать ее. При всем том, однако ж, люди не знают о том и живут в совершенной беспечности, нисколько не печалясь из-за болезни сей по причине нечувствия своего. Ибо кто знает сию болезнь, тот и чувствует ее; кто чувствует, тот болит о том душою; кто болит, тот ищет оздравления и всячески старается уврачеваться от болезни той. 2. Но что это за болезнь? Послушай: диавол, по обычаю своему, всегда подбирается к душе странным некиим образом и неудобь-распознаваемым, с тем чтобы, будучи всегда близ ее и не отдаляясь от ней, возмущать и перебуровливать все ее стремления, движения и помышления, то есть и мысленную, и желательную, и раздражительную силы души, и направлять их на то, что ему угодно. Этим способом он всех нас завлекает в сети свои и забирает в рабство себе и в волю свою, - а мы того и не знаем; и, что хуже всего, диавол, употребляя сию тактику непрестанно и сделав нас страстными и непотребными, убеждает нас думать и говорить, что этот наш недуг (смятение и буровление внутри), которым мы вводимся в страсти и держимы бываем в них, есть свойство естества нашего, а не дело бесовских козней [1]. Иных же он убеждает думать, что злые дела, какие они делают по действу его, суть исправности и добродетели, и хвалиться ими. Но это есть уже совершенная мертвость души, ибо кто хвалится злом, тот нимало не чувствует (тлетворного действия его), а это свойственно лишь мертвому. И вот отчего висит над родом человеческим опасность быть осуждену вместе с диаволом и прочими демонами, а он того не знает. 3. Человек, который был прежде здоров и заболел, знает и понимает, что есть болезнь и что - здоровье. Но если случится кому с самого рождения быть больному, то ему трудно бывает понять, что такое здоровье. Так и душа, которая всегда недужна и страждет 6олезнию страстей гнева и похоти и других многих и разнообразных, которые рождаются от этих двух как главнейших, гнева, говорю, и похоти, не знает, бедная, и не понимает, что это суть болезни, и не видит, как мысленный тиран ее диавол, прикрытый сим ее неведением, подседает к ней посредством означенных страстей и день и ночь осечает ее злыми помыслами. Не видя же сего, не понимая и не чувствуя, она не чувствует нужды и во врачевании и не ищет его. Можно ли же надеяться, что она когда-нибудь уврачуется, находясь в таком положении? Кто не хочет оздороветь и не ищет оздоровления, как может уврачеваться? Или как станет искать врачевания тот, кто не знает, что болен, и не понимает, в чем состоит его здоровье, а того, кто объясняет ему это и истолковывает, гонит прочь? Поступая так, он показывает, что не имеет нужды в оздравлении. 4. Таков недуг наш, и от недуга этого нет другого врачевства, кроме единого, о коем я помянул. Ни Ангел, ни ходатай, ни мудрец, ни книжник и никакой совопросник века сего не мог и не может уврачевать сего недуга нашего. Для сего потребно было Богу соделаться человеком, чтобы человеческое естество соединилось с Божеством и в Нем обрело действеннейшее врачевство, сильное уничтожить в нас всякое нестроение, растление и смерть, и чтобы непобедимая и непреоборимая сила Божества врачевала немощного человека и укрепляла его Божественною благодатию, так чтобы мысленный растлитель наш диавол не смел более приближаться к нему и искушать его посредством страстей. Ибо со времени преступления Адамова растлились все естественные силы человеческого естества, то есть ум, память, воображение, воля, чувство, которые все совмещаются в трех частях души - мысленной, раздражительной и пожелательной. Растлились, но не уничтожились. Почему человек может умствовать, но не может умствовать правильно; может желать, но желает несмысленно; может раздражается (прямее бы энергичествовать), но раздражается неразумно. По сей причине все, что он думает и придумывает, что загадывает и предпринимает, к чему сочувствует и от чего отвращается, все это криво, косо, ошибочно. ................
Отправлено: 07.02.11 13:56. Заголовок: брат Александр пишет..
брат Александр пишет:
цитата:
шож ты хлопец про святых так пространно распространяешся от скромности шоли..???
сомневаюсь,что мои 13 строк выглядят пространно на фоне обширнейших опусов из безконечных непрошенных цитаций.А о подобных "святых" можно и боллее сжато распространиться,да опять же излишняя скромность мешает.Тебе ж уже на все голоса говорят:не в тот ты рай попал,хлопец.
Сообщение: 369
Откуда: Святая Русь Матушка Дон Батюшка
Отправлено: 08.02.11 11:01. Заголовок: сирин пишет: не в т..
сирин пишет:
цитата:
не в тот ты рай попал,хлопец.
не знал что чада РДЦ распределяют места в раю.... но хоть одно утешения что хоть ктото из братьев забронировал себе самый настоящий рай не то что у нас в Русской Православной Церкви...
Спаси вас всех Христос!!! теплится надежда что помянёте грешника Александра в вашем раю...
"Когда Иисус шел оттуда, за Ним следовали двое слепых и кричали: помилуй нас, Иисус, сын Давидов! Когда же Он пришел в дом, слепые приступили к Нему. И говорит им Иисус: веруете ли, что Я могу это сделать? Они говорят Ему: ей, Господи! Тогда Он коснулся глаз их и сказал: по вере вашей да будет вам. И открылись глаза их" (Матф. 9:27-30 1. Для чего Христос заставляет идти слепых за собой и просить о помиловании? Для того чтобы и в этом случае научить нас убегать людской славы. Так как дом находился по близости, то Он ведет их туда в намерении исцелить наедине. Это видно из того, что Христос не велел никому сказывать об исцелении. Не мало также обличает это и иудеев, когда слепые, будучи лишены зрения, приемлют веру по одному слуху; между тем как иудеи, видя чудеса и уверяясь в действительности их собственными глазами, поступают совершенно иначе. Заметь и усердие слепых, о котором можно судить по их крику и молению; они не просто приступили, но взывали громким голосом, - ничего больше не говоря, кроме: "помилуй нас"! Сыном же Давидовым называли потому, что это казалось им почетным наименованием. Часто и пророки так называли царей, которых хотели почтить и возвеличить (Иезек. 34:23; Зах. 12:8). Приведя слепых в дом, Христос еще спрашивает. Он большей частью исцелял только по просьбе - чтобы не подумали, что Он из честолюбия Сам ищет случаев творить такие чудеса, а равно, чтобы показать, что исцеляемые Им были достойны исцеления, и чтобы не сказали, что если Он исцелял по одному милосердию, то надлежало бы всем исцелиться. Ведь и самое человеколюбие соразмеряется несколько с верой исцеляемых. Но не по этим только причинам Христос требует от них веры. Так как они называли Его сыном Давида, то, возводя их к высшему понятию и научая, как должны разуметь о Нем, Он и спрашивает: "веруете ли, что Я могу это сделать" (Матф. 9:28)? Не сказал: веруете ли, что Я могу умолить Отца Моего, могу испросить у Него; но сказал: веруете ли, что Я могу это сделать? Что же они? "Ей Господи"! Уже называют Его не сыном Давида, но парят мыслью выше, и исповедуют Его владычество. А тогда уже и Сам Он, возлагая руку, говорит: "по вере вашей да будет вам". Делает это, чтобы укрепить их веру и показать, что сами они участвовали в своем исцелении, а равно и засвидетельствовать, что в словах их не было лести. Он не сказал: да отверзнутся очи ваши, но говорит: "по вере вашей да будет вам". То же самое Он говорит и многим другим из приходящих к нему, чтобы прежде исцеления телесных недугов обнаружить сердечную их веру, а через то и исцеленных сделать более опытными, и в других возбудить большую ревность к добру. Так Он поступает и с расслабленным; прежде, нежели возвратил крепость телу, восставляет расслабленную его душу, говоря: "дерзай, чадо! прощаются тебе грехи твои" (Матф. 9:2)! Также, воскресив девицу, взял ее за руку, и, повелев ей есть (Марк. 5:41,43; Лук. 8:54-55), научил ее познать своего Благодетеля; подобным образом поступил и с сотником, все приписав вере его (Матф. 8:13). Равно и при избавлении учеников от бури морской, сперва избавил их от маловерия (Матф. 8:26). Так и здесь: хотя Он знал тайные их мысли прежде, чем они их высказали, но, чтобы и в других возбудить такую же ревность, открывает их и другим, совершением исцеления обнаруживая сокровенную их веру.
Потом, по исцелении, Христос повелевает им никому об этом не сказывать, и не просто повелевает, но со всей строгостью: "запретил им", говорится, Иисус, "сказал: смотрите, чтобы никто не узнал. А они, выйдя, разгласили о Нем по всей земле той" (Матф. 9:30-31). Впрочем, они не удержались, но стали проповедовать и благовествовать, - не удержались, несмотря на повеление молчать о происшедшем. Если Христос в другом случае говорит: иди и проповедуй славу Божью, то это не противоречит сказанному в настоящем случае, но вполне с ним согласно. Христос научает нас не только ничего не говорить о себе, но удерживать и тех, которые захотят хвалить нас; но если слава воздается Богу, то мы должны не только не препятствовать, но даже побуждать к тому. "Когда же те выходили, то привели к Нему человека немого бесноватого" (Матф. 9:32). Эта болезнь была не естественная, но происходила от дьявольского злоумышления. Потому и нужно было, чтобы бесноватого привели другие. Так как этот бесноватый, будучи не в состоянии говорить, не мог просить ни сам, ни через других, так как бес связал его язык, а с языком и душу, - то Господь не спрашивает его о вере, но немедленно исцеляет от болезни. "Когда бес был изгнан", говорит евангелист, "немой стал говорить. И народ, удивляясь, говорил: никогда не бывало такого явления в Израиле" (Матф. 9:33). Это-то особенно и причиняло досаду фарисеям, что Христа предпочитали не только всем современникам Его, но и предшественникам; предпочитали не за то, что исцелял, но за то, что исцелял легко, скоро, притом бесчисленные и неизлечимые болезни. Так об Иисусе судил народ.
2. Но фарисеи судили совсем иначе. Они не только перетолковывают Его поступки, но не стыдятся говорить и против самих себя. Такова-то злоба! В самом деле, что говорят они? "Он изгоняет бесов силой князя бесовского" (Матф. 9:34). Может ли быть что безрассуднее этого? Совершенно ведь невозможно, - как и Сам Христос говорит после, - чтобы бес изгонял беса, так как и бес обыкновенно свое утверждает, а не разоряет. А Христос не только изгонял бесов, но и очищал прокаженных, воскрешал мертвых, укрощал море, отпускал грехи, проповедовал царствие, приводил к Отцу, чего бес никогда и не захочет, и не сможет сделать. Бесы приводят к идолам, отвращают от Бога и научают не верить будущей жизни. Бес, будучи оскорблен, не станет делать добро, когда он и, не будучи оскорблен, причиняет вред даже тем, которые служат и угождают ему. Но Христос поступает совсем иначе. Он и после стольких укоризн и поношений, "ходил", говорит евангелист, "по всем городам и селениям, уча в синагогах их, проповедуя Евангелие Царствия и исцеляя всякую болезнь и всякую немощь в людях" (Матф. 9:35). Он не только не наказывал их за бесчувственность, но даже и не укорял, показывая тем и Свою кротость и опровергая возводимую на Него клевету, и вместе желая последующими чудесами еще более удостоверить, и потом уже обличать словами. Итак, Он ходил и по городам, и по селам, и по синагогам их, научая тем нас воздавать за злословие не злословием, но большими благодеяниями. Если ты оказываешь благодеяния своим со-рабам не для людей, но для Бога, то как бы они ни поступали, не переставай благодетельствовать, чтобы получить большую мзду. А кто перестает благодетельствовать потому, что его злословят, тот показывает, что он благотворил не ради Бога, но ради похвалы от людей. Вот почему Христос, научая нас, что Он по одной благости пришел благодетельствовать, не дожидался того, чтобы приходили к Нему страждущие, а Сам поспешал к ним, принося им два величайших блага: во-первых, евангелие царствия, во-вторых, исцеление от всех болезней. Он ни города не проходил мимо, ни селения не пропускал, но посещал всякое место. Даже и тем не довольствуется, но показывает и еще большую заботливость. "Видя толпы народа", говорит евангелист, "Он сжалился над ними, что они были изнурены и рассеяны, как овцы, не имеющие пастыря. Тогда говорит ученикам Своим: жатвы много, а делателей мало; итак, молите Господина жатвы, чтобы выслал делателей на жатву Свою" (Матф. 9:36-38). Смотри опять, как Он далек от тщеславия. Чтобы не водить всех за Собой, Он посылает учеников. Впрочем, не для того только посылает, но и для собственного их обучения, чтобы, образовавшись в Палестине, как бы в некотором училище ратоборства, они приготовили себя к подвигам в целом мире. Потому-то, как юных птенцов приучая к летанию, Он открывает обширнейшее поприще для их действования, сколько было то соразмерно с их силами, чтобы они удобнее могли приступить к последующим подвигам; и сначала делает их только врачами тел, чтобы после вверить им важнейшее - врачевание душ. И смотри, как показывает легкость и необходимость этого дела. "Жатвы", говорит Он, "много, а делателей мало". Я, говорит, посылаю вас не сеять, но жать. Подобным образом сказал Он и у Иоанна: "другие трудились, а вы вошли в труд их" (Иоан. 4:38). Этими словами Он удерживал их от самомнения, возбуждал к бодрости и показывал, что предшествовавший труд был больше. Смотри же: Он и здесь начинает милостью, а не судом. "Сжалился над ними", сказано, "что они были изнурены и рассеяны, как овцы, не имеющие пастыря". Этим Он укорял начальников иудейских за то, что они, будучи пастырями, показывали в себе свойства волков, потому что не только не исправляли народа, но и препятствовали ему быть лучшим. Народ удивлялся и говорил: "никогда не бывало такого явления в Израиле" (Матф. 9:33)! А они, напротив, говорили: "Он изгоняет бесов силой князя бесовского" (Матф. 9:34)! Но о каких делателях говорит здесь Господь? О двенадцати учениках. Что же? Сказав: "делателей мало", увеличил ли их число? Нет, но послал двенадцать только. Так почему же Он сказал: "молите Господина жатвы, чтобы выслал делателей на жатву Свою", - а никого к ним не присоединил? Потому, что впоследствии Он и двенадцатью заменил многих, не увеличив их числом, но даровав им силу.
3. Далее, желая показать, как велик дар, говорит им: "молите Господина жатвы" - и, хотя не прямо, дает разуметь, что Он есть этот Господин. Сказав: "молите Господина жатвы", без просьбы и без моления их, Сам немедленно рукополагает их в это звание и приводит им на память то, что говорил Иоанн о гумне, о лопате, о плевелах и о пшенице. Отсюда видно, что Он есть Делатель, Он есть Господин жатвы, Он есть Владыка пророков. Если Он послал жать, то конечно не чужое, но то, что Он сеял через пророков. И не тем только ободрил их, что назвал служение их жатвой; но особенно тем, что даровал им и силу к этому служению. "И призвав", говорит евангелист, "двенадцать учеников Своих, Он дал им власть над нечистыми духами, чтобы изгонять их и врачевать всякую болезнь и всякую немощь" (Матф. 10:1). Впрочем, Дух еще не был ниспослан: "ибо еще не было на них Духа Святого, потому что Иисус еще не был прославлен" (Иоан. 7:39). Как же они изгоняли духов? Повелением и властью Христа. Смотри же, как благовременно это посольство. Он не с самого начала послал их, но когда они уже довольно времени были Его последователями, и видели; как Он воскресил мертвого, запретил морю, изгонял бесов, исцелил расслабленного, отпускал грехи, очистил прокаженного. Когда достаточно, и делом и словом, удостоверились в могуществе Его, тогда уже и посылает их; посылает не на опасные подвиги, - в Палестине не было еще никакой опасности, - приходилось только подвергаться злословиям. Впрочем, предсказывает им и об опасностях, чтобы заранее приготовить и частым напоминанием приучить их к ним. Далее, так как евангелист сказал уже о двух двоицах апостолов, - о Петре и Иоанне с братьями их (Матф. 4:18,21), - и после них упомянул о призвании Матфея (Матф. 9:9), о призвании же и именах других апостолов ничего не говорил нам, то теперь находит нужным перечислить их по порядку, и называет их по именам, говоря так: "Двенадцати же Апостолов имена суть сии: первый Симон, называемый Петром" (Матф. 10:2). Был и другой Симон, называвшийся Кананитом; равно как был Иуда Искариот и Иуда Иаковлев, и Иаков Алфеев и Иаков Заведеев. Марк перечисляет апостолов по достоинству, после двух верховных поставляя Андрея; но Матфей перечисляет не так, а иначе: он ставит выше себя Фому, который был гораздо ниже. Рассмотрим же их по порядку, начиная с первого. "Первый Симон, называемый Петром, и Андрей, брат его". И это уже немалая похвала. Одного похвалил за добродетель, а другого за благородство нрава. Далее – "Иаков Зеведеев и Иоанн брат его". Видишь, что евангелист не по достоинству ставит их. Мне думается, что Иоанн был не только выше других, но и брата своего. После того, сказав: "Филипп и Варфоломей", присовокупил: "Фома и Матфей мытарь" (Матф. 10:3); а Лука, напротив, ставит его выше Фомы. Далее: "Иаков Алфеев" - потому что был, как я выше сказал, Иаков Зеведеев. Затем, сказавши о Леввее, который иначе назывался Фаддеем, и о Симоне Зилоте, которого называет также Кананитом, доходит до предателя, и говорит о нем не как враг и противник, но как историк. Не сказал: скверный и беззаконный Иуда, - но по имени города назвал его Искариотом. Был и другой Иуда - Леввей, прозванный Фаддеем, которого Лука называет Иаковлевым, говоря; Иуда Иаковлев (Лук. 6:16), а потому Матфей, отличая одного от другого, говорит: "Иуда Искариот, который и предал Его" (Матф. 10:4). И не стыдится говорить: "который и предал Его". Так евангелисты никогда ничего не скрывают, - даже и того, что казалось предосудительным. Впрочем, самый первый и верховный из апостолов был человек неученый и простой. Но посмотрим, куда и к кому Христос посылает их? "Сих двенадцать", говорит, "послал Иисус" (Матф. 10:5). Кто же они таковы? Рыбари, мытари. Четверо из них были рыбари, двое мытари - Матфей и Иаков, а один и предатель. Что же говорит им? Тотчас заповедует им, говоря: "на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите; а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева" (Матф. 10:5-6). Не подумайте, говорит Он, будто за то, что они Меня поносят и называют беснующимся, Я питаю к ним ненависть и отвращение; напротив, Я стараюсь исправить их прежде других, и запрещаю вам ходить к другим народам; к ним посылаю вас учителями, врачами. И не только запрещаю вам проповедовать кому-либо прежде их, но не позволяю даже и ступать на путь, который ведет к язычникам, и входить в город самарянский.
4. И самаряне были противниками иудеев, хотя их обращать было удобнее, потому что они гораздо более расположены были к вере, а обращать иудеев было труднее. И, однако, Иисус посылает апостолов к упорным иудеям, показывая тем Свое о них попечение, заграждая их уста, и пролагая путь проповеди апостольской, чтобы после не стали жаловаться, что апостолы пошли к необрезанным, и чтобы не имели никакой благовидной причины убегать и отвращаться их. Называя же их овцами погибшими, а не заблудившимися, всячески внушает им мысль о прощении, и привлекает сердца их. "Ходя же", говорит Он, "проповедуйте, что приблизилось Царство Небесное" (Матф. 10:7). Видишь величие служения? Видишь достоинство апостолов? Им не велено говорить ни о чем чувственном, о чем говорили Моисей и прежде бывшие пророки; но повелевается говорить о предметах новых и необычайных. Те проповедовали не о небесном царствии, но о земле и о земных благах; а эти проповедуют о царстве небесном, и обо всем, что там. Но не этим только апостолы превосходят пророков, но и послушанием. Они не отказываются, не уклоняются от повелений, как поступали древние; но, слыша и об опасностях, и о войнах, и о несносных бедствиях, с совершенной покорностью принимают повеления, как проповедники царствия. Но чему тут дивиться, скажешь, ежели они охотно повиновались, когда должны были проповедовать без скорби и тягости? Что ты говоришь? Им не заповедано ничего тягостного? Разве не слышишь о темницах, о смертных приговорах, о гонениях от единоплеменников, о всеобщей ненависти? Все это, по словам Христа, вскоре должны они были испытать на себе. Он посылает их проповедниками и раздаятелями бесчисленных благ другим; а самим возвещает и предрекает несносные бедствия. Затем, чтобы их проповедь удобнее могла расположить к вере, говорит: "больных исцеляйте, прокаженных очищайте, мертвых воскрешайте, бесов изгоняйте; даром получили, даром давайте" (Матф. 10:8). Заметь, как Он заботится о правах их: не меньше, чем о чудесах, показывая им, что чудеса без доброй нравственности ничего не значат; говоря: "даром получили, даром давайте", - Он смиряет их высокоумие и предостерегает от сребролюбия. И чтобы не подумали, что производимые ими чудеса плод их добродетелей, и не возгордились тем, говорит: "даром получили, даром давайте". Вы ничего своего не даете тем, которые принимают вас; получили вы эти дары не в награду и не за труды: это Моя благодать. Так и другим давайте, потому что нельзя найти цены, достойной этих даров. Потом, исторгая тотчас же и самый корень зла, говорит: "не берите с собой ни золота, ни серебра, ни меди в пояса свои, ни сумы на дорогу, ни двух одежд, ни обуви, ни посоха" (Матф. 10:9-10). Не сказал: не берите с собой; но хотя бы ты и в другом месте мог взять, избегай этого пагубного недуга. Через это достигал Он многого. Во-первых, удалял от учеников всякое подозрение; во-вторых, освобождал их от всякой заботы, чтобы они занимались одной проповедью; в-третьих, показывал им Свое могущество. Для того-то и говорит им после: имели ли вы в чем недостаток, когда Я посылал вас без одеяния и без обуви? И не вдруг говорит им: "не берите"; но сперва сказал: "больных исцеляйте, прокаженных очищайте", а потом уже заповедал: ничего "не берите; даром получили, даром давайте" (Матф. 10:9,8), повелевая им то, что и на деле полезно, что и прилично, и возможно. Но, может быть, скажут: другие требования справедливы; но почему Он и в дороге не велел им иметь ни сумы, ни двух одежд, ни жезла, ни сапог? Потому что хотел приучить их к строгой жизни, так как и выше не позволил им заботиться даже и о следующем дне. Он готовил их быть учителями вселенной; потому и делает их, так сказать, из людей ангелами, освобождая их от всякого житейского попечения, чтобы они заботились об одной только проповеди, - или, лучше сказать, Он освобождает их и от этой заботы, говоря: "не заботьтесь, как или что сказать" (Матф. 10:19), и таким образом, что казалось весьма трудным и тягостным, представляет им весьма легким и удобным. Подлинно, ничто столько не служит к душевному спокойствию, как свобода от забот и попечений, особенно если, освободившись от этих забот и попечений, можно не иметь ни в чем недостатка, имея помощником Бога, Который заменяет Собой все. Потом, в предупреждение вопроса: откуда же будем получать необходимое пропитание? - не говорит им: вы слышали, что Я говорил вам прежде: "взгляните на птиц небесных" (Матф. 6:26), - каковой заповеди они еще не в состоянии были выполнить, - но выразился легче, сказав: "ибо трудящийся достоин пропитания" (Матф. 10:10), желая показать этими словами, что им должно получать себе пропитание от учеников, чтобы они не гордились перед учениками своими тем, что, доставляя им все, сами ничем от них не заимствуются, а ученики, в свою очередь, будучи презираемы ими, не отделились от них.
5. Далее, чтобы ученики не сказали: итак, велишь жить милостыней? и не вменили бы того себе в стыд, - Христос, называя их делателями, а даваемое им - мздой, показывает, что это так должно и быть. Хотя дело ваше, говорит Он, состоит только в учении, но не думайте, чтобы оказываемое вами благодеяние было маловажно; ваше занятие сопряжено с великими трудами, и что дают вам поучаемые, дают не даром, но в вознаграждение: "ибо трудящийся достоин пропитания". Это Он сказал не потому, чтобы труды апостолов того только и стоили, - совсем нет! Здесь Он давал только ученикам правило не требовать большего, а доставляющих им нужное вразумлял, что они делают это не по щедрости, но по долгу. "В какой бы город или селение ни вошли вы, наведывайтесь, кто в нем достоин, и там оставайтесь, пока не выйдете" (Матф. 10:11). Когда Я сказал, - говорит Он, - "трудящийся достоин пропитания", то этим не отворил дверей для вас ко всем; напротив, и в этом повелеваю вам поступать с большой осмотрительностью, что послужит вам к приобретению и чести, и самого пропитания. В самом деле, если принимающий вас человек будет достоин, то он непременно даст вам пропитание, особенно, если вы кроме необходимого ничего более не потребуете. Но Христос не только повелевает искать достойных, но и не переходить из дома в дом, чтобы ни принимающего не оскорбить, ни самим не подвергнуться нареканию в чревоугодии и легкомыслии. Это-то и внушал Он словами: "там оставайтесь, пока не выйдете". То же самое можно видеть и у других евангелистов. Видишь ли, как Он этим делает учеников достойными уважения, а приемлющих их ревностными к принятию, показав, что от этого несравненно более для них самих будет и славы, и пользы? Продолжая то же наставление, говорит: "а, входя в дом, приветствуйте его, говоря: мир дому сему; и если дом будет достоин, то мир ваш придет на него; если же не будет достоин, то мир ваш к вам возвратится" (Матф. 10:12-13). Смотри, до каких подробностей Он доходит в Своих наставлениях, - и не без причины. Он готовил их быть подвижниками благочестия и проповедниками вселенной; а потому, приучая к умеренности и делая достойными любви, говорит: "а если кто не примет вас и не послушает слов ваших, то, выходя из дома или из города того, отрясите прах от ног ваших; истинно говорю вам: отраднее будет земле Содомской и Гоморрской в день суда, нежели городу тому" (Матф. 10:14-15). Не ожидайте, говорит, приветствия себе от других, потому что вы учители, но сами прежде отдавайте честь другим. Кроме того, показывая, что их приветствие не простое слово, но благословение, говорит: если будет дом достоин, придет мир ваш на него, а если оскорбят вас, то первым наказанием будет то, что дом лишится мира, а вторым то, что подвергнется одинаковой участи с Содомом. Но скажут: какая нам польза в их казнях? Такая, что для вас найдутся дома достойных. Что же значит выражение: "отрясите прах от ног ваших"? Этим показывается или то, что апостолы ничего у них не заимствовали, или это служит свидетельством дальнего путешествия, которое апостолы предпринимали для них. Но заметь, что Господь еще не все дарования дает апостолам. Так не дает еще им предведения, чтобы могли узнавать, кто достоин и кто недостоин, а велит узнавать и дожидаться, что покажет опыт. Почему же Сам Он пребывал у мытаря? Потому что мытарь, переменившись, сделался достойным. Заметь еще, что Он, лишив апостолов всего, все им дал, когда позволил жить в тех домах, где принимали их наставления, ничего при себе не имея, входить в эти дома. Таким образом, и сами они освобождались от забот, и принимавших удостоверяли, что пришли к ним единственно для спасения их, как тем, что ничего с собой не приносили, так и тем, что кроме необходимого ничего от них не требовали, наконец, и тем, что входили не ко всем без разбора. Господь хотел, чтобы апостолы славились не одними чудесами, но более чудес - своими добродетелями. Подлинно, ничто столько не отличает любомудрия, как то, чтобы не иметь ничего излишнего и довольствоваться как можно меньшим. Это знали и лжеапостолы. Потому Павел и говорит; "дабы они, чем хвалятся, в том оказались такими же, как и мы" (2 Кор. 11:12). Если же и на чужой стороне, отправляясь к людям незнакомым, не должно ничего более домогаться, кроме ежедневной пищи, то не гораздо ли более, находясь дома?
Сообщение: 373
Откуда: Святая Русь Матушка Дон Батюшка
Отправлено: 08.02.11 13:08. Заголовок: Не выслушать только ..
Не выслушать только должны мы сказанное, но и исполнять на деле. Не об одних ведь апостолах сказано это, но и о последующих святых. Итак, постараемся сделаться достойными принять их к себе. Смотря по расположению принимающих, мир может и приходить к ним и опять удаляться; это зависит не от власти только учителей, но и от достоинства приемлющих. Не станем же считать для себя маловажной потерей, если не насладимся этим миром, о котором еще издревле провозгласил пророк, говоря: "как прекрасны ноги благовестника, возвещающего мир" (Иса. 52:7), причем, изъясняя достоинство мира, присовокупил: " благовествующего радость ". И сам Христос показал важность этого мира, говоря: "мир оставляю вам, мир Мой даю вам" (Иоан, 14:27). Поэтому должно употреблять все старание, чтобы наслаждаться им как дома, так и в церкви. И в церкви предстоятель дает мир, и это служит образом мира, даруемого Христом; и потому предстоятеля должно принимать со всяким усердием, предоставляя ему не столько трапезу, сколько свое расположение. Если худо не уделять от трапезы, то не гораздо ли хуже отвергать благословляющего? Для тебя сидит пресвитер, для тебя стоит учитель, трудится и изнуряется. Какое же ты будешь иметь извинение, когда и слов его не принимаешь? Церковь есть общий для всех дом, куда мы входим за вами, по примеру апостолов, почему и, входя, тотчас же, по заповеди Христовой, всех вообще приветствуем миром. Итак, никто не будь нерадив, никто не будь рассеян, когда священники входят и преподают поучение: за это угрожает немалое наказание. Лучше для меня тысячекратно подвергнуться презрению, входя к кому-нибудь из вас в дом, чем не быть выслушанным, когда здесь приветствуют вас миром. Последнее для меня гораздо несноснее первого, так как и дом этот несравненно важнее; здесь хранятся великие наши сокровища, здесь все наши надежды. И что здесь не велико, что не досточтимо? И трапеза эта несравненно почтеннее и сладостнее твоей домашней трапезы, и светильник этот - твоего светильника; это знают те, которые, с верой и благовременно помазавшись елеем, получили исцеление. И эта сокровищница несравненно превосходнее и необходимее твоей сокровищницы, потому что в ней положены не одежды, но милостыня, хотя и немногие владеют этой сокровищницей [1]. Здесь и ложе лучше твоего: успокоение, доставляемое Священным Писанием, приятнее всякого ложа. И если бы мы соблюдали совершенное согласие, то кроме этого мы не имели бы другого дома. А что это не трудно, свидетельствуют те три тысячи и пять тысяч верующих, которые имели и дом, и трапезу, и душу одну. У множества веровавших, говорится, "было одно сердце и одна душа" (Деян. 4:32). Но так как в этой добродетели мы далеко отстали от них, и живем по разным домам, то, по крайней мере, когда собираемся сюда, будем ревностно исполнять ее. Если мы недостаточны и бедны в чем другом, по крайней мере, будем богаты хотя бы в этом. Поэтому хотя здесь, когда входим к вам, принимайте нас с любовью. И когда я скажу: "мир вам", вы скажите: и духови твоему; скажите не голосом только, но и сердцем, не устами только, но и духом. Иначе, ежели ты здесь скажешь: и духови твоему мир, а выйдя, будешь восставать против меня, будешь меня презирать, злословить и втайне поносить бесчисленными ругательствами, - то что это за мир? Впрочем, хотя ты и будешь меня всячески злословить, я даю тебе мир от чистого сердца, с искренним расположением, и ничего худого никогда не могу сказать о тебе: у меня отеческое сердце, и хотя иногда я и осуждаю тебя, но делаю это, заботясь о тебе же. А если ты втайне язвишь меня, и не принимаешь в доме Господнем, то страшусь, чтоб ты еще не увеличил моей скорби - не тем, что оскорбил меня, ни тем, что выгнал меня, но тем, что отверг мир, и навлек на себя столь жестокое наказание. Хотя я и не оттрясу праха, хотя не пойду от тебя прочь, - но угроза остается во всей своей силе. Я часто приветствую вас миром, и никогда не перестану приветствовать. Хотя вы и с презрением меня будете принимать, я все-таки и тогда не оттрясу праха, - не потому, чтобы я не хотел повиноваться Господу, но потому, что весьма горячо люблю вас. Притом, я ничего и не терпел для вас, не предпринимал дальнего путешествия; пришел к вам не так, как приходили апостолы, ничего при себе не имея (за что и виним наперед себя), пришел не без сапог, не без другой одежды, - почему, может быть, и вы упускаете со своей стороны должное. Только этого недостаточно для вашего оправдания. Пусть мы подвергнемся большему осуждению; но это нимало не служит к вашему извинению.
7. Тогда дома были церквами, а ныне церковь сделалась домом. Тогда и в домах не говорили о житейском, а ныне и в церкви не говорят о духовном. Вы и здесь поступаете, как на торжище; и когда говорит сам Бог, не только не слушаете слов Его в молчании, а занимаетесь разговорами совсем о других предметах. И пусть бы вы занимались тем, что касается вас самих; нет - вы говорите и слушаете то, до чего вам и дела нет. Вот о чем я плачу, и не перестану плакать! Я не властен оставить этого дома; нам необходимо оставаться здесь, доколе не отойдем из настоящей жизни. Итак, "вместите нас" (2 Кор. 7:2), - как увещевал Павел. Это сказано у него не о трапезе, но о сердце и расположении. Того же и мы от вас требуем: любви, приязни сердечной и искренней. Если же и это тяжело для вас, то, по крайней мере, оставив теперешнюю беспечность, возлюбите самих себя. Для нашего утешения довольно и того, если увидим, что вы успеваете в добре и делаетесь лучшими. В таком случае и я покажу больше любви, "если и слишком любя вас, вами буду любим менее". Многое ведь побуждает нас к взаимному общению: всем нам предлагается одна трапеза; один Отец породил нас; все мы произошли от одной утробы; всем подается одно питье, и не только одно, но из одной чаши. Отец, между прочими средствами расположить нас к взаимной любви, употребил и то, чтобы мы пили из одной чаши: это служит знаком крепкой любви. Но скажешь, что мы не можем равняться с апостолами. И я в том согласен, и ни мало не спорю; мы не стоим не только их, но даже и тени их. Но при всем том вы должны исполнять свое дело. Это не только не сделает вам стыда, но еще более послужит к вашей пользе. Когда будете оказывать должную любовь и послушание к недостойным, получите большее воздаяние. Мы говорим не от себя, так как у нас и нет учителя на земле; что мы приняли, то и даем, и когда даем, ничего не требуем от вас, кроме одной любви. Если мы на самом деле недостойны любви, то, по крайней мере, достойны ее за любовь нашу к вам. Кроме того, нам заповедано любить не только любящих нас, но и врагов наших. Кто же будет столь жестокосерд, столь груб, что, получив такую заповедь, станет отвращаться и ненавидеть даже любящих его, хотя сам исполнен бесчисленных пороков? Мы имели общение в духовной трапезе; будем иметь общение и в духовной любви. Если разбойники, сидя за общим столом, забывают свои злые нравы, то, какое будем иметь оправдание мы, которые, всегда приобщаясь тела Господня, не подражаем даже и им в кротости? Для многих служит достаточным побуждением к дружбе не только то, что имеют общий стол, но и то, что они из одного города; а мы, у которых и город, и дом, и стол, и путь, и дверь, и корень, и жизнь, и глава, и Пастырь, и Царь, и Учитель, и Судья, и Творец, и Отец, и все общее, - какое будем иметь извинение, удаляясь от общения друг с другом? Не требуете ли и от нас чудес, какие творили апостолы, приходя проповедовать: чтобы и мы очищали прокаженных, изгоняли бесов, воскрешали мертвых? Но то и будет самым сильным доказательством вашего благородства и любви, если будете веровать в Бога, не требуя залогов. Бог, как по этой причине, так и по другим, прекратил чудеса. Если без чудес, обладающие теми или другими совершенствами, как-то: даром слова, или благочестием, тщеславятся, превозносятся, друг от друга отделяются, то где не было бы разделений, если бы были еще и чудеса? А что это говорю не по догадке, - представляю в доказательство коринфян, которые от этого самого разделились на многие толки. Ищи не чудес, но спасения души. Не ищи того, чтоб видеть одного мертвеца воскресшим, когда знаешь, что все мертвые воскреснут; не ищи, чтобы видеть слепца прозревшим, но смотри, как ныне все начинают получать лучшее и полезнейшее зрение. Научись и сам смотреть целомудренно, и исправь твое око. Подлинно, если бы мы жили все, как должно, то язычники дивились бы нам больше, нежели чудотворцам. Чудеса часто считают обманом, и находят в них много подозрительного, хотя чудеса христианские совсем не таковы. Но жизнь непорочная не может подвергнуться никакому подобному подозрению, - напротив, добродетель заграждает уста всем.
8. Итак, будем упражняться в добродетели; она составляет великое богатство и великое чудо. Она доставляет истинную свободу, являет ее и в самом рабстве, не освобождая от рабства, но самих рабов делая почтеннее свободных; а это гораздо важнее, чем дать самую свободу. Она не делает бедного богатым, но и в самой бедности делает его достаточнее богатого. Если ты хочешь и чудеса совершать, то освободись от грехов - и все тобой будет сделано. Возлюбленные, грех есть самый злой бес. И если его из себя выгонишь, то сделаешь более, нежели те, которые изгоняют тысячи бесов. Послушай, как Павел добродетель ставит выше чудес: "ревнуйте", говорит он, "о дарах больших, и я покажу вам путь еще превосходнейший" (1 Кор. 12:31); и далее, показывая этот путь, не упомянул ни о воскресении мертвых, ни об очищении прокаженных, ни о чем другом тому подобном, но вместо всего того сказал о любви. Послушай, что говорит и Христос: "тому не радуйтесь, что духи вам повинуются, но радуйтесь тому, что имена ваши написаны на небесах" (Лук. 10:20). И прежде, в другом месте: "многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им" не знаю вас (Матф. 7:22-23). Также перед крестным страданием, призвав учеников, сказал им: "по тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собой" (Иоан. 13:35), - а не потому, что будете изгонять бесов. И опять: по этому узнают все, что Ты Меня послал (Иоан. 17:23) - не из того, что они будут воскрешать мертвых, но из того, что будут едино. Чудеса часто другому приносят пользу, а тому, кто творит их, вредят, или, доводя его до гордости и тщеславия, или другим каким образом; а от добрых дел ничего такого ожидать нельзя: они приносят пользу и тем, которые творят их, и другим многим. Итак, будем совершать их со всем тщанием. Если ты из жестокосердого сделался милостивым, то исцелил сухую руку; если, оставив зрелище, пошел в церковь, то исправил хромую ногу; если отвратил глаза свои от блудницы и от красоты чужой жены, то отверз слепые очи; если вместо сатанинских песней выучил ты духовные псалмы, то, будучи прежде немым, стал говорить. Вот самые великие чудеса! Вот дивные знамения! Если мы непрестанно будем совершать такие чудеса, то посредством их и сами сделаемся великими и удивительными, и всех порочных привлечем к добродетели, и достигнем будущей жизни, - которой да сподобимся все мы благодатью и человеколюбием Господа нашего Иисуса Христа. Ему слава и держава во веки веков. Аминь.
Отправлено: 08.02.11 19:41. Заголовок: брат Александр пише..
брат Александр пишет:
цитата:
хотелосьбы и ваших слышать...
Прости но какоето детство.(я привел вам наших покажите ваших)По мне так все проповеди и толкования уже давно написаны-св.отцами,не ленись,читай вразумляйся,спасайся.Я понимаю проповедь в храме,но зачем ее печатать(ведь есть наставления св. отец)-гордыня какаето.Я думал ты на форуме в поисках Истины.а последние дни изучал твои послания-;и вижу лиш какойто дух соперничества.Прости но самоуничижение у тебя какоето напускное;Ты пишеш я такой я сякой,проповедуеш любовь ,а сам находясь в гостях у ДПХристиан проявляеш неуважение к ним(хотя бы печатая проповеди иерарха находящегося в ереси).Если так любиш РПЦ Мп то вопрос зачем заходишь в гости к ДПХристианом?от скуки что ли?
Отправлено: 09.02.11 23:48. Заголовок: брат Александр пишет..
брат Александр пишет:
цитата:
хотелосьбы и ваших слышать...
Кстати, есть такие требования: "Где, мол, святые изречения "старообрядцев"?! Всё полемическая литература. Какой-то "Виноград духовный": ну это же несерьёзно! А, раз у вас нет того, что называется духовным наследием типа поучений в духе святых отцов, ну,например, прп. Максима исповедника, то вы, значит, и не духовные, не Церковь Христова..." Ответ: мол, святые отцы есть -- не удовлетворяет вопрошающих. Так что ответить таковым?
Кстати, есть такие требования: "Где, мол, святые изречения "старообрядцев"?!
Ну так - во-первых, всего-то 350 лет с начала раскола - не такой уж и большой промежуток времени.
Во-вторых - большее время этого периода - время страшных гонений. Конечно хорошо было Феофану затворнику в теплой келии пересказами св. отцов заниматься - а в Евфимиевом монастыре - тюрьме суздальской - особо и не попишешь.
ТО же и с печатью - синодальной типографии у староверов не было. Так что там бы богослужебные книги напечатать - уж не до "почаевских листков" было... Были и учителя, и проповедники талантливые, да не было такой возможности записывать за ними... Так что "сытый голодного не разумеет".
или такие - вы не почитаете батюшку Серафима? Вы не настоящая церковь! это как-то моему супругу заявил священник РПЦМП. брат Александр Александр, мы с удовольствием ответим на Ваши вопросы, но, к сожалению, в них очень мало конкретики. Что Вы хотели спросить, говоря о проповеди? Видимо Вы начали слишком из далека, поэтому у наших братьев вызвали искушение подумать, что Вы ерничаете. Я искренне надеюсь, что это не так. Могу предположить, что Вас интересует печатает ли издательский отдел РДЦ сборник проповедей современных священников? Или Вас интересует миссионерство как таковое в нашей Церкви? Хочу Вам напомнить, что РДЦ не имеет такой финансовой мощи и политической власти, становлением которой занималась и занимается РПЦ МП последнее время. Поэтому разноцветных брошюрок и многотомных записок современны иереев в наших лавках Вы не увидите. Кроме того, Вы не увидите массу телевизионных выступлений наших епископов, громких политических заявлений по центральным каналам в связи с террактами. Не найдете на развороте глянцевого журнала профессиональных фотографии нашего Патриарха и фильмы об истории его жизни тоже пока не снимают. В общем, по всем перечисленным (и забытым) мною факторам "господства" наша Церковь безусловно "уступает". Но стоит ли вообще вести этот спор о том, кто "круче"? Исходя из собственного опыта прибывания в лоне Русской Древлеправославной Церкви могу заметить, что кичливостью наше священство не отличается. Наши батюшки скромно трудятся в своих приходах, не имея никакого соц.пакета, а некоторые - даже банального отпуска (в силу серьезной нехватки времени) У нас нет соборов в которых служат по 10 иереев, по 5 диаконов и проч. За каждым священником закреплено определенное количество приходов(!)которые нуждаются в духовном окормлении и я слабо представляю себе древлеправославного попа, который один совершает все службы в храме, строит (перестраивает, ремонтирует) этот храм, постоянно разъезжая по деревням и селам, вот такого вот попа сложно представить сидящего за компьютером и вдохновенно печатающего "записки приходского священника" . Напомню Вам, что последние 350 лет иерархи Вашей церкви очень много постарались, чтоб уничтожить наше священство. И я думаю, что не совсем порядочно нас обвинять в том, что мы не "славимся своими новыми святыми" и их "творениями", в сравнении с вами, в то время как старались просто физически выжить! Поэтому, дорогой Александр, давайте будем учитывать это момент, тогда наша беседа будет более конструктивной, хорошо?
Отправлено: 10.02.11 15:58. Заголовок: Катерина Катерина пи..
Катерина Катерина пишет:
цитата:
. Напомню Вам, что последние 350 лет иерархи Вашей церкви очень много постарались, чтоб уничтожить наше священство. И я думаю, что не совсем порядочно нас обвинять в том, что мы не "славимся своими новыми святыми" и их "творениями", в сравнении с вами, в то время как старались просто физически выжить! Поэтому, дорогой Александр, давайте будем учитывать это момент, тогда наша беседа будет более конструктивной, хорошо?
Отправлено: 11.02.11 21:55. Заголовок: брат Александр пишет..
брат Александр пишет:
цитата:
хотелосьбы и ваших слышать...
"Господь наш Исус Христос рече:Блаженни есте егда поносят вы и рекут всяк зол глагол на вы лжуще Мене ради.И паки рече:Не приидох вложитимир,но рать,и ниже:приидох бо разлучити человека на отца своего и дщерь на матерь свою,а врази человеку домашнии его.Се есть рать.Ино же,егда отец или мати,их сын и дщи совратится от правыя веры,подобает ненавидети их и отвращатися ,и бегати от них,яко да не с ними погибнем"(поучения св. Иосифа Волоцкого) Видиш Александр как святой учит:И неужели ты дерзнеш сказать что в тебе любви больше чем в нем?И какой любви ты постаянно учиш на форуме?Любви к врагам Божиим?к волкам в овечьей шкуре -пожирающим домы вдов?Нет уж лучше я буду любить братьев по вере а еретиков и защищающих и оправдывающих их буду избегать десятой дорогой.
Сообщение: 383
Откуда: Святая Русь Матушка Дон Батюшка
Отправлено: 20.02.11 21:09. Заголовок: Катерина пишет: Наш..
Катерина пишет:
цитата:
Наши батюшки скромно трудятся в своих приходах, не имея никакого соц.пакета, а некоторые - даже банального отпуска (в силу серьезной нехватки времени) У нас нет соборов в которых служат по 10 иереев, по 5 диаконов и проч. За каждым священником закреплено определенное количество приходов(!)которые нуждаются в духовном окормлении и я слабо представляю себе древлеправославного попа, который один совершает все службы в храме, строит (перестраивает, ремонтирует) этот храм, постоянно разъезжая по деревням и селам, вот такого вот попа сложно представить сидящего за компьютером и вдохновенно печатающего "записки приходского священника" . Напомню Вам, что последние 350 лет иерархи Вашей церкви очень много постарались, чтоб уничтожить наше священство. И я думаю, что не совсем порядочно нас обвинять в том, что мы не "славимся своими новыми святыми" и их "творениями", в сравнении с вами, в то время как старались просто физически выжить!
помогай нам всем Господь...ivan пишет:
цитата:
И какой любви ты постаянно учиш на форуме?
я просто высказываю своё видение а не учу... Прости немощь мою и несовершенство...
сирин пишет:
цитата:
брату Александру(и себе),я действительно желаю достичь истинно Райского состояния души,или хотя бы приблизиться к оному.
Тебе того же Брат желаю...
ПРОСТО искренне хочу и стремлюсь познать и разобраться где Церковь Христова которую врата ада не одолеют... а за корявость своих высказываний прошу простить ... сомниваюсь что кто то из вас может доказать мне грешному что Силуан Афонский, Серафим Вырицкий и много ещё кто прославленных нашей матушкой Церковью не святые .... а коль наша Церковь воспитала таких Святых она не может быть в ереси...и что прибывая в ней я не спасусь.. если вам не любо мое пребывание на форуме просто скажите об этом ... только Христа ради не соблазняйтесь и не раздражайтесь от моего скудоумия... и ПРОСТИТЕ...
Отправлено: 21.02.11 19:28. Заголовок: брат Александр пишет..
.. ` брат Александр пишет:
цитата:
ПРОСТО искренне хочу и стремлюсь познать и разобраться где Церковь Христова которую врата ада не одолеют
Сомневаюсь.Если даже житие Аввакума не можеш осилить как ты можеш чтото познать?Скачя по верхушкам и упорствуя в заблуждении?Ты на форуме уже давно и тебе столько доказательств было приведено,как в заблуждении никонианства ,так и в истинности древлеправославной церкви-что я удивляюсь(или или замутненностью разума твоего,или лукавству)-незнаю.МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ(похоже на поведение волка в овечьей шкуре)прости если не прав ,прости и если прав. брат Александр пишет:
цитата:
сомниваюсь что кто то из вас может доказать мне грешному что Силуан Афонский, Серафим Вырицкий и много ещё кто прославленных нашей матушкой Церковью не святые
Не имею желания и смысла как в доказывании так и в опровержении.(внешних судит Бог).Хочу только сказать что лично видел нетленные останки еретика(униатского епископа)А из поучений святых знаю что мощи могут быть нетленными от проклятия.И буддистские монахи есть нетленные,-не будеш же ты утверждать что и они святые?
Отправлено: 22.02.11 01:48. Заголовок: брат Александр пишет..
брат Александр пишет:
цитата:
если вам не любо мое пребывание на форуме просто скажите об этом ... только Христа ради не соблазняйтесь и не раздражайтесь от моего скудоумия... и ПРОСТИТЕ...
Постарайся, друже, ещё и ещё раз вникнуть -- и именно ВНИКНУТЬ!!! -- в житие священномученика Аввакума безпристрастно и задуматься над тем, что он был священником Святой Руси и ревностным по Богу и благочестию человеком... Многое из тех дел, что Господь наш Исус Христос на нём показал свидетельствуют в пользу того, что отстаивая Священное Предание Церкви по заповеди апостола Павла, сей служитель Церкви Христовой исполнил порученное ему от Духа Святаго. Помагай Христос Бог наш тебе осилить-таки -- также как Он и мне помог, недостойному, -- письма протопопа и его поучения... Можем открыть даже подтему в теме "Книгочей" о чтении сего исторически ценнаго труда и это будет, думаю, полезным для всех наших и ... не наших. ivan пишет:
цитата:
.Хочу только сказать что лично видел нетленные останки еретика(униатского епископа)А из поучений святых знаю что мощи могут быть нетленными от проклятия.И буддистские монахи есть нетленные,-не будеш же ты утверждать что и они святые?
Пример тому: епископ -униат Кир Мыколай Чарнэцькый. Похоронен был во Львове на Лычаковском кладбище. Вскоре, на его могиле стали происходить -- чудеса (можете взять в кавычки, но -- раз происходили, значит происходили, а уж от кого...). Люди брали земельку с могилы и т.п.. Помню -- как сейчас -- воскресный день, год примерно -- 2000-2001, в храме св.вмч. Георгия (УПЦ МП) на литургии (или после) упоминавшийся мною на форуме о.Андрей Ткачёв, мой тогдашний духовник, убеждал людей не ходить на могилу к этому "святому" УГКЦ, т.к., цитирую: "там одна прелесть!!!" Через некоторое время, останки нетленные епископа Мыколы были подняты и перенесены в Кафедральный Собор св.Юрия (Георгия), некогда принадлежавший УПЦ МП, а теперь занятый униатами... (Для справки: место, -- а это гора, холм, где стоит собор -- освящено ещё при руських князьях Даниле и Льве Галицких). Помнится, еду в троллейбусе мимо этого собора, передо мной наклеена икона этого епископа (её порасклеивали почти во всех видах транспорта!) и нахожусь в недоумении: "как-же так, думаю, противник православия и тут -- на тебе! -- "святой чудотворец"! Что-то здесь не так, думаю. не может быть, чтобы и у нас и у них -- одни святые. Вера-то разная!"
Сообщение: 384
Откуда: Святая Русь Матушка Дон Батюшка
Отправлено: 01.03.11 21:26. Заголовок: ivan пишет: Ты на ф..
ivan пишет:
цитата:
Ты на форуме уже давно и тебе столько доказательств было приведено,как в заблуждении никонианства ,так и в истинности древлеправославной церкви-что я удивляюсь
а ты брат не удивляйся я хоть на форуме и давно но к сожалению ничего убедительного на счёт истинности не прочитал и сколько же вы ещё будете прикрываться батюшкой Авакумом , светлая ему память, или с тех пор у вас так никто и не просиял святостью....???
ivan пишет:
цитата:
Не имею желания и смысла как в доказывании так и в опровержении.(внешних судит Бог).Хочу только сказать что лично видел нетленные останки еретика(униатского епископа)А из поучений святых знаю что мощи могут быть нетленными от проклятия.И буддистские монахи есть нетленные,-не будеш же ты утверждать что и они святые?
а что о святости судить можно только по мощям я о мощях и не упоминал...почитай их жития для расширения христианского кругозора и Христа ради не называй этих величайших Святых почти нашего времени внешними это мы с тобой внешние Христу а они верные сыны Божии...
Jora пишет:
цитата:
приторного "простите и благословите"
если для тебя прости и благослови могут быть приторными то не считай себя православным...
Отправлено: 02.03.11 00:00. Заголовок: брат Александр пишет..
брат Александр пишет:
цитата:
а ты брат не удивляйся я хоть на форуме и давно но к сожалению ничего убедительного на счёт истинности не прочитал и сколько же вы ещё будете прикрываться батюшкой Авакумом , светлая ему память, или с тех пор у вас так никто и не просиял святостью....???
Дааа-УЖ(как все запущено)и видя не видят и слыша не слышут-а мастерство выкручиваться и тихонько ядку подпускать чисто никонианское.брат Александр пишет:
цитата:
...почитай их жития для расширения христианского кругозора и
Не хочу читать лубочные жития написанные гонителем истинных христиан(Димитрием Ростовским)Да и начитался -я ведь писал что много лет ходил в эту церковьи насмотрелся на лож ,лицемерие,симонизм,садомизм,хаос во время службы-попрание всех постановлений Святых.Тарговля таинствами.Я когда вырвался от туда в мир-мне зеки ,пьяницы и блудницы показались святыми по сравнению с этими жидовскими ублюдками.Жаль что не знал что староверы еще живы(думал что вы шакалы всех уничтожили)а тобы уже давно был воцерковленным.У нас в городе люди 10 лет жертвовали на строительство храма-всем миром(в голодные перестроичные годы и ваш ублюдочный батюшка эти денюшки схапал.И его наказали-(переместили в другой приход)
Отправлено: 02.03.11 00:27. Заголовок: брат Александр пишет..
А на его место поставили его зятя ,и снова начали клянчить "подааааайтэ на строительство храма"и бедные люди снова стали копить.Вша церковь сатанинская -нет там Христа неможет Он быть там где сплошная лож разврат и попрание Его заповедей.Люди которые у вас хоть как то стараются исполнять Его заповеди становятся гонимыми и это я наблюдал по всей стране.В семинарии принимают абы кого и жидов-которые ходят в синагогу и не верующих и умственно больных сам видел.И готовят вам не пастырей Божиих а сборщиков податей.И ты по своему поведению соучастник в их мерзких делах.Потому как оправдываеш их прикрываясь "любовью".
Отправлено: 02.03.11 00:48. Заголовок: брат Александр пишет..
брат Александр пишет:
цитата:
не называй этих величайших Святых почти нашего времени внешними
Не верю я в ваших святых,Д.Ростовский -гонитель ,Питирим Тамбовский-тоже и остальные канонизированы все не по правилам Св.отец.и думаю все их жития лож -потому как были бы они святыми то обличали бы ересь-молчай тоже соучастник в ереси.брат Александр пишет:
цитата:
и сколько же вы ещё будете прикрываться батюшкой Авакумом
Всегда-дабы он помогал нам распознавать волков в овечьей шкуре.И когда вы снова начнете нас душить и палить на кострах,убивать жен и детей-за правду Божию.Думаю вам не надолго хватит вашей лицемерной и лживой любви.
Отправлено: 02.03.11 01:07. Заголовок: брат Александр пишет..
брат Александр пишет:
цитата:
светлая ему память
Не лукавь-гадиш на его детей и защищаеш последователей убийц его родных и духовных чад,а говориш о светлой памяти.Лукавство-и вашим и нашим-а потом еще попляшиш?брат Александр пишет:
цитата:
или с тех пор у вас так никто и не просиял святостью....???
Все кто был замучен вашими руками за веру Христову(а не за обряды как вы брешете).Возьми старообрядческий календарь и по годам найдеш святых замученных никонианами и его последователями -если это тебе так важно.Простите меня все не сдержался.поддался на провакацию,сколько можно читать этот дебилизм.
Отправлено: 02.03.11 01:17. Заголовок: ivan :sm221: ivan ..
ivan ivan пишет:
цитата:
И ты по своему поведению соучастник в их мерзких делах.
Нельзя утверждать столь однозначно. М.б., просто не в курсе происходящего. Но вот историю, как оно что было, почитать брат Александр, конечно, мог бы...
Добавлю ещё, что интересно наблюдать сочетание приторного "простите и благословите" и рьяного упорства в отстаивании РПЦ.
брат Александр пишет:
цитата:
если для тебя прости и благослови могут быть приторными то не считай себя православным
Jora пишет:
цитата:
Нельзя утверждать столь однозначно. М.б., просто не в курсе происходящего. Но вот историю, как оно что было, почитать брат Александр, конечно, мог бы...
Жора ибн модератор,благодарю за замечание.А насчет твоего предположения-просмотри:"темы брат Александр"С ним там еще Георгий львов мучился наставлял и приводил доказательства.
Отправлено: 03.03.11 01:30. Заголовок: Сергiй пишет: Брат ..
Сергiй пишет:
цитата:
Брат ivan, и охота ж тебе свои уста сквернить. Ну и что ты для души приобрел? Прости Христа ради.
Ничего -задел меня Александр за наболевшее вот и не сдержался.Наврядли и в будущем смогу ,если будут истинную веру елейным ядом поливать.Простите за негатив. И ты Александр прости -дай Бог тебе вразумления.
Отправлено: 03.03.11 07:25. Заголовок: Вообще Александр, не..
Вообще Александр, не столь прост. Прошлый раз когда он участвовал на форуме, все начиналось так же. Но в последних сообщениях, перед тем как покинуть форум, он проявил себя как очень умный человек, нашедший ответы на свои вопросы, он со многим согласился, многое осознал. Но после этого он исчез с форума. А теперь появился и началось все сначало. Я думаю это потому, что на него сильное давление оказывают окружающие. Он хочет обе стороны примерить, но у него не получается, поэтому он злится и зло свое упаковыват в пакетики «простите, благословите», поэтому это и звучит, так притворно. Но сам Александр не ведает, что творит, такое часто бывает с людьми. С нашей стороны было большой ошибкой, что никто не поехал к нему в гости, что бы его поддержать, возможно теперь и он бы вел себя по другому и колличество так же думающих увеличилось в станице. Но сей венец, никто не захотел взять, а зря...
Вот сестра просковеюшка и возьми на себя сей венец.Прасковья пишет:
цитата:
. С нашей стороны было большой ошибкой, что никто не поехал к нему в гости, что бы его поддержать,
И я так думаю :тем более он на мой вопрос об этом ответил что был о .Александр (ПРОЕЗДОМ)-но звыняйтэ мужику под 40,и насколько я понял он сам не далеко от Волгрограда(раз Дон-батюшка)Маленький штоли-чать не кисейная барышня.Мне вон вообще не разрешали приезжать-ничо проглотил(осознаю свое ничтожество)Хотя с этим и не согласен(врач говорит исцелись а потом приедеш-а то от тебя воняет)-зачем тогда врачь?
Спаси Христос, Иван, не всем такой венец под силу. К тому же думаю проблема Александра глубже ему хочется быть таким как все, быть солидарным с другими, а именно со своим окружением. Поэтому куда то ехать и что то искать, не решит его проблемы.
Отправлено: 03.03.11 11:47. Заголовок: Еще думаю стоит прек..
Еще думаю стоит прекратить стоить догадки про Александра, пусть сам о себе, если хочет, расскажет. А так мои рассуждения, что вилами по воде. Простите Христа ради.
Сообщение: 385
Откуда: Святая Русь Матушка Дон Батюшка
Отправлено: 04.03.11 19:43. Заголовок: ivan пишет: много л..
ivan пишет:
цитата:
много лет ходил в эту церковьи насмотрелся на лож ,лицемерие,симонизм,садомизм,хаос во время службы-попрание всех постановлений Святых.
для меня искушения в нашей церкви лишний раз подтверждают Её истинность т.к. кто ближе к истине у того и искушения серьёзные и ты брат Иван к сожалению их не выдержал сказано ведь: 11 Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще. так что брат желаю тебе дорости в отмеренную Господом тебе меру , т.к. Царствие Небесное заповедано обретать в себе а не во внешней греховности. и скажи почемуже ты на фоне такого безпредела не дерзнул создать достойный Храм Христу в сердце своём и стать достойным сыном матушки Церкви Православной а не её судиёй...??? а просто ушол в старообрядчество излишне не напрягаясь работой по созиданию своей души...???
Сообщение: 386
Откуда: Святая Русь Матушка Дон Батюшка
Отправлено: 04.03.11 20:05. Заголовок: ivan пишет: сколько..
ivan пишет:
цитата:
сколько можно читать этот дебилизм.
благодарю брат диагноз верный .... ivan пишет:
цитата:
вам не надолго хватит вашей лицемерной и лживой любви.
это ты брат диагност от искренней любви такие вердикты выносишь...??? ещё раз благодарствую...
Сергiй пишет:
цитата:
Брат ivan, и охота ж тебе свои уста сквернить.
брат Сергий брат Иван благодетель меня немощного поскольку научает смирению мою лукавую и гнусную душонку... да простит нас всех Христос и соделает достойными неизреченных Его Благ...
Jora пишет:
цитата:
Ну и не нужно больше, пока сам не вразумится:
цитата: 10 Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся, 11 зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден. (Тит.3:10,11)
в чём же мое еретичество ... я православный хоть и не достойный но не еретик ты брат Жора не клейми Христа ради так жостко голословно...
Сообщение: 387
Откуда: Святая Русь Матушка Дон Батюшка
Отправлено: 04.03.11 20:27. Заголовок: ivan пишет: И ты Ал..
ivan пишет:
цитата:
И ты Александр прости -дай Бог тебе вразумления.
да простит нас всех Господь ... и тебе желаю вразумления...
Прасковья пишет:
цитата:
проблема Александра глубже ему хочется быть таким как все, быть солидарным с другими, а именно со своим окружением. Поэтому куда то ехать и что то искать, не решит его проблемы.
проблем у меня на данном этапе развития по моему две: желание всем спасения и достоинства одесного стояния на страшном суде Христовом и падшим ангелам тоже желаю покаяния... и вторая желание знать для чего Господь вызвал меня из небытия ибо не обретая в себе способности к достойной духовной жизни и тем самым обрекая себя на вечную погибель, может мне лучше было бы не рождаться...???
Прасковья пишет:
цитата:
пусть сам о себе, если хочет, расскажет.
и что бы сестра Прасковья хотела бы знать из моего бытия...
13 Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека; 14 ибо всякое дело Бог приведет на суд, и все тайное, хорошо ли оно, или худо.
7 И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его. 10 Старался Екклесиаст приискивать изящные изречения, и слова истины написаны [им] верно. 11 Слова мудрых - как иглы и как вбитые гвозди, и составители их - от единого пастыря. 12 А что сверх всего этого, сын мой, того берегись: составлять много книг - конца не будет, и много читать - утомительно для тела. 13 Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека; 14 ибо всякое дело Бог приведет на суд, и все тайное, хорошо ли оно, или худо.
Сообщение: 390
Откуда: Святая Русь Матушка Дон Батюшка
Отправлено: 04.03.11 23:03. Заголовок: брат Александр пишет..
брат Александр пишет:
цитата:
ivan пишет:
цитата: много лет ходил в эту церковьи насмотрелся на лож ,лицемерие,симонизм,садомизм,хаос во время службы-попрание всех постановлений Святых.
для меня искушения в нашей церкви лишний раз подтверждают Её истинность т.к. кто ближе к истине у того и искушения серьёзные и ты брат Иван к сожалению их не выдержал сказано ведь: 11 Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще. так что брат желаю тебе дорости в отмеренную Господом тебе меру , т.к. Царствие Небесное заповедано обретать в себе а не во внешней греховности. и скажи почемуже ты на фоне такого безпредела не дерзнул создать достойный Храм Христу в сердце своём и стать достойным сыном матушки Церкви Православной а не её судиёй...??? а просто ушол в старообрядчество излишне не напрягаясь работой по созиданию своей души...???
Отправлено: 04.03.11 23:08. Заголовок: ivan пишет: А нельз..
ivan пишет:
цитата:
А нельзя выделить цитату о чем вы -язвительный вы мой.
Отче я так написал не со зла -просто столько всего понаписано что нет сил все перечитовать чтобы понять где я вами упомянутую ошибку допустил.Насколько я помню мы с вами примирились после обсуждения темы о оквариумах-и вы снова подковыриваете.Если я написал старообрядцы-простите(это официальное название староверов)думаю многие неосознанно и машинально иногда употребляют его.Ну съеште меня -что вы так невзлюбили мою персону -или любите только подхалимов?.Чтобы выделить цитату нужно нажать сверху-(выйти)Потом снова зайти на страницу-Выделить курсором то о чем вы пишете,нажать (цитата)-а дальше поймете.Прости отче.
Отправлено: 04.03.11 23:43. Заголовок: брат Александр пишет..
брат Александр пишет:
цитата:
и скажи почемуже ты на фоне такого безпредела не дерзнул создать достойный Храм Христу в сердце своём и стать достойным сыном матушки Церкви Православной а не её судиёй...??? а просто ушол в старообрядчество излишне не напрягаясь работой по созиданию своей души...???
Вот если-бы ты видел своими глазами как ваши МОДЕРАЦИЯ "священники" насилуют детей пришедших в вашу церковь для спасения -я бы на тебя посмотрел с твоей (любовью)А на счет сердца не переживай оно на правильном пути.Первое чему я научен на этом пути не врать себе,а потом и людям.
Сообщение: 393
Откуда: Святая Русь Матушка Дон Батюшка
Отправлено: 05.03.11 00:28. Заголовок: ivan пишет: Вот есл..
ivan пишет:
цитата:
Вот если-бы ты видел своими глазами как ваши МОДЕРАЦИЯ "священники" насилуют детей пришедших в вашу церковь для спасения -я бы на тебя посмотрел с твоей (любовью)А на счет сердца не переживай оно на правильном пути.Первое чему я научен на этом пути не врать себе,а потом и людям.
так и ответь честно в первую очередь для самого себя почему не стал на защиту этих детей а щяс обличаешь меня в моей любви...???
Отправлено: 05.03.11 00:33. Заголовок: брат Александр пишет..
брат Александр пишет:
цитата:
для меня искушения в нашей церкви лишний раз подтверждают Её истинность
Как ты лукаво все перекручиваеш.В истинной церкви искушений нет-но только благодать,мир,и покой.Есть искушения НА истинную церковь-вданном случае через тебя.
Отправлено: 05.03.11 01:00. Заголовок: брат Александр пишет..
брат Александр пишет:
цитата:
в Небесной части Церкви согласен в земной Её части есть и ещё какие ...
Аш смеяться через слезы хочется-о твоей духовной необразованности.Разве ты не знаеш что небесная и (земная)церковь неотделимы?По сути это одна ЦЕРКОВЬ.И если у вас там в вашей церкви гадят не нужно думать что у всех так.
Отправлено: 05.03.11 04:04. Заголовок: брат Александр пишет..
брат Александр пишет:
цитата:
и скажи почемуже ты на фоне такого безпредела не дерзнул создать достойный Храм Христу в сердце своём и стать достойным сыном матушки Церкви Православной а не её судиёй...??? а просто ушол в старообрядчество излишне не напрягаясь работой по созиданию своей души...???
...Вообще, это конечно вопрос интересный: чтобы не отвечать прямо "по-русски", то скажем так: "С преподобными -- будешь преподобным, а с нечестивыми -- развратишься..." Это о нравственной стороне этого вопроса. Теперь, когда ты, Александр, каждый раз каешься и говоришь, что мы, мол, вот такие несчастные и недостойные, а вы, мол, в нас тыкаете пальцем -- узнаю излюбленный приём, причём лукавый приём, когда говорят с ложным "смирением" или со "смиренномудрием", довольно тяжёлое для понимания слово, ну, да ладно -- который распространён в МП и я это слышал ещё 11 лет назад в проповедях известных богословов МП, от коих ты, человече, и набрался. И это приём не только людей верующих, но так говорят и ... неверующие, грешники: ""ну да, я вот такой! ну что я могу сделать?" И этим самым себя утешают и, как-будто, оправдываются: "ведь мы-же смиряемся, а вы нас -- судите!!!" И никто не хочет меняться и созидать свою душу за редким исключением! НЕ ВСЕ такие, у нас таких мало, т.к. в нашем регионе МП под напряжением со стороны католиков, униатов, филаретовцев, самосвятов и всех остальных. Так что у нас есть д...о, его везде хватат, но всему-же есть предел! Я когда первые разы приходил на богослужение в Георгиевский храм, то я был подавлен от того, что видел и слышал и никому об этом не говорил, а ЗАСТАВЛЯЛ, делал насилие над своей душой, заставляя себя приходить оправдываясь в себе, что подобное лицемерие и лукавство я уже видел в протестантах. НО! Такого, если честно, я не видел, хотя всем говорил -- лукавить пришлось, что поделаешь! -- лучше один "православный", чем баптисты вместе все взятые!" Хотя я имел виду тогда древнее предание и всё-же незаносчивость по поводу своего спасения. Но и ложная, как потом выяснилось смиренность -- ничем ни лучше! Ты говоришь об искушениях: мол без них -- нет Церкви! Но IVAN не из-за искушений только ушёл, сколько мы уже говорили на эту тему: люди прокляли и отвергли Святорусскую Церковь, а без Истинной Церкви та душа, которая чуткая к духовным вещам -- мучается, её ложью кормят выдавая за истину, а душе неймётся! Как мне, например. И я не сужу людей: они действительно частью не ведают, или -- не хотят ведати, так удобнее. Уйти людям некуда, так-бы ушли: кто к катакомбникам, кто к зарубежникам.... МП сильна почему? Потому что "під гаслом "збереження церкви" делали то, что власти прикажут и скажут. Помните отца Фёдора, как он бороду стрижёт, а жена спрашивает: "Ты что, Феденька, неужто к "обновленцам" решился податься?!"-"А что, матушка: можно и к обновленцам!" Вот это действительно, когда "не хотят подъять труд", а тут душа скорбит и сердце плачет! Да зачем мне ихние искушения?! Пускай себе варятся! Кто тебя заставляет?! Разве не говорит Господь: "Выйдите из среды их и отделитесь от них!"? Вот ты-то как раз и не хочешь подъять тот труд, который есть внимательное, глубокое изучение и осознание того, чего нас с тобой лишили и лишают те, не подъяли подвиг положить души своя за святоотеческое предание! Ну вот как, скажи мне на милость, мог я далее петь с ними в хоре все те казусы и неточности доходящие до хулы, ересей?! Я им говорю: так нельзя, а надо мною -- смеются! Собор 1551 года запретил петь три раза "Алилуйя!" с припевом "Слава тебе, Боже!" -- так они поют! А мне это прискорбно, а меня не хотят слушать! А Собор таковых анафеме предал! Вот скажи: тебе хочется быть под анафемой святителя Макария, святителя Филиппа, митрополитов Московских и всех святорусских епископов?! Мне нет!!! Ты же чтишь их поя им тропарь:"твердые хранители апостольских преданий", (кажется так), и тут же -- отрекаешься от них, т.е. лицемеришь -- осеняя себя тремя перстами и поя ту же трегубую "Алелуйю"! Может ты этого и не знаешь?! Но ведь сколько всего и отец Андрей, и др. отцы и братия тебе говорили! Но, видно, сбывается то, что говорит апостол: "...и спаслись в том городе все, предназначенные ко спасению." А ivanу нанесли такую травму психологическую, что он очень раним и чувствителен ко всякого рода лжи и лицемерию занадто аж! Терпения ему набраться и членом Церкви стать надобно! А о равенстве понятий "Православие " и "Древлеправославие" отец Андрей говорил год назад ещё Александру. Так что, ivan, наберись терпения и мужества.
.Вообще, это конечно вопрос интересный: чтобы не отвечать прямо "по-русски",
спаси тебя Христос брат Георгий за ответ ...надо переварить сказанное тобою... но если не затруднит скажи как выглядит прямой ответ по-русски на данный вопрос...???
Отправлено: 05.03.11 13:45. Заголовок: Отчего же ты брат Ал..
Отчего же ты брат Александр думаешь о том что лучше тебе было не рождаться на свет? Разве ты не знаешь, что ничего в этом мире не происходит без ведения Божьего? Бог благословил твое рождение, а ты думаешь лучше тебе не рождаться. Ты не знаешь в чем смысл жизни? разве жить и благодарить Бога не может быть смыслом жизни? Вот ты желаешь покаяния бесам, разве не знаешь что они враги всем человекам? Они были рядом с Богом, купались в Его милости и любви, но всем этим пренебрегли, а теперь не спят, не едят, а только думают как сгубить весь род человеческий. Сами будут в аду гореть, но сладостно им от мысли, что и люди с ними будут мучаться. И много об этом говорить можно, не жалей их, они тебя точно не пожалеют.
Сообщение: 402
Откуда: Святая Русь Матушка Дон Батюшка
Отправлено: 05.03.11 18:28. Заголовок: брат Александр пишет..
брат Александр пишет:
цитата:
и вторая желание знать для чего Господь вызвал меня из небытия ибо не обретая в себе способности к достойной духовной жизни и тем самым обрекая себя на вечную погибель, может мне лучше было бы не рождаться...???
Прасковья пишет:
цитата:
Отчего же ты брат Александр думаешь о том что лучше тебе было не рождаться на свет?
имею в виду то что если я попаду в ад то может в этом случае лучше и не рождаться чем вечно гореть в геене...???
помниш у Еклизиаста : 2 И ублажил я мертвых, которые давно умерли, более живых, которые живут доселе; 3 а блаженнее их обоих тот, кто еще не существовал, кто не видал злых дел, какие делаются под солнцем.
Прасковья пишет:
цитата:
Ты не знаешь в чем смысл жизни?
смысл по моему в шансе обретения Царства Небесного и жизни вечной ...
Прасковья пишет:
цитата:
разве жить и благодарить Бога не может быть смыслом жизни?
а разве Богу нужна моя благодарность...??? и какая благодарность может исходить от грешника...???
Отправлено: 05.03.11 20:08. Заголовок: А сам когда подарки ..
А сам когда подарки даришь, ожидаешь благодарности? И как тебе приятно? И кому тебе подарки делать хочется тем кто благодарит, радуется, прославляет тебя хвалится подарком, или тому кто принял его как должное, да еще вопрос задал, зачем ты меня папа на свет родил?
Отправлено: 05.03.11 23:29. Заголовок: брат Александр пишет..
брат Александр пишет:
цитата:
разве Богу нужна моя благодарность...??? и какая благодарность может исходить от грешника...???
Вот к примеру, твоё дитё, которое поело супчику, вместо слов благодарности своей мамуле и папуле фыркнет или буркнет под нос: ты как на это отреагируешь? Ты его растишь, а оно тебе и "дякую" николы нэ скаже. И вы, дорогие родители, что на это скажете ему потом?! А наш Бог -- ОН ОТЕЦ, Любы неизреченная. Посмотри -- как Он любит нас на примере блуднаго сына! Поистине, достоин ты, брате, сожаления и укорения и бития, как неблагодарный сын Своего Отца. Даже фарисей и тот "благодарил Бога, что он не таков как прочии грешники". Не строй из себя великаго грешника -- ты что больше Савла, терзавшаго Церковь?! Смотри, что нам говорит Священное Писание -Библия, вернее -- Дух Святый через слова тамо написанныя: "Будем-же приносить Богу жертву хвалы, то есть -- плод уст...", -- говорит святый апостол Павел, вторя словам Самого Бога Живого, кои в Псалмах обретаются. Тебя надо к ... баптистам отправить, на некоторое время, для изучения Священнаго Писания Библии. Походишь к ним годик-второй -- и будешь много чего на память знать. А "Писание Богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для ... да будет совершен ... человек, ко всякому доброму делу приготовлен".( Вот и я: запамятовал кое-какие слова...) Кроме того, само Писание есть, по слову того же апостола, "мечем духовным" противу той-же духовной вражьей силы. Кроме того, "вера от слышания, а слышание -- от Слова Божия". И потому "...прекрасны ноги благовестника на горах...!" И это же слово "способно спасти души ваши". Аминь. "Учитеся, брати мої, ДУМАЙТЕ, ЧИТАЙТЕ...!"
Отправлено: 06.03.11 05:13. Заголовок: С преподобным препод..
С преподобным преподобным будеши. И с мужем неповинным неповинным будеши. И со избранным избран будеши и со строптивым развратишися. По русски это звучит так. С кем поведешься от того и наберешься. С волками жить по волчьи выть. Скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты есть сам. Если огурец положить в рассол, то хочет он того или не хочет, станет соленым. Я думаю брат Александр, тебе стоит почитать житие протопопа Аввакума. Если надо я дам ссылку.
это о прямых ответах "по-русски", т.е. -- по-мужски и с выражениями, которые модерируются, в смысле -- удаляются... Но это я так, полушутя. А "о травме" мы уже с ним поговорили по личной почте... Просто надо было внимательно прочитать -- что он писал о себе... Не хочу повторять, человеку может быть очень неприятно вспоминать всякую гадость, о которой его, как он говорит вынудил сказать "всё тот-же Мюнхаузен" с Дона.
Обрезано и вырезано! Нет, так дело не пойдет! Прошу отца Андрея, если можно, или кого угодно у кого есть дать ещё раз ссылку на его, протопопа Аввакума, житие, которую давали ранее на форуме (не могу найти), там должно быть полное житие, с письмами. А здесь: ни уму, ни сердцу! Я, вот, сегодня открыл издание "Жития..." за 1959-й год, аж порадовался и ещё раз вразумил меня Господь кой-о-чём... Хотел жене прочесть, да не решился... Прасковья прости, Христа ради. Не твоя вина.
Спаси Христос, Георгий. На этом сайте все по частям идет, хотя спорить не стану и обрезано и вырезано, но и этого вполне достаточно, что бы уразуметь что и как.
Отправлено: 03.06.11 12:52. Заголовок: К сожалению свои оши..
К сожалению свои ошибки осознаю ,когда сам паду ниже плинтуса.Просмотрев свое участие на форуме-осознал ,что вел себя не достойно христианина,и оскорбительно по отношению к некоторым участникам.за сим прошу прощения у б.Александра,о.Евгения,Сергия,Георгия,о.Андрея,Парасковьи,Ардаулона и всех кого обидел ,оскорбил,соблазнил,осудил.
Сообщение: 3538
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
Отправлено: 03.06.11 18:15. Заголовок: ivan пишет: К сожал..
ivan пишет:
цитата:
К сожалению свои ошибки осознаю ,когда сам паду ниже плинтуса.Просмотрев свое участие на форуме-осознал ,что вел себя не достойно христианина,и оскорбительно по отношению к некоторым участникам.за сим прошу прощения у б.Александра,о.Евгения,Сергия,Георгия,о.Андрея,Парасковьи,Ардаулона и всех кого обидел ,оскорбил,соблазнил,осудил.
Дорогой ivan, все - слава Богу! Всегда рады общению с Вами.
Сообщение: 1184
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 04.06.11 01:30. Заголовок: ivan пишет: Сергия ..
ivan пишет:
цитата:
Сергия
Если это я, то меня ничем не обидел, не оскорбил, не соблазнил, не осудил. Бог тя простит, и меня прости Христа ради. Пусть совесть твоя будет спокойной. А видеть тебя здесь радостно. Зарегистрируйся, пожалуйста.
Сообщение: 421
Откуда: Святая Русь Матушка Дон Батюшка
Отправлено: 09.12.12 19:10. Заголовок: ПО НАСТОЯЩЕМУ, нам н..
ПО НАСТОЯЩЕМУ, нам не следовало бы иметь и нужды в помощи Писания, а надлежало бы вести жизнь столь чистую, чтобы вместо книг служила нашим душам благодать Духа, и чтобы, как те исписаны чернилами, так и наши сердца были исписаны Духом.
Святитель Христа Иоанн Златоуст ... Беседа 1 на Евангелие от Матфея ... 1-е предложение...
а мир во зле лежит и упражняется в безсмыслице безумии и лукавствии ... и грустно что мир не стремится к чистоте и святости... не обретая оных в своём сердце и душе, грусть зело усугубляется...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
Картинка да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
хорошо хоть не "Завулон"
с утра проснулся человеком,держался прямо,ходил на двух и даже разговаривал.Все же ,что бы там мне не цитировали(цитировать я тоже могу,те же книги всегда под рукой,надергать из них изречений не сложно,про образ Зверя например 
)- разница со скотами у людей существенная и к счастью участь у нас разная.Эта мысль пронзает не только Святоотеческое наследие,ее можно почерпнуть и в художественной литературе,"Маугли","Остров докторо Моро" или наконец "Робинзон Крузо".Думаю нет смысла доказывать очевидное,не для спасения же животных явился Господь.Поэтому пересаживать себе органы зверюшек(сердце свиньи или почки теленка) для христианина,как "сосуда Божьего"- оскорбительно по отношению к своему Творцу и Спасителю.Вот этого в жизни и не понимал,изрядно цитировавший Святых Отцов доктор Войно-Ясенецкий(на своем религиозном поприще богословию надо было больше внимания уделять).Ну,а что касается"сталинских лауреатов"так это вовсе не колкость,так...информация к размышлению-кто знает,держался бы Валентин Феликсович(о.Лука)на допросах несколько определенней относительно власти большевиков,дали бы они ему возможность предать бумаге и оставить после себя проповеди.
. В речи такие слова недопустимы.
Здравствуй Сергий. 
Это кто такой? 
ivan пишет: 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума