Отправлено: 01.08.14 21:48. Заголовок: SOS с Украины

О. Димитрий Гарбузов (Донецк, Украина) вчера написал мне вот это:

цитата:

георгий если мы христианы.мне нужна помощь в лугански варят кашу на костре . в горловки в центре города псих больные ходят по городу разбомили больницу .я отвез прихожанку в псих больницу 1г. макеевка. еды осталось на5 дней.помогите ради христа.набери на сайт. деньги можно посылать на меня гарбузов дмитрий григорьевич г. донецк золотая корона.sos.

Думаю, нужно, отбросив все симпатии-антипатии, помочь людям.

цитата:

“Будем делать добро всем, а наипаче своим по вере” (Гал.6:10).

 Отправлено: 30.12.14 10:31. Заголовок: То что происходит на..

То что происходит на Донбассе - это кошмар, который все еще никак в голове не вмещается и не вместится, наверное. Христиане обязаны сострадать людскому горю. И про конвои с гуманитарной помощью, это сирин правильно заметил. Но политика... Она уже сорит нас. Когда в Иерусалиме было восстание зилотов, закончившееся блокадой и полным уничтожением города, христианская община в той войне, все-таки, участия не принимала, но Бог предупредительно вывел христиан из города. Нынешняя война ничем не отличается от той. Полагаю, что древлеправославные христиане России смогут принять у себя беженцев-единоверцев. В частности наша община это может сделать. И это нормально для христиан бежать, так делал Сам Христос. И Он же сказал: "Когда же будут гнать вас в одном городе, бегите в другой" (Матф.10:23). Если бы речь на Украине или Донбассе шла о построении православного государства, то это одно, а так, шило на мыло. Кто-то любит больше жизни земное отечество, а кто-то стремиться быть гражданином небесного.

Вот как св. Феофилакт Болгарский толкует слова Христа о бегстве: "Когда же наступят гонения, повелевает им бегать, ибо явно бросаться в опасность и служить причиной осуждения убийцам, равно и вредить тем, которые надеялись получить пользу от проповеди, – дело дьявольское".
(http://azbyka.ru/otechnik/?Feofilakt_Bolgarskij/tolkovanie-na-evangelie-ot-matfeja=10)

 Отправлено: 01.01.15 14:49. Заголовок: о. Андрей пишет: Кт..

о. Андрей пишет:

цитата:

Кто-то любит больше жизни земное отечество, а кто-то стремиться быть гражданином небесного.

Мы вчера на работе об этом говорили с одним офицером (в отставке), которому я как-то уже рассказывал о нас. Именно так я ему и сказал после очередного обсуждения ситуации в зоне боевых действий.
П.С. Вчера звонила моя тётя из Донецка и всех моих родных поздравляла с наступающим Новым Годом. В центре города есть пока свет, вода, газ и тепло. На окраинах дела хуже...
Уже погибло несколько моих выпускников, которых я когда-то учил на 1-2-х курсах академии. хороші хлопці були... click here
один из них. десантники за ним плакали, говорят.

 Отправлено: 01.01.15 14:59. Заголовок: И отдельное слово на..

И отдельное слово надо сказать о том, что если в рядах рос. армии есть наши ребята из рдц, то в случае их отправки ("на учения") к нам, необходимо как-то "разруливать " такую ситуацию. если, конечно, они ещё успевать будут сообщить о метонахождении.
к примеру, есть точная информация о том, курсанты старших курсов казанского бронетанк. уч. отправл. на "учения" в вышеописанный регион.

 Отправлено: 01.01.15 19:37. Заголовок: Георгий, Львов пишет..

Георгий, Львов пишет:

цитата:

Уже погибло несколько моих выпускников, которых я когда-то учил на 1-2-х курсах академии.

Пару лет назад даже и предположить было нельзя, что на Украине будет как в Сирии.

Георгий, Львов пишет:

цитата:

если в рядах рос. армии есть наши ребята из рдц,

Ребята-то есть, но такой всеобъемлющей связи с ними нет. Связь на уровне родственников, а у родственников отношение к проблеме очень разное.

 Отправлено: 02.01.15 11:08. Заголовок: о. Андрей пишет: а..

о. Андрей пишет:

цитата:

а у родственников отношение к проблеме очень разное.

жаль. это не ИХ война.

 Отправлено: 02.01.15 16:45. Заголовок: Георгий, Львов пишет..

Георгий, Львов пишет:

цитата:

жаль. это не ИХ война.

Мне кажется, что каждый воюет, кто с мыслями, кто в интернете, а кто и реально. увы боряться многие....

 Отправлено: 02.01.15 18:16. Заголовок: о. Андрей пишет: С..

о. Андрей пишет:

цитата:

Связь на уровне родственников, а у родственников отношение к проблеме очень разное.

Братик с Тереза пишет, что друга его сына призвали. Прикладом калаша объяснили, что он добровольно должен защищать ДНР, иначе расстреляют. Сломали нос. Велели завтра прийти воевать. Парень - в бега.
Сын (мой племянник Виталий) не готов убивать своих родных, бывших одноклассников и знакомых, любых и даже обманутых пропагандой, принужденных воевать в УА против ДНР. Я предложил переслать Виталия ко мне, если будет тяжко, тем более, что его тезка, способный воевать против них и убивать их в таких условиях, и даже с боевой веселостью, не растеряв способности шутить, отказался от моего предложения и место жительства свободно.

Не мы в политических играх кукловоды и стратеги, по-этому, полностью согласен с о.Андреем и боюсь, что можем попасть под соблазн и совершить
о. Андрей пишет:

цитата:

дело дьявольское".

под благовидным предлогом защиты русских.

 Отправлено: 02.01.15 19:33. Заголовок: Георгий, Львов пишет..

Георгий, Львов пишет:

цитата:

это не ИХ война.

Не их, брате Георгие. А "родственников" этих с их "разным" отношением пора бы не только от причастия и совместной молитвы, но и от церкви отлучить. Либо выйти оттуда всем порядочным людям, которые еще знают, что такое совесть и страх Божий.

цитата:

и не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте. (Еф.5:11)

 Отправлено: 02.01.15 19:44. Заголовок: о. Андрей пишет: от..

о. Андрей пишет:

цитата:

отношение к проблеме очень разное

Отношение к проблеме может быть только одно: нечего в чужом доме свои порядки наводить. Когда разводятся муж с женой, делят имущество по суду, то вступает в силу Его Величество Закон, согласно Которому ни одна из сторон не лезет на территорию другого, иначе квалифицируется как вор и разбойник. Нет исторического права, это - химера, призванная оправдывать агрессию и беззаконие. Есть право юридическое. Сосед может проявить себя в делах миротворчества, если рядом возникли сложные отношения, он может способствовать примирению сторон, но не более того. Он - чужой в ином доме. Пора всем давным-давно запомнить, что Российской империи нет с 1917 года, а СССР с 1991-го, и их никогда больше не будет. А кто не изжил из себя сложившуюся общность - советский народ, пора бы этим заняться. Во всяком случае, не мешайте людям вокруг себя жить так, как им хочется.

 Отправлено: 02.01.15 19:47. Заголовок: Jora пишет: Думаю, ..

Jora пишет:

цитата:

Думаю, нужно, отбросив все симпатии-антипатии, помочь людям. цитата: “Будем делать добро всем, а наипаче своим по вере” (Гал.6:10).

Вот тут бы неплохо определиться, кто суть свои и общая ли у нас вера. Конфессиональная (формальная!) принадлежность далеко не является общей верой. Мне не только с агрессорами, но и с поддерживающими таковую не по пути.

 Отправлено: 02.01.15 19:48. Заголовок: Что бы обличать и от..

Чтобы обличать и отлучать, нужны реальные примеры, мне, например, такие примеры, не известны. Я писал гипотетически.

"Григорий Богослов говорит, что, пока возможно, надо склоняться к миру и там, где прискорбное только подозревается, снисхождение лучше надменности".

Церковь соборно осудила кровопролитие, засвидетельствовала национальный статус Украинской Древлеправославной Церкви, свой внеполитический статус.

 Отправлено: 02.01.15 19:49. Заголовок: Тогда и пиши прямо, ..

Тогда и пиши прямо, а не лукавь. А то и "Варнава был увлечен их лицемерием". И если с зеленеющим деревом так, то с сухим что будет?

 Отправлено: 02.01.15 19:50. Заголовок: о. Андрей пишет: за..

о. Андрей пишет:

цитата:

засвидетельствовала национальный статус Украинской Древлеправославной Церкви

Вот за это вам честь и слава. Ради одного этого был смысл собраться в декабре.

 Отправлено: 02.01.15 19:55. Заголовок: И еще. В том же доку..

И еще. В том же документе говорится, что еп. Аполлинарий кого-то там зазирал в том, в чем его же самого зазирали много лет тому назад.
Хороший пример для всех нас, чтобы за собой следить и быть последовательным в оценке как чужих, так и (прежде всего) своих поступков и намерений.

 Отправлено: 02.01.15 19:56. Заголовок: о. Андрей пишет: ос..

о. Андрей пишет:

цитата:

осудила кровопролитие

А хорошо бы еще и агрессию осудить, а то как-то двусмысленно получается.

 Отправлено: 02.01.15 19:57. Заголовок: Сергiй пишет: Тогда..

Сергiй пишет:

цитата:

Тогда и пиши прямо, а не лукавь. А то и "Варнава был увлечен их лицемерием". И если с зеленеющим деревом так, то с сухим что будет?

Сергий дорогой, я и не лукавлю, я написал прямо и о том, что мнения слышал о войне разные, и что служат наши в армии в настоящее время, и что не знаю конкретных случаев участия наших срочников в боевых действиях на Украине. Ты не там крамолу ищешь, брат.

 Отправлено: 02.01.15 19:59. Заголовок: Да, да, я знаю, я да..

Да, да, я знаю, я давно уж выдурился.

 Отправлено: 02.01.15 19:59. Заголовок: Сергiй пишет: А хор..

Сергiй пишет:

цитата:

А хорошо бы еще и агрессию осудить, а то как-то двусмысленно получается.

Нет никакой двусмысленности. Ты слишком политически ангажирован. Покажи, где Христос в Евангелии осуждал римскую агрессию или поддерживал зилотов. Нет такого в Писании. Мой Христос политики чужд. Мы осуждаем убийство вне зависимости от мотивации, и я считаю совершенно недопустимым вовлечение Церкви в политическую возню.

 Отправлено: 02.01.15 20:10. Заголовок: У римлян не было агр..

У римлян не было агрессии. Они просто господствовали в том мире, ибо не было такой силы, которая тогда способна была бы им противостать. Но пришло время, и "варвары", столь ими презираемые, разрушили этот колосс. И участь всех агрессоров в Истории одинакова. Выбросьте из своих голов византийский имперский хлам на помойку. А ангажированность (Слово-то какое! Без поллитры и не выговоришь!) проявляется тогда, когда Некто (Не дам ему яблока, хоть он трижды дерись!) поддерживает какую-либо сторону в ущерб другой. Моя же цель - придерживаться международных норм для всех одинаково, вне зависимости от того, где мы живем и к кому испытываем симпатии. Вот в этом и заключается отстраненность от политики. Это - не политическая ангажированность, а законническая. Надеюсь, разница очевидна.

 Отправлено: 02.01.15 20:14. Заголовок: Кстати, а почему бы ..

Кстати, а почему бы вам, "геверетай ве рабутай", не пойти на Рогожку и не начать у них "порядок" наводить, так сказать, по историческому праву, ведь предки храм совместно еще строили?

 Отправлено: 02.01.15 20:22. Заголовок: Сергiй пишет: У рим..

Сергiй пишет:

цитата:

У римлян не было агрессии. Они просто господствовали в том мире, ибо не было такой силы, которая тогда способна была бы им противостать.

Сергий, ну ты сам-то перечитай, что написал Это ж супер агрессия, Рим на крови стоял, и восстания в Иудее за независимость возникали регулярно и подавлялись с особой жестокостью. А блокада и уничтожение Иросалима? Кто из апостолов осудил тогда Рим?

Сергiй пишет:

цитата:

Моя же цель - придерживаться международных норм для всех одинаково, вне зависимости от того, где мы живем и к кому испытываем симпатии. Вот в этом и заключается отстраненность от политики. Это - не политическая ангажированность, а законническая.

Законническая, только какого закона? Церковь, будучи соборной от всего мира, от всех народов, не должна занимать ни чью позицию, никакого закона, кроме закона Божьего. Убийство - это зло, братоубийство - зло в квадрате. Вот и весь закон.

Сергiй пишет:

цитата:

Кстати, а почему бы вам, "геверетай ве рабутай", не пойти на Рогожку и не начать у них "порядок" наводить, так сказать, по историческому праву, ведь предки храм совместно еще строили?

Так мы уже

 Отправлено: 02.01.15 20:24. Заголовок: о. Андрей пишет: По..

о. Андрей пишет:

цитата:

Покажи, где Христос в Евангелии

Сейчас покажу.

цитата:

тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы; (Матф.24:16)

Нет в его словах патриотической поддержки иудеев против римлян. А ведь у иудеев как раз было то пресловутое "историческое право", и неважно, большую силу римляне представляли или меньшую. Так что осуждение кровопролития предполагает в своей оценке осуждение обеих сторон: как нападающего, так и защищающегося. Если отстраняться совсем, то осуждения кровопролития надо избегать. А если не избегать, то надо осудить причину - то есть агрессию. Тогда честно будет.

 Отправлено: 02.01.15 20:30. Заголовок: о. Андрей пишет: За..

о. Андрей пишет:

цитата:

Законническая, только какого закона?

Любого. Кормчая - тот же свод государственных законов, написанных людьми, не более того. А кесарево - кесарю означает и исполнение законов как государственных, так и международных и межгосударственных, тем же государством подписанных, гражданами которого мы и являемся. И вот когда государство в лице чиновничества и администрации свои же собственные договоренности нарушает, наш долг этому не подчиняться.

Я всегда таким был, за последние 26 лет ничуть не изменился, кто во мне ошибся - милости прошу покинуть.

 Отправлено: 02.01.15 20:30. Заголовок: Сергiй пишет: Нет в..

Сергiй пишет:

цитата:

Нет в его словах патриотической поддержки иудеев против римлян.

Вот ты себя-то этим и опровергаешь, ибо как нет поддержки иудеев, так нет осуждение и агрессии римлян.

Сергiй пишет:

цитата:

Так что осуждение кровопролития предполагает в своей оценке осуждение обеих сторон: как нападающего, так и защищающегося.

Так в Деяниях же ясно написано:

цитата:

Мы не приемлем и осуждаем любое насилие и кровопролитие вне зависимости от того, чем оно оправдывается и кем совершается.

 Отправлено: 02.01.15 20:36. Заголовок: Римляне не были в то..

Римляне не были в тот период агрессорами со стороны и не претендовали на историческое право, римляне просто владели Иудеей на правах завоевателей. Это - разные исторические ситуации. И если Христос не поддержал восстания против поработителей, то тем более захвата чужого дома.

 Отправлено: 02.01.15 20:37. Заголовок: о. Андрей пишет: Та..

о. Андрей пишет:

цитата:

Так в Деяниях же ясно написано:

Да, да, я это очень хорошо понимаю, очень хорошо.
Все равны как на подбор, с ними дядька Черномор.

 Отправлено: 02.01.15 20:42. Заголовок: Римляне и иудеи - эт..

Римляне и иудеи - это как РФ и Чечня, например, но никак не Украина и не Молдавия, Армения или Литва.

 Отправлено: 02.01.15 20:44. Заголовок: о. Андрей пишет: Та..

о. Андрей пишет:

цитата:

Так мы уже

Плохо. Очень плохо. Разделились? Всё.

 Отправлено: 02.01.15 20:53. Заголовок: Сергiй пишет: Плохо..

Сергiй пишет:

цитата:

Плохо. Очень плохо. Разделились? Всё.

Ничаво не поняв

 Отправлено: 02.01.15 20:54. Заголовок: Чего ж тут непонятно..

Чего ж тут непонятного? Разошлись, значит всё: у каждого - свой дом. Имущественные претензии - законным способом, по суду.

 Отправлено: 02.01.15 20:55. Заголовок: Ты ж написал "мы..

Ты ж написал "мы уже", что мною было расценено как уже вовсю вмешиваемся.

 Отправлено: 03.01.15 11:00. Заголовок: Сергiй То есть, пере..

Сергiй

цитата:

То есть, перейдя на светский язык, надо действовать всегда в рамках закона, церковного ли права или международного. Без разницы. Стиль жизни и мировосприятия у человека должен быть целостным, прямым, а не лукаво-лживым, когда вместо сердца и разума партийно-конфессиональный билет.

Точно! Если бы все так действовали, то никакой войны не было бы. Например подписали соглашение Янукович с оппозицией Скрытый текст

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EE%E3%EB%E0%F8%E5%ED%E8%E5_%EE%E1_%F3%F0%E5%E3%F3%EB%E8%F0%EE%E2%E0%ED%E8%E8_%EF%EE%EB%E8%F2%E8%F7%E5%F1%EA%EE%E3%EE_%EA%F0%E8%E7%E8%F1%E0_%ED%E0_%D3%EA%F0%E0%E8%ED%E5

будьте добры выполнять.... переизберите Януковича по закону...

 Отправлено: 03.01.15 14:23. Заголовок: андрей ю. Нет уж, ми..

андрей ю. Нет уж, милые мои! "Свои собаки дерутся - чужая не приставай!" Правильно в чужой семье делают или нет, наше дело - сторона. "Межа - не стена, а перелезть нельзя". Вот это - исконно русское. Правда, русские нынче пошли стоящие в очереди в обменный пункт за долларами и при этом вовсю ругающие Америку. "Я другой такой страны не знаю..."

 Отправлено: 03.01.15 14:41. Заголовок: Да, вот еще что: Чем..

Да, вот еще что:

цитата:

Чем кумушек считать-трудиться, не лучше ль на себя, кума оборотиться?

Надо побольше обращать внимания не то, что происходит в собственном доме, а не подсматривать постоянно в замочную скважину чужой квартиры. Это хорошо как в государственном плане, так и в религиозном.

 Отправлено: 03.01.15 14:48. Заголовок: Простите, Христа рад..

Простите, Христа ради, отцы и братия за то,что невольно принудил вас говорить всё вышесказанное вами.
но вот то, что сказал о.Олег, это, конечно же, один из примеров горе-патриотизма и того, кто, на самом деле, держит на Донбассе власть.
Теперь насчёт того, что сказал брат Сергий о тех, кто из наших братьев или сестер волею или неволею поддался на пропаганду. Я был похожего мнения, поскольку надо всё-же быть послушными Соборному гласу там, где этот глас есть Гласом Духа Святаго. Мне самому неприятно, когда хвалятся тем, что погибло с той или иной стороны такое-то кол-во людей.
Вообще же, мне в этой всей ситуации, наверное, тяжелее всего, т.к. я, собственно, готовлю к таким действиям людей, то есть принимаю самое непосредственное участие в этом противостоянии. Кроме этого и один из родственников командир одного из подразделений. Поэтому, настроение военных мне, как никому, известно. Известно и отчасти психологический их настрой.
Общаюсь и с теми, кто вернулся оттуда живым и, кто паки туда поехал. Хочу сказать (и прошу, по возможности, передать нашим братьям и сестрам и другим людям!), что среди военных в их большинстве НЕТ агрессии против врага, причём большой процент военных это русскоязычные, выходцы не из западных регионов. И главный их настрой -- выполнить 17-й статью Конституции Украины.
Дух Святой (я так думаю) побуждает меня всегда молиться за моих родных и за всех страждущих от военных действий в том регионе. Он же не попустил до сих пор нашему брату Андрею быть отправленным в те места, открыв мне волю Божию и побудив так молиться за него. Так оно и сталось через болезнь нашего брата.
Рад, что брат Сергий правильно понимает эту ситуацию на геополитическом уровне, так сказать. И, если бы не "старшой брат", в июле-августе всё бы уже закончилось...

 Отправлено: 03.01.15 15:22. Заголовок: Сергiй андрей ю. Нет..

Сергiй

цитата:

андрей ю. Нет уж, милые мои! "Свои собаки дерутся - чужая не приставай!" Правильно в чужой семье делают или нет, наше дело - сторона.

Я не против. Вообще христианин должен покоряться власти. Ну пришли бандеровцы, таки не намного хуже комунистов....Революции - это не наш метод
«Когда же будут гнать вас в одном городе, бегите в другой. Ибо истинно говорю вам: не успеете обойти городов Израилевых, как приидет Сын Человеческий” (Матф.10:23)

цитата:

Надо побольше обращать внимания не то, что происходит в собственном доме, а не подсматривать постоянно в замочную скважину чужой квартиры.

Золотые слова ! Думаю они относятся не к одной России, но и к Америке тоже?

цитата:

Правда, русские нынче пошли стоящие в очереди в обменный пункт за долларами

У нас никто не стоит, кому они нужны? Ты там тоже не всему верь что пишут...

 Отправлено: 03.01.15 15:36. Заголовок: андрей ю. пишет: но..

андрей ю. пишет:

цитата:

но и к Америке тоже?

Нет! Это и есть подсматривание в замочную скважину. И если я своровал, то не указываю пальцем на соседа-блудника.
- А вот он тоже! - так только подростки и дети ведут себя, а не зрелые мужи.
андрей ю. пишет:

цитата:

Ну пришли бандеровцы

Да хватит про бандеровцев! Тоже мне, пугало нашли.
На Украине пока, к великому сожалению, живут те же советские люди. Одна надежда на новое поколение. И в РФ, кстати, тоже, на них надежда. Иногда молодые люди настолько смело себя вендут, что я прихожу в восторг. За ними - будущее.
андрей ю. пишет:

цитата:

У нас никто не стоит, кому они нужны? Ты там тоже не всему верь что пишут...

Значит, не с чем стоять. Но другие стоят. И ездить по всему миру хотят, мир этот при этом ругая. Я не из посторонних сообщений выводы делаю, а из личного общения.

 Отправлено: 03.01.15 16:10. Заголовок: Сергiй андрей ю. пиш..

Сергiй

цитата:

андрей ю. пишет: цитата: но и к Америке тоже? Нет! Это и есть подсматривание в замочную скважину. И если я своровал, то не указываю пальцем на соседа-блудника. - А вот он тоже! - так только подростки и дети ведут себя, а не зрелые мужи.

А если я не воровал, то могу указать и на вора и на блудника? Или только можно на вора, а на блудника нельзя?

цитата:

Да хватит про бандеровцев!

Хватит так хватит. По мне там правых нет.

цитата:

И ездить по всему миру хотят

Это не про меня. Я из своей кельи квартиры никуда не хочу... Вот только в Москву съездил (вокзал-храм- вокзал) и быстрей назад...

 Отправлено: 03.01.15 16:38. Заголовок: о. Андрей пишет: Мо..

о. Андрей пишет:

цитата:

Мой Христос политики чужд. Мы осуждаем убийство вне зависимости от мотивации, и я считаю совершенно недопустимым вовлечение Церкви в политическую возню.

Подписываюсь многажды...

Сергiй пишет:

цитата:

Римляне и иудеи - это как РФ и Чечня, например, но никак не Украина и не Молдавия, Армения или Литва.

Сергий, ни вся РДЦ, ни какая-либо её часть не имеют никакого отношения ни к тем, кто захватил власть в России и Украине, ни к их политике. С чего вдруг возникло мнение, что кто-то из твоих братьев во Христе прикладывает руку к современной политике. Мы так же далеки от влияния на неё и её двигателей, как и на хана Батыя.

Сергiй пишет:

цитата:

Правда, русские нынче пошли стоящие в очереди в обменный пункт за долларами и при этом вовсю ругающие Америку. "Я другой такой страны не знаю..."

Русские сами себе навязали долларовую диктатуру? Ты шутишь? Повторюсь, граждане России и правительство России - мягко говоря, далеки во всем др. от др.

На счет валюты. Стоит ли осуждать людей за то, что они пытаются сохранить заработанные деньги. И (не подглядывая!!!) через какую скважину ты увидел как

цитата:

русские нынче пошли стоящие в очереди в обменный пункт

Сергiй пишет:

цитата:

Да хватит про бандеровцев! Тоже мне, пугало нашли.

Повторюсь Моя мама жила в ЗУ. На неделе 2-3 гроба на улице. Отношение у людей разное. Ко всему.

Вот мнение моего ученика, юноши 18 лет, вынужденного покинуть сожженную Родину: "Ненавижу западенцев - наглые, сытые, всегда грабившие восток". Есть такое мнение. И что? Я ему сочувствую, помогаю с учебой. Но не оправдываю вмешательство. Другой, вернувшийся из армии, сказал о службе: "Не разглашение военной тайны". У правительства, назначенного народными избранниками есть военная тайна от собственного народа, которую оно воевавшим детям собственного народа строго, подсудно запретило разглашать. Что, брат Сергий, неужели не ясно, что вступать в любую полемику с властью на эту тему не законно. Мы же знаем, что незаконно пострадавшие не мученики есть. И если не законно вмешиваться в дела соседей (даже в форме полемики), то тем более не законно Церкви вмешиваться в дела государства и политики.

 Отправлено: 03.01.15 16:49. Заголовок: андрей ю. пишет: А ..

андрей ю. пишет:

цитата:

А если я не воровал, то могу указать и на вора и на блудника? Или только можно на вора, а на блудника нельзя?

В отрыве от себя, любимого, можно и порассуждать. Дескать, вай, как нехорошо, а дядя Сэм опять нахрюкался, в блевотине валяется. И когда ж, дурак, научится пить в меру, как сказал Джавахарлал Неру?
Для дяди Сэма существуют международные нормы, как, впрочем, и для всех остальных: и для Китая, и для Зимбабве, и для племени Нюмба-Юмба. Но в сравнении с этими законами. А то получается

цитата:

Вот, ты называешься Иудеем, и успокаиваешь себя законом, и хвалишься Богом, и знаешь волю [Его], и разумеешь лучшее, научаясь из закона, и уверен о себе, что ты путеводитель слепых, свет для находящихся во тьме, наставник невежд, учитель младенцев, имеющий в законе образец ведения и истины: как же ты, уча другого, не учишь себя самого? Проповедуя не красть, крадешь? говоря: "не прелюбодействуй", прелюбодействуешь? гнушаясь идолов, святотатствуешь? Хвалишься законом, а преступлением закона бесчестишь Бога? Ибо ради вас, как написано, имя Божие хулится у язычников. Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием. (Рим.2:17-25)

Православное царство, говорите? Весь мир перебьём во имя этого царства? Проходили. Нас большевики железным кулаком в счастье загоняли. Через ГУЛАГ, ГУИТУ и прочие прелести.
Нет оправдания никакому греху, никакому злу. И, если я дал по уху соседу, а он влепил мне сдачи, то нет у меня морального права его за это судить. Нечего руки распускать, когда слова есть. Этим человек от животного отличается.
андрей ю. пишет:

цитата:

Хватит так хватит. По мне там правых нет.

А по мне, так эти "бандеровцы" - миф-страшилка, чтобы стрелки перевести. Вор первым кричит "Держи вора!"
андрей ю. пишет:

цитата:

Это не про меня. Я из своей кельи квартиры никуда не хочу... Вот только в Москву съездил (вокзал-храм- вокзал) и быстрей назад...

Да нет уж, Андрей Юрьевич, ездите Вы, ездите, по всему миру. Благо б самостоятельно - на своих двоих, по рельсам, на колесах, по воздуху аль по морю-акияну к острову Буяну, так нет же - по пропаганде средств массовой агитации. Мыслию весь мир охватили, рассудили-осудили, с собой сравнили.
Не воруете, не прелюбодействуете? Слава Богу! Да только вот ложь принимаете, пропаганде поддаетесь. А это похуже будет.
Да и нет праведного ни одного, все согрешили и лишены славы Божией.
Помните, "а кто мой ближний"? А то не знал вопрошавший, кто ему ближний. Давайте не уподобляться ему. Не надо оборачиваться и кивать на злодея, при этом оправдывая собственные злодеяния.
Гитлеровская пропаганда в свое время тоже обещала от большевистского рабства освободить. Но этот вопрос - архисложный, я в подробности вдаваться не хочу. Слава Богу, что эту коричневую чуму остановили. Счастливы немцы, что эта зараза у них всего 12 лет была, а в Рейнской области - девять.