Автор | Сообщение |
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2019
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
|
|
Отправлено: 05.05.12 15:24. Заголовок: Полюбуйтесь. Наш кафедральный собор.
|
|
|
Ответов - 82
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 2037
|
|
Отправлено: 21.05.12 18:11. Заголовок: о. Андрей пишет: Мы..
о. Андрей пишет: цитата: | Мысль-то письма в том, что мы просили вернуть его еще до всяких продаж |
| с юридической точки зрения это не имеет никакого значения - указанное письмо не несёт в себе никакой юридически-значимой нагрузки. оно не привлекает виновных к ответственности, не останавливает (или не преостанавливает) действие документов, на основании которых сделки совершаются и т.д. о. Андрей пишет: цитата: | Если бы только сейчас опомнились, то ясно, что общественное мнение было бы не на нашей стороне. |
| отче... ну какое общественное мнение....
|
|
|
|
| Протопоп
|
Сообщение: 4865
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
|
|
Отправлено: 21.05.12 19:09. Заголовок: Виктор К пишет: с ю..
Виктор К пишет: цитата: | с юридической точки зрения |
|
Виктор, все просто - человека не имамы... Кого нам послать и кто пойдет ради нас?...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 935
Откуда: РДЦ
|
|
Отправлено: 22.05.12 05:53. Заголовок: Виктор К пишет: с ю..
Виктор К пишет: цитата: | с юридической точки зрения это не имеет никакого значения - указанное письмо не несёт в себе никакой юридически-значимой нагрузки. оно не привлекает виновных к ответственности, не останавливает (или не преостанавливает) действие документов, на основании которых сделки совершаются и т.д. |
|
А у нас есть какие -нибудь документы подтверждающие права на храм? Если есть, то может быть стоит попробовать вернуть его, через суд?
|
|
|
|
| Протопоп
|
Сообщение: 4869
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
|
|
Отправлено: 22.05.12 06:15. Заголовок: У нас есть документы..
У нас есть документы, подтверждающие, что храм построен нашими христианами на собственные сбережения и что до 1929 года они в нем молились. В 1929 году храм отобрали, соответственно, у нас в принципе не может быть никаких документов (позже 1929 года) относящихся к храму.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 938
Откуда: РДЦ
|
|
Отправлено: 22.05.12 09:37. Заголовок: о. Андрей пишет: ч..
о. Андрей пишет: цитата: | что храм построен нашими христианами на собственные сбережения и что до 1929 года они в нем молились. |
|
ну, это очень весомый аргумент. По крайней мере шумиха, в плане суда позволит снизить цену или даже покупатели потеряют всякий интерес. Виктор, что думаешь?
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 2038
|
|
Отправлено: 25.05.12 09:11. Заголовок: Прасковья пишет: Ви..
Прасковья пишет: что думаю я, мною изложено выше..... о. Андрей пишет: цитата: | все просто - человека не имамы... Кого нам послать и кто пойдет ради нас?... |
|
|
|
|
|
| Протопоп
|
Сообщение: 4899
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
|
|
Отправлено: 25.05.12 09:17. Заголовок: Скорей бы уж Виктор ..
Скорей бы уж Виктор перебрался б в Московию...
|
|
|
|
Отправлено: 25.05.12 11:22. Заголовок: А Бог что говорит ? ..
А Бог что говорит ? Я пытался вопрошать к Нему, и вот что получил в ответы: "Они искали своей записи родословной и не нашли ее потому исключены из священства". Потом "скажи что бы не ели святыни покуда не восстанет священник с уримом и туммимом". Потом, когда вопрошал как же разобраться в этом вопросе, указано было читать Первую книгу Ездры. Которую я прочитал но чуть не сломал голову совсем. Может вы почитаете... Простите Христа ради.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 946
Откуда: РДЦ
|
|
Отправлено: 25.05.12 13:05. Заголовок: Море, это что сейчас..
Море, это что сейчас было? Вам кто- то что- то сказал?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2086
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
|
|
Отправлено: 25.05.12 13:55. Заголовок: о. Андрей пишет: Ск..
о. Андрей пишет: цитата: | Скорей бы уж Виктор перебрался б в Московию... |
|
Тут есть как плюс, так и минус. А вот попадет он на конвейер, что тогда? Московия-то - не резиновая.
|
|
|
|
Отправлено: 25.05.12 13:58. Заголовок: Прасковья пишет: Мо..
Прасковья пишет: цитата: | Море, это что сейчас было? Вам кто- то что- то сказал? |
| Обьясните пожалуйста что вы имеете в виду. Простите Христа ради.
|
|
|
|
|
| Протопоп
|
Сообщение: 4906
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
|
|
Отправлено: 25.05.12 14:12. Заголовок: Сергiй пишет: Тут е..
Сергiй пишет: цитата: | Тут есть как плюс, так и минус. А вот попадет он на конвейер, что тогда? Московия-то - не резиновая. |
|
Много обителей... Но вот своего юриста, готового решительность бороться за нас с бюрократической машиной, увы, нет.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2097
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
|
|
Отправлено: 25.05.12 14:27. Заголовок: Стало быть, придется..
Стало быть, придется хорошенько подумать.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 25
Откуда: Россия, Урень
|
|
Отправлено: 25.05.12 17:26. Заголовок: Отец Андрей, но из м..
Отец Андрей, но из мирян-то РДЦ должны быть юристы. И если к ним обратиться, то должно быть, они помогут.
|
|
|
|
| Протопоп
|
Сообщение: 4912
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
|
|
Отправлено: 25.05.12 19:01. Заголовок: Юристы есть, но нуже..
Юристы есть, но нужен юрист, который бы именно этим делом целенаправленно занимался, а не по совместительству.
|
|
|
|
Отправлено: 25.05.12 19:43. Заголовок: Отче Андрей, если юр..
Отче Андрей, если юрист будет защищать ваши права и только в вашем деле ему не на что жить будет. Потому как сложное дело может длиться от нескольких месяцев до нескольких лет. Кормить ему семью как ? Простите Христа ради.
|
|
|
|
| Протопоп
|
Сообщение: 4913
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
|
|
Отправлено: 26.05.12 03:19. Заголовок: Море пишет: если юр..
Море пишет: цитата: | если юрист будет защищать ваши права и только в вашем деле ему не на что жить будет. Потому как сложное дело может длиться от нескольких месяцев до нескольких лет. Кормить ему семью как ? |
|
На соответствующую зарплату. У нас уже возникали проблемы с чиновниками и нам преодолеть оные проблемы помогли юристы (в Курске, в Злынке). Они были внешние. Им платили деньги. Если платили внешним, то уж лучше заплатим своему. Усердие тех стимулировалось финансами, а усердие своего будет стимулироваться еще и личной верой, что очевидно превосходнее первого.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 703
Откуда: Сибирская епархия, Иркутск, стихарный чтец
|
|
Отправлено: 26.05.12 07:53. Заголовок: А на письмо к презид..
А на письмо к президенту был ли какой ответ?
|
|
|
|
Отправлено: 26.05.12 08:10. Заголовок: о. Андрей пишет: На..
о. Андрей пишет: цитата: | На соответствующую зарплату. У нас уже возникали проблемы с чиновниками и нам преодолеть оные проблемы помогли юристы (в Курске, в Злынке). Они были внешние. Им платили деньги. Если платили внешним, то уж лучше заплатим своему. Усердие тех стимулировалось финансами, а усердие своего будет стимулироваться еще и личной верой, что очевидно превосходнее первого. |
| Юристы очень обеспеченные люди, тем более в Московскве и области. Думаю в РДЦ зарплата далеко не высока по мирским меркам. Человек может отвергнуться себя, но это будет уже подвиг, но он должен быть доброволен, без понуждений и пристыживаний, косвенных то или прямых. Иначе то сатанинский диктат. Когда на подвиг понуждают, человек берется но долго не выдерживает и падает пуще прежнего и отвращается. Поэтому сказано: "возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим; ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко" (Матф.11:29,30) П.Х.р
|
|
|
|
| Протопоп
|
Сообщение: 4917
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
|
|
Отправлено: 26.05.12 08:20. Заголовок: Море пишет: Юристы ..
Море пишет: цитата: | Юристы очень обеспеченные люди, тем более в Московскве и области. Думаю в РДЦ зарплата далеко не высока по мирским меркам. Человек может отвергнуться себя, но это будет уже подвиг, но он должен быть доброволен, без понуждений и пристыживаний, косвенных то или прямых. Иначе то сатанинский диктат. Когда на подвиг понуждают, человек берется но долго не выдерживает и падает пуще прежнего и отвращается. |
|
Ну с этим вопросом, Сергий, полагаю, будет уже разбираться наше священноначалие, а не мы с Вами.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 917
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 26.05.12 08:29. Заголовок: о. Андрей пишет: Ну..
о. Андрей пишет: цитата: | Ну с этим вопросом, Сергий, полагаю, будет уже разбираться наше священноначалие, а не мы с Вами. |
| (... вкупе с В.К.!)
|
|
|
|
|
| Протопоп
|
Сообщение: 4918
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
|
|
Отправлено: 26.05.12 11:40. Заголовок: Георгий, Львов пишет..
Георгий, Львов пишет: Само собой. Алексий пишет: цитата: | А на письмо к президенту был ли какой ответ? |
|
Обычно на ответ уходит месяц...
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 59
Откуда: РФ, Сочи
|
|
Отправлено: 15.07.12 09:51. Заголовок: Довелось мне лет сем..
Довелось мне лет семь назад судиться за церковную землю (РПЦ) в Красной Поляне... Там была ситуация такая, что до революции земля была за храмом закреплена, а в советское время ее вместе со столовой умыкнули под нужды трудящихся... Ну и кроме неутвержденного межевого плана (старого еще 92, насколько я помню, года) ничего... Хотя по факту значительной частью земли пользовалась РПЦ... Но... армянские деньги переломить не удалось... райсуд (дело сам председатель взял себе, понятно) проиграли, кассацию тоже... я звонил в Краснодар, разговаривал с юристом епархии, но там похоже всем было глубоко и далеко на все на это... хотя владыко мог, если бы хотел, через губернатора порешать вопрос... а потом настоятель сказал, типа значит Богу не угодно... на том все и закончилось... а в центре Сочи в самом большом до революции храме все советское время пивзавод был, а сейчас снесли вроде бы, весь пятак высотками залеплен...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 75
Откуда: Россия, Сочи
|
|
Отправлено: 15.07.12 15:21. Заголовок: Грустно, грустно .....
Грустно, грустно ...
|
|
|
|
Отправлено: 30.05.13 13:51. Заголовок: А сейчас какая ситуа..
А сейчас какая ситуация с московским Никольским Храмом?
|
|
|
|
| Протопоп
|
Сообщение: 5641
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
|
|
Отправлено: 30.05.13 14:17. Заголовок: Пока все так же плох..
Пока все так же плохо...
|
|
|
|
Отправлено: 30.05.13 16:38. Заголовок: Храм продали? Там но..
Храм продали? Там новые владельцы?
|
|
|
|
| Протопоп
|
Сообщение: 5642
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
|
|
Отправлено: 30.05.13 17:39. Заголовок: Владельцы пока стары..
Владельцы пока старые, но нас это, ведь, никак к заветной цели не приближает.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 145
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 30.05.13 20:00. Заголовок: Честно говоря, я воо..
Честно говоря, я вообще не понимаю, как им удалось приватизировать хоть и бывшее, но культовое сооружение - на это же был прямой запрет
|
|
|
|
Отправлено: 30.05.13 21:19. Заголовок: Так на Хавской то хр..
Так на Хавской то храм Белокриницкий тоже приватизирован. В 90-х в нем вообще кабак был .
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2915
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
|
|
Отправлено: 31.05.13 02:20. Заголовок: А в М. Гаврикове пер..
А в М. Гаврикове переулке - спортзал. Не говорю уж о неокружническом в Лефортовском пер., 8
|
|
|
|
|
Отправлено: 31.05.13 07:38. Заголовок: В Лефортово здание п..
В Лефортово здание принадлежит РПСЦ. Ты наверное про то здание которое РПСЦ сдавало под "Школу гейш"?
|
|
|
|
Отправлено: 31.05.13 09:12. Заголовок: о. Андрей пишет: Вл..
о. Андрей пишет: цитата: | Владельцы пока старые, но нас это, ведь, никак к заветной цели не приближает. |
| Это не отдаляет нас от нашего желания (цели) возвращения Храма.... Если бы владельцы были новые, то стало бы намного сложнее... Значит вопрос только в юристе, которому надо платить (чтобы он собрал все документы, которые описал Сергий и обратился в суд....)
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2917
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
|
|
Отправлено: 31.05.13 15:04. Заголовок: Валентиныч , ага...
Валентиныч , ага.
|
|
|
|
| Протопоп
|
Сообщение: 5648
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
|
|
Отправлено: 31.05.13 15:52. Заголовок: Irina пишет: Значит..
Irina пишет: цитата: | Значит вопрос только в юристе |
|
Юрист уже, слава Богу, есть. Было бы хорошо, если бы появились у него и добровольные помощники для реализации его стратегии...
|
|
|
|
Отправлено: 31.05.13 17:11. Заголовок: Этот человек должен ..
Этот человек должен быть верующим, активным и не работающим... К сожалению, такое сочетание встречается крайне редко.... Активные люди все работают....
|
|
|
|
| Протопоп
|
Сообщение: 5650
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
|
|
Отправлено: 31.05.13 18:32. Заголовок: Irina пишет: Этот ч..
Irina пишет: цитата: | Этот человек должен быть верующим, активным и не работающим... |
|
Он наш христианин, активный и все успевающий
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 2144
Откуда: Россия, Виктор
|
|
Отправлено: 01.06.13 07:01. Заголовок: о. Андрей прости отч..
о. Андрей прости отче меня Христа и благослови и помолись пожалуйста, чтобы всё так и было. я про о. Андрей пишет:
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 2145
Откуда: Россия, Виктор
|
|
Отправлено: 01.06.13 07:11. Заголовок: Irina Сергiй и все б..
Irina Сергiй и все братья и сестры, что касается нашего Храма свт. Николы, то как написал о. Андрей стратегия разработана, сейчас она прорабатывается, необходимые первые шаги в этом направлении уже сделаны. Так, что молитесь, чтобы свт. Никола своим заступничеством и предстательством помог нам.
|
|
|
|
Отправлено: 07.06.13 12:37. Заголовок: Помоги Господи!..
Помоги Господи!
|
|
|
Ответов - 82
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|