Данный форум является неофициальной интернет-площадкой для общения чад Русской Древлеправославной Церкви и всех, кто интересуется Древлеправославием. Будьте взаимно вежливы, уважайте собеседника, терпимей относитесь к мнению и высказываниям своих оппонентов. Язык подворотни, язык блатного жаргона, модных словечек современной молодежи совершенно неприемлем на этом форуме.

АвторСообщение





Сообщение: 389
Откуда: Казахстан, Кокчетав
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.10 11:37. Заголовок: Благодатность никониан? (продолжение)


Думаю, необходимо в рамках нашего форума расставить точки над i в вопросе о благодатности (или не-, или частичной) никониан-сергиан. Слышала от представителей других старообрядческих согласий, что якобы все беглопоповцы считают МП благодатной Церковью. Есть ли в РДЦ соборное решение по этому поводу? По меньшей мере, какое-то единое мнение. Сама я его имею, но, желая быть послушным чадом своей Церкви, хотела бы привести его в согласие с соборным.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 182 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]


Протопоп




Сообщение: 3207
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.10 05:32. Заголовок: САП пишет: Все виза..


САП пишет:

 цитата:
Все византийские епископы были такими на 7Вс.Сб.

Ну вот Вам и ответ...

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1587
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.10 07:19. Заголовок: Людмила пишет: Серг..


Людмила пишет:

 цитата:
Сергий, кажется, копнул глубже всех...



от чего же всё выше вроде бы уже расписал и ничего глубже того что написанно и исследованно - нет.

о. Андрей пишет:

 цитата:
Все это уже на десять рядов давно перекопано и новых вопросов просто возникнуть не может, а на те что возникли, ответ может быть дан только в рамках суждений 7 Вселенского Собора. Несторий и Диоскор поставили, православные приняли и не препятствовали служению. Вот и мы приняли тех, кого поставил Никон.



Сергiй пишет:

 цитата:
Эта цепочка существует во многих сообществах, однако от них ни при каких обстоятельствах в сущем сане не принимают священнослужителей.
Засохшая ветвь засохла, не питаясь соками от ствола и корней. Жизнь в мертвом теле не обретается.

И в какой тогда момент епископ-схизматик становится благодатным и получает право хиротонисать? Кто его наделяет этим правом, этой силой, то есть Духом Святым? Получается, некое исчадие ада, служитель сатаны, вне всякой благодати и истины, войдя в Церковь, мгновенно становится и крещенным, и епископом? От кого он всё мгновенно получает?


нет, всё не так.
Скажу сугубо своё субъективное мнение - на сегодняшний день НЕТ ни в одном сообществе кроме РДЦ непресекаемой и непорушенной апостольской преемственности. В большинстве или во всех обливательное крещение - поэтому преемственность оборвалась и прекратилась с кончиной последнего крещёного трёхпогружательно священнослужителя.




http://rdctj.hut2.ru/<\/u><\/a>
http://vk1979727.blogspot.com/<\/u><\/a>
Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 452
Откуда: Казахстан, Кокчетав
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.10 07:26. Заголовок: Виктор К пишет: на ..


Виктор К пишет:

 цитата:
на сегодняшний день НЕТ ни в одном сообществе кроме РДЦ непресекаемой и непорушенной апостольской преемственности


Тако и веруем, иначе бы не присоединились!

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 73
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.10 07:51. Заголовок: Виктор К пишет: В б..


ОФФТОП по той причине, что ето к благодати никакого отношения не имеет.

Виктор К пишет:

 цитата:
В большинстве или во всех обливательное крещение - поэтому преемственность оборвалась и прекратилась с кончиной последнего крещёного трёхпогружательно священнослужителя.


Вы спросите об етом у о. Андрей он не разделяет такой уверенности, ведь в 18в. практически всех великороссов на архирейских кафедрах заменили малороссы-обливанцы, и 100% в вашеи цепочки затесались обливанцы, потому часовенные и стали безпоповцами в начале 19в.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 453
Откуда: Казахстан, Кокчетав
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.10 08:07. Заголовок: А как же "Господ..


А как же "Господь немощное врачует и оскудевающее восполняет"? Увлекшись полемикой, мы как-то о Нем - Всемогущем - забыли...

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 3209
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.10 08:11. Заголовок: САП пишет: 100% в в..


САП пишет:

 цитата:
100% в вашеи цепочки затесались обливанцы

Чтобы говорить о 100% нужно это знать наверняка, Вы такой информацией не обладаете, я тоже не обладаю. Да и малороссы поголовными обливанцами все-таки не были, ибо в требниках у них написано крестить все-таки погружательно, поэтому не следует под одну гребенку всех. Давайте конкретный случай и мы его рассмотрим. А абстрактно рассуждать оснований нет. Если на одних предположениях основываться, то тогда русская иерархия задолго до раскола пресеклась, когда на Руси чиновники крещения ходили с указанием крестить поливательно. Тоже можно сказать, что 100 %, что среди русских иерархов великороссов, родившихся в период действия оного чиновника, были обливанцы. Где ж тогда Церковь Христова 400 лет обретается?

САП пишет:

 цитата:
часовенные и стали безпоповцами в начале 19в.

Часовенные не потому стали безпоповцами, но да не о них-то сейчас и речь.



Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 74
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.10 08:43. Заголовок: о. Андрей пишет: То..


о. Андрей пишет:

 цитата:
Тоже можно сказать, что 100 %, что среди русских иерархов великороссов, родившихся в период действия оного чиновника, были обливанцы. Где ж тогда Церковь Христова 400 лет обретается?


Ничего страшного, затесались и затесались, я из етого проблемы не делаю!

30 апреля 1754 г., императрица Елизавета Петровна выпустила указ о том, чтоб не только малороссов, но и великороссов ставили на епископские кафедры.

В етого период великоросские епископы:

Димитрий (Сеченов) (1709 - 1767), митрополит Новгородский и Великолуцкий. В миру Сеченов Даниил Андреевич, родился 6 декабря 1709 г. в дворянской семье. 14 сентября 1742 г. хиротонисан во епископа Нижегородского. С 21 июня 1752 г. - епископ Рязанский и Муромский. 22 октября 1757 г. возведен в сан архиепископа и назначен на Новгородскую кафедру. 8 октября 1762 г. возведен в сан митрополита Новгородского и Великолуцкого. Скончался 14 декабря 1767 г.

Феофилакт, епископ Воронежский. Родился в 1695 г. в г. Вологде. 14 сентября 1743 г. хиротонисан во епископа Воронежского. Скончался 30 ноября 1757 г.

Незадолго до этого великоросские архиреи, которые ставили попов переживших малоросское засилье в епископстве:

Георгий (Дашков, в схиме Гедеон), архиепископ Ростовский и Ярославский. Родился в старинной дворянской семье. 13 июля 1718 г. хиротонисан во епископа Ростовского и Ярославского. 15 июля 1726 г. возведен в сан архиепископа и назначен вице-президентом Св. Синода. 21 июля 1730 г. указом Анны Иоановны уволен из Синода.

Киприан (Скрипицын или Скрыпицын), епископ Коломенский и Каширский. 31 декабря 1737 г. хиротонисан во епископа Вятского и Великопермского, но на Вятку он не приезжал, управлял делами Вятской епархии заочно. С 18 мая 1739 г. - епископ Коломенский. Скончался 16 июня 1740 г. в Петербурге.

Иоаким, архиепископ Ростовский и Ярославский. Родился около 1651 г. в г. Суздале в семье священника и сам был приходским священником. 22 января 1716 г. хиротонисан во епископа Астраханского и Ставропольского. 23 июня 1723 г. он назначен епископом Корельским и Ладожским, викарием Новгородской епархии. С 11 октября 1725 г. - епископ Суздальский и Юрьевский. С 21 июля 1730 г. - член Св. Синода. С 13 апреля 1731 г. - епископ Ростовский и Ярославский; 16 июня того же года возведен в сан архиепископа. Скончался в 25 декабря 1741 г.

Питирим (в мире Петр), архиепископ Нижегородский и Алатырский. Родился в 1665 г. в с. Горицах, близ г. Шуи, в семье старообрядцев. 23 марта 1719 г. хиротонисан во епископа Нижегородского и Алатырского. 24 мая 1724 г. возведен в сан архиепископа С 21 июля 1730 г. - член Св. Синода. Скончался 8 мая 1738 г.


http://www.ortho-rus.ru/cgi-bin/or_file.cgi?1_4<\/u><\/a>

Но нет информации о епископах которые рукополагали их.


Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1588
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.10 10:58. Заголовок: САП пишет: Вы спрос..


САП пишет:

 цитата:
Вы спросите об етом у о. Андрей он не разделяет такой уверенности, ведь в 18в. практически всех великороссов на архирейских кафедрах заменили малороссы-обливанцы, и 100% в вашеи цепочки затесались обливанцы, потому часовенные и стали безпоповцами в начале 19в.


дорогой САП, знаете ли при всём моём искреннем уважении к о. Андрею - я не исходя из слов или мыслей, а также и убеждений о. Андрея разбирался в преемственности, поэтому - разделяет он моей позиции или нет - на мой выбор это никак не отразится.
Дело в том, что тогда когда Вы меня спрашивали (приблизительно 1,5 года назад) почему я выбрал именно РДЦ, а не к примеру - РПсЦ, то я Вам ответил - дословно - в РДЦ уменя нет сомнений в апостольской преемственности её иерархии.
После этого я от Вас получил такой вопрос-ответ : а где Вы её (полагаю апостольскую преемственность) там нашли...
Тогда Вы причисляли себя к РПсЦ...
Так вот. Разбирался я без участия о. Андрея.
и самое главное - кроме о. Андрея есть ещё ЦЕЛЫЙ ЕПИСКОПАТ РДЦ - а тут простите - разбирательство шло (о приёме сущим в сане) за долго до о. Андрея. Даже скажу за долго до разделения на РДЦ и РПсЦ, и даже за долго до вообще всяких разделений в среде старообрядцев.

http://rdctj.hut2.ru/<\/u><\/a>
http://vk1979727.blogspot.com/<\/u><\/a>
Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 75
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.10 11:16. Заголовок: Виктор К пишет: где..


Виктор К пишет:

 цитата:
где Вы (полагаю апостольскую преемственность) там нашли...
Тогда Вы причисляли себя к РПсЦ...


Механическое (цепочка) преемство в РПСЦ безусловно есть, что сомнительно в РДЦ (ето к Рябцеву<\/u><\/a>), вопрос темы не в етом, а в наличии благодати у никониянских жрецов, от которых и ведут свое преемство иерархии и РПСЦ и РДЦ.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1589
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.10 12:21. Заголовок: САП :sm54: :sm54: ..


САП
а есть что-нибудь посолидней, а то вот как-то брезгую я подобные сочинения читать.
упомянутый Вами автор имеет духовное образование??? К чему я это? просто читать сочинения разного рода писак, неимеющих понятия об элементарных положениях и разницах в Догматах, Канонах, исторических прецедентах в правоприменительной практике (с точки зрения Церковного права) это одно, а вот когда пишет человек, знающий премет - это другое дело.
САП пишет:

 цитата:
Механическое (цепочка) преемство в РПСЦ безусловно есть


да ладно и в каком это месте - от "митрополита" Амвросия, что ли???
ну уж не смешите.
САП пишет:

 цитата:
а в наличии благодати у никониянских жрецов


таковых не знаю, если бы знал, может что и сказал.

http://rdctj.hut2.ru/<\/u><\/a>
http://vk1979727.blogspot.com/<\/u><\/a>
Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 456
Откуда: Казахстан, Кокчетав
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.10 12:41. Заголовок: Робяты, кажись, начи..


Робяты, кажись, начинаем точно переливать из пустого в порожнее. Пора, мнитмися (Сергие, правильно пишу?), и честь знать. Пока женщина с белым платом посреди не встанет... Ох!

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.10 12:51. Заголовок: САП пишет: Механиче..


САП пишет:

 цитата:
Механическое (цепочка) преемство в РПСЦ



Чудесная формулировка, механичесое преемство есть и у католиков, и многих других еретиков.
Вы уверены что м.Амвросия рукопологал крещённый епископ, и у того так же было "несомненное механическое преемство"?

Мы можем признать, что в 19 веке нерадивые и равнодушные пастыри (коих и сейчас несчесть), принимали священослужителей от никониан "рукоположенных" некрещёнными епископами.
Но с восстановлением епископата, это должно признать неправильными и яко не бывше.
А то, что и еп. Никола и еп. Стефан имеют 100% апостольское преемство, в этом не сомниваемся, сколько бы еретики одетые в одежды пастырей не пытались покалебать нашу веру.
Вера не терпит сомнений но требует апсолютной уверенности, ибо только так можно умирать и побеждать!

Спаси Христос!: 0 
Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 1590
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.10 13:18. Заголовок: шлаковоз пишет: мех..


шлаковоз пишет:

 цитата:
механичесое преемство есть и у католиков, и многих других еретиков.


никак нет
У них крещение то обливательное - от того и не могут они иметь на себе даже эту, так наз. - механическую цепочку.
шлаковоз пишет:

 цитата:
Вера не терпит сомнений но требует апсолютной уверенности, ибо только так можно умирать и побеждать!


однако, вера должна подразумевать и знание. Мы веруем потому что знаем (Апостол Павел).

http://rdctj.hut2.ru/<\/u><\/a>
http://vk1979727.blogspot.com/<\/u><\/a>
Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1591
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.10 13:23. Заголовок: шлаковоз пишет: мар..


шлаковоз пишет:

 цитата:
марченконианами


ну перегибать то не нужно. Вам уже не однократно говорилось - принимайте меры соответственно Каноническому праву, а словоблудием заниматься не нужно. Простите.

http://rdctj.hut2.ru/<\/u><\/a>
http://vk1979727.blogspot.com/<\/u><\/a>
Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 457
Откуда: Казахстан, Кокчетав
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.10 13:25. Заголовок: Дионисий, а Вы нас, ..


Дионисий, Если не великий секрет, кто сейчас Ваш духовный отец? Расскажите о нем.

(отредактировано Ardalyon)

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.10 13:35. Заголовок: Виктор К пишет: У н..


Виктор К пишет:

 цитата:
У них крещение то обливательное - от того и не могут они иметь на себе даже эту, так наз. - механическую цепочку.



Католическое крещение возможно признать если человек умер, следовательно и ап. преемственность у них возможна если кто либо из католических епископов воскреснет.
Это будет уже другой мир.
Виктор К пишет:

 цитата:
однако, вера должна подразумевать и знание



Вера первична, знание вторично, человек познаёт только когда верит.
Первые Христиане так же и ап. Павел, имели в отличии от нас иное восприятие бытия, и следовательно иное понимание понятия "знать".

Спаси Христос!: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 395
Откуда: РДЦ
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.10 13:40. Заголовок: «Марченкониане» кто ..


кто о чем, а вшивый о бане. Сначало вы только батюшку оскорбляли, а теперь и нас. Мы христиане! Прошу отправить шлаковоза в баню!

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1592
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.10 13:41. Заголовок: шлаковоз пишет: Кат..


шлаковоз пишет:

 цитата:
Католическое крещение возможно признать если человек умер


Ух ты , да ладно - это как - пока жив - еретик, а умер - нет - что то напомнило мне - чистилище.
Или смерть как то влияет на полноту крещения???
шлаковоз пишет:

 цитата:
Это будет уже другой мир.


как то загадками всё...
шлаковоз пишет:

 цитата:
Вера первична, знание вторично,


это чьи слова -в Писании такого не встречал.



http://rdctj.hut2.ru/<\/u><\/a>
http://vk1979727.blogspot.com/<\/u><\/a>
Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 76
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.10 13:57. Заголовок: шлаковоз пишет: ико..


шлаковоз пишет:

 цитата:
иконы с еретичествующим символом должно было уничтожить


Собор не повелел иконы Троицы с крестчатым нимбом уничтожать.

шлаковоз пишет:

 цитата:
Вы уверены что м.Амвросия рукопологал крещённый епископ, и у того так же было "несомненное механическое преемство"?


Новат был обливанец (терапевт), но его рукоположенцев принимали, потому как они были раздорниками, и его крещение не было препятствием в етом.

шлаковоз пишет:

 цитата:
А то, что и еп. Никола и еп. Стефан имеют 100% апостольское преемство


Сомнение у Рябцева в мутой истории 30-х 40-х.

Виктор К пишет:

 цитата:
упомянутый Вами автор имеет духовное образование???


У Алексея Рябцева высшее юридическое образование, он преподаватель канонического права в духовном старообрядческом училище на Рогожском.



Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1593
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.10 14:04. Заголовок: САП пишет: У Алексе..


САП пишет:

 цитата:
У Алексея Рябцева высшее юридическое образование


ну не духовное же образование.
а юридическим образованием лично меня не удивишь - у меня и самого без пяти минут диплом будет...


http://rdctj.hut2.ru/<\/u><\/a>
http://vk1979727.blogspot.com/<\/u><\/a>
Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 77
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.10 14:07. Заголовок: Виктор К пишет: не ..


Виктор К пишет:

 цитата:
не духовное же образование.


Нет высшего духовного, старообрядческого образования, учебных заведений таких нет!

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1594
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.10 14:18. Заголовок: ну, :sm54: :sm54: ..


ну, а раз нет, то на нет и суда - нет

http://rdctj.hut2.ru/<\/u><\/a>
http://vk1979727.blogspot.com/<\/u><\/a>
Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1595
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.10 14:25. Заголовок: мне всякие подобные ..


мне всякие подобные "сочинения", людей не знающих сути предмета напоминают рассуждения Задорнова о русском языке и происхождении русских, как нации.
Как не филолог может рассуждать о языке, при этом утверждать, что он что то там исследовал.
Так же и здесь - если подходить к этому сочинительству с точки зрения - так просто почитали и всё - другое дело, а когда это выдается за некое исследование, то это уже перебор.

http://rdctj.hut2.ru/<\/u><\/a>
http://vk1979727.blogspot.com/<\/u><\/a>
Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 78
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.10 14:36. Заголовок: Виктор К пишет: есл..


Виктор К пишет:

 цитата:
если подходить к этому сочинительству с точки зрения - так просто почитали и всё - другое дело, а когда это выдается за некое исследование, то это уже перебор.


Надо отдать должное Алексею Юрьевичу, он изрядно посидел в архивах, и из пыльных папок вынул на свет Божий множество документво об вашем обществе, сейчас готовит к изданию полноценную книгу по истории РДЦ начиная с времен приема арх.Николы Позднева, материала уже хватает...

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1596
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.10 14:46. Заголовок: САП вот чувствуется ..


САП вот чувствуется какая-то ущербность исходящая от РПсЦ во всей этой возне...
А что ж не заняться ему историей своего общества.
Всё время, в таких случаях чувствуется желание подзаработать, но вот сомневаюсь, что с нашей стороны будут ганарары...
Ну займитесь своей историей, что - писать не очем???
Нет же вот - пишут об истории РДЦ...


http://rdctj.hut2.ru/<\/u><\/a>
http://vk1979727.blogspot.com/<\/u><\/a>
Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1597
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.10 14:47. Заголовок: САП пишет: Надо отд..


САП пишет:

 цитата:
Надо отдать должное Алексею Юрьевичу


ну вот и намёки на гонорар...

http://rdctj.hut2.ru/<\/u><\/a>
http://vk1979727.blogspot.com/<\/u><\/a>
Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 79
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.10 14:52. Заголовок: Виктор К пишет: А ч..


Виктор К пишет:

 цитата:
А что ж не заняться ему историей своего общества.


Алексей Рябцев искренне уверен, что многие проблемы в РПСЦ связаны с приемом священства вашего поставления, например еп.Германа.
Кроме того он считает РДЦ структорой созданной никониянами специально, чтоб перехватывать интересующихся староверием у белокриницких...



Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1598
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.10 14:55. Заголовок: САП что то напомнило..


САП что то напомнило мне манию преследования, вот и я говорю сплошная ущербность...Уж простите. Но всегда хочется сказать - занимайтесь собой, своей историей.

http://rdctj.hut2.ru/<\/u><\/a>
http://vk1979727.blogspot.com/<\/u><\/a>
Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 80
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.10 14:59. Заголовок: Виктор К пишет: что..


Виктор К пишет:

 цитата:
что то напомнило мне манию преследования


Ето особенности Алексея Юрьевича, но не копай он ваши бы еще долго не чесались бы, чтоб начать собирать архивные материалы по своей истории!

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 396
Откуда: РДЦ
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.10 16:13. Заголовок: Ой, убойная книжка, ..


Ой, убойная книжка, однако будет. Страшно представить. А может это Алексея Юрьевича никониане наняли, что бы отводить людей от истинной церкви.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 605
Откуда: Das Erste Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.10 16:37. Заголовок: САП пишет: ваши бы ..


САП пишет:

 цитата:
ваши бы еще долго не чесались бы, чтоб начать собирать архивные материалы по своей истории!

Если не знаешь, то лучше спроси у тех, кто знает. Чушь ведь городишь!

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 619
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.10 16:43. Заголовок: шлаковоз пишет: мар..


шлаковоз пишет... и не по делу...

Предупреждение Вам, шлаковоз

Тему почистил...

"Уклонися от зла и сотвори благо..." Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 292
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.10 21:55. Заголовок: Виктор К пишет: чув..


Виктор К пишет:

 цитата:
чувствуется какая-то ущербность исходящая от РПсЦ во всей этой возне...
А что ж не заняться ему историей своего общества.

Это давно заметно.

САП пишет:

 цитата:
Сомнение у Рябцева в мутой истории 30-х 40-х.

Обратил бы внимание на историю своего общества в 19 в. Есть вопросы, на которые у них самих до сих пор нет ответа. Вот такая ирония судьбы. Зато у каких-то "раздорников" - мутная история...

раб Божий Георгий
"Се что добро, или что красно, но еже жити братiи вкупе" (Пс.132:1).
“Не подобает приложити, или оставити что священнаго предания православныя нашея веры …» Служба свв. отец, 9-я песнь канона.
Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 81
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.10 22:58. Заголовок: Прасковья пишет: А ..


Прасковья пишет:

 цитата:
А может это Алексея Юрьевича никониане наняли


Он беден как церковная мышь капитан на пенсии.

Сергiй пишет:

 цитата:
Если не знаешь, то лучше спроси у тех, кто знает. Чушь ведь городишь!


Со слов о.Андрея! А то пошел бы он по архивам пыль стирать, были дела и поважнее!

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 607
Откуда: Das Erste Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.10 03:19. Заголовок: Одно другому не меша..


Одно другому не мешает. Я не отрицаю, что в архивах есть важные документы, но отнюдь не те, без которых нельзя обойтись. Во всяком случае, только того, что я лично своими глазами видел, вполне достаточно. Для этого ни в какие архивы обращаться не требуется.
Кого это не устраивает? Внешних либо недоброжелателей. Ни те, ни другие нам не интересны. Какой прок от того, если кто вдруг признает из вышеупомянутых, что в РДЦ всё с документами в порядке? Присоединится? Тогда есть смысл в сем признании. А если "просто так", то не стоит и тратить время на таковых.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 608
Откуда: Das Erste Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.10 03:32. Заголовок: Мы все - очень разны..


Мы все - очень разные, и, если один из нас не может терпеть ни малейшей фальши, ни малейшей нечистоты, то другой и третий преспокойно уживаются с ложью и лукавством. Некоторые закрывают глаза на беззакония или нарушения, другие же и вовсе их таковыми не считают. Сколько людей, столько и мнений, столько и подходов к вопросам. И учителей по себе подбирают (как хороших, так и плохих), таких, к чему стремится сердце выбирающего. Было б всё во всех вопросах однозначно или предельно ясно, то не было б и разделений. А так как всё происходит от вожделений, воюющих в членах наших, по слову апостола, то и результат таков.
Каждый мыслит своей головой, а не чужой. И даже в тех случаях, когда, кажется, уж очевидно полностью повторяются чужие слова, то и в этом случае говорящий действует по расположению своего сердца к тому мнению.
Это я к тому, что не сойдемся мы никогда.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 335
Откуда: Сибирская епархия, Иркутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.10 06:33. Заголовок: САП пишет: ваши бы ..


САП пишет:

 цитата:
ваши бы еще долго не чесались бы, чтоб начать собирать архивные материалы по своей истории!



"Чесались", но сейчас гораздо активнее. Приводим в хронологический порядок наше летописание. Время, пока, к тому способствует.

Насчет, Сербской Церкви 13-15 веков (т.е. поприему "латынских" попов) действительно конкретных имен и мест служения привести не могу. Только косвенные данные. Ищу конкретику.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 397
Откуда: РДЦ
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.10 07:59. Заголовок: Сергий, золотые слов..


Сергий, золотые слова!

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 171
Откуда: Россия, г.Сарапулъ
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.10 08:13. Заголовок: САП пишет: Он беден..


САП пишет:

 цитата:
Он беден ... капитан на пенсии.


Бывшие военные неплохую пенсию получают от государства,по сравнению с другими категориями пенсионеров.

Cтремлюсь к Древлеправославию Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 82
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.10 11:27. Заголовок: Сергiй пишет: если ..


Сергiй пишет:

 цитата:
если один из нас не может терпеть ни малейшей фальши, ни малейшей нечистоты, то другой и третий преспокойно уживаются с ложью и лукавством.


Про то и речь, Рябцев на ето и упирает, что после вскрытия документов первоначальная история РДЦ 20-х - 50-х г. стала переписываться и корректироваться.

PS Я не в теме, и она мне если честно не интересна.

Лучше возвратится к теме; благодатности никониянских жрецов, или к вопросу - когда никониянский жрец трансформируется в православного попа без святительской хиротонии!

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 182 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
Картинка да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет